中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 45
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1588044972/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿岐阜珍出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured >>530
これなら石垣スタメンで京田守備固めの控えだよな 石垣には頑張ってほしい
今年は最大のチャンスかもな
来年には根尾が成長してくるかも解らないしな
去年の二軍が２割４分３厘
一軍で15打数３安打
一軍の壁を破れ >>532
石垣は周平がショートやってたのと変わらんレベルにショートは下手
セカンドも無理 >>533
妥当理論だと、石垣や根尾が京田からポジション奪うには、坂本レベルの打撃が必要らしい。
データ的にはエルナンデスレベルのops.7でいいはずなんだが……。 恥ずかしい事言うな
数少ない二軍のフェニックスの結果で何を語ろうとしてるの？ >>536
随分とハードル下がったな
今までは、京田よりも若い選手が昨年の坂本レベルの成績を残し、妥当主観で京田と同等のレベルで守れて初めて可能性が出てくるみたいな言い方で
1985年のバースの打撃成績&2003年の赤星の盗塁&全盛期の小坂の守備を兼ね備えたショートでもドラゴンズのショートはフルイニング京田みたいな論調だったのに >>534
同感だな
将来的には石垣、根尾、石川昂、郡司にはドラゴンズを背負っていてほしいね >>537
数少ないフェニックスリーグの結果
→二軍若手に惨敗→恥
数シーズンにおよぶ数多い結果
→1808打席OPS.613→恥
どっちで語れば良いんですかね？
一軍の壁をいろんな意味で破りまくっているスター様がそんなみじめな結果出してるわけがないしなあ…
誰の話なんやろ？ >>540
妥当君は池沼の子だから説明しても無駄だよ
論理が破綻してる 2018年 32打席ノーヒット
2019年 27打席ノーヒット
フェニックスリーグ 打率.211
2020年 オープン戦 26打席ノーヒット 打率.200
ずっと状態がいい 3月20日の開幕が楽しみ
頭大丈夫か？ｗ フェニックスが全てなのか、３年間の成績で比べるのがいいのかはっきりしてくれ どっちの成績も散々な結果の京田
3年間で打撃も守備も見たら大幅にマイナスな選手 >>542
だからここのスレ住人みたいな人らが疑問視してるんやろ
仮に守備がウズラマスター的な意味で超人的であるとしても、デビューから3年で1800打席以上与えられるようなスター様なんだろうか？
って話だ
頭が大丈夫じゃない人がいるんだと思う
勝ちたくないなら話は別だけど >>544
京田が大幅なマイナスって何か数値で出てるのか？ ＞数少ない二軍のフェニックスの結果で何を語ろうとしてるの？
いい当たりは1本だけだったんだよな……。アウトになった打席でも惜しいという当たりは無かった。
流石に2軍なら打つかと思ったら１軍と内容が一緒で、たまたま抜けるゴロや内野安打で２割そこそこ。
京田の本質が知れたリーグだったね。 >>545
ここの冷やかしのアンチ中日はどうでもいいけど
本人が毎年加藤以下の打撃指標のwRAAマイナス１７〜１９の最低クラスで
オープン戦で26打席ノーヒットでずっと状態がいいと言い放つ頭がやべーと思うわ
ここまで余裕ふかしてるとここで言われてる通り
裏契約でフルスタ補償でも契約してんじゃねえかと思うわ
去年も福田より酷い打撃でも全然二軍落ちないし >>547
こういうデータだすと思いつきでレスしてる>>544が可哀想だろ！
優しさが足りないぞ！ >>540
妥当くんは、京田はプロスペクトだからチャンスがあって当然、他の若手に対しては「数少ないチャンス」をものにできない方が悪いとか言ってたからねw 京田陽太(2018) .235 4本44打点111三振19四球 出塁率.266OPS.572
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547461897/
京田陽太(2017) .264 4本 36打点 105三振 18四球 出塁率.297 OPS.652 UZR6.8 WAR2.1
京田陽太(2018) .235 4本 44打点 111三振 19四球 出塁率.266 OPS.572 UZR5.9 WAR0.4
堂上直倫(2016) .254 6本 46打点 *69三振 27四球 出塁率.298 OPS.660 UZR7.9 WAR2.3 >>547
捕手はひどいな。郡司で改善しよう。あとは外野手も劣化気味なのでドラフトで上位候補を取りたい
しかし中日スカウトは外野手としてスラッガーではなく京田二世の五十幡を推している様子 >>552
京田の１年目２年目と同レベルの堂上ってプロ入ってから何やってたんだろう？ 2019年もチームRCWINは5位の-3.26その中で
加藤よりも低いぶっちぎりのRCWIN-2.06を叩きだした京田
スタメンで−選手は京田と加藤だけ >>554
地味に併殺も多い模様
非力俊足系の癖に岡本とか筒香みたいな鈍足スラッガーより併殺多いってやべえな
https://i.imgur.com/L6BUjZX.png 外野の四球選べない非力が更に増えるのは勘弁願いたいね >>556
これは酷いな
二カ月離脱した周平より得点が低いのも納得だ
こいつなんで自称俊足なのにゲッツー多いんだろう
ここで言われてる通りすぐ手を抜いて緩慢走塁するんだろうか？ >>556
それよりもヤバいのは得点打点の少なさ
打率が.249もあるのはラミレスがどうでもいい場面で打たせてたんじゃ？
と真剣に疑うレベル
与田が真剣に采配してたならその能力が、圧力かけてたなら球団幹部の判断が疑われるレベル
https://baseballdata.jp/cdsss.html
打席数でソートして得点打点OPSとかを見比べてみ
何をどのように見てもブッチギリでおかしい
卒倒するよ
個の選手を隙あらば上位ってやってたんだから、そりゃ打っても打っても点入りませんわ >>561
ラミレスは落合が監督の中で一番賢いと言ってるからな
大和9番にしても打たない奴は極力打順を回さない事に徹底してる 五十幡はは中日の補強ポイントに一致するから１位指名してほしい 京田は持ってる選手
堂上は持っていない選手
堂上がドラゴンズに入った頃はチームは黄金期で二遊間はアライバ全盛期サードも中村紀洋や森野がしのぎを削る中、期待の新人であっても直倫なんかが試合に出られる状態ではなかった。
井端が退団した後も、内野の外国人獲得が2人入団(ルナ、エルナンデス)。ショートはエルナンデスだった。
2016年もエルナンデス、遠藤、亀澤が全員こけたから消去法で堂上の出番が来ただけ(さすがに三ッ俣やルーキーだった阿部よりは評価された)。
2017年、監督に就任した森繁が機動力野球(スモールベースボール)を掲げて足の速い京田を抜擢した。
一方の京田は機動力野球を掲げる森繁に抜擢される。チームも暗黒期だったこともあり若手の抜擢が必要不可欠だった。
環境にこのくらいの差があるからな。
運も実力のうちってホントだよな。 >>561
実話や現代がここを見て記事書いたら、本気で『球団幹部の圧力による京田フルイニング出場』とか、『白井オーナーの意向による京田フルイニング契約』みたいな内容を机にしゃべらせて書いちゃいそうだな。
そして、それを見てここの住民となんjが盛り上がりそうだな。 まあでも開幕2戦で堂上がツーベース打って勝ちに貢献したのに
3試合目で急に交代させられた不自然さは
中日ファン長年やってたけど謎の違和感だったけどな >>556
ヤバいよな。しかも1塁ランナーは大島だったりするからな。
どうなってんだと。
ランナー入れ代わりも多い。進塁打も打てないから、数字以上にヤバい。 >>568
しかも早打ち2番京田のせいで大島の盗塁が激減
途中まで大島が盗塁一位だったのに ＞それでも京田はサインが出なかったことに「僕の走るタイミングが悪かったと思うので自分の責任。
なんでそこで走るのか、という場面がいくつかあったと思う」と猛省。その上で「いろいろカウントだったり、相手の癖もそうだし、いい準備をして走れるようにしたい。
ベンチから信頼してグリーンライトを出してもらえる選手になりたい」と訴える。
自白してるやん
首脳陣もわかってんなら打席数減らせよ あのタコ頭にはずーっとレッドライトが点灯しとるわな
Dファンが許すまで自粛しとけ 打ったらゲッツー、走ったらボーンヘッド叩かない中日ファンが甘すぎ
巨人阪神ならもっと叩かれとるわな ゲッツー、盗塁妨害、進塁打拒否、ランナー入れ代わりからの牽制死。
エンドランサインミスで京田棒立ち、ランナー憤死。
Ｋ様のオハコやな。
山田哲人×バレンティンのコンビを見ならって欲しいわ。 >>574
大島、ビシエドのコンビは良かったよ
それまで盗塁王独走してたし
京田は頭がないのがやばい
走っちゃいけない場面でトライして（メキシコ戦）
走る場面で緩慢走塁をする（荒木の引退試合） 依怙贔屓だけで試合に出とるKYは
コロナ終わってもずーっと自宅におこもりしとけよな 超鈍足はいいよな
誰からも期待されないし、本人も自覚してるから次の塁を狙おうともしない
塁に出てもベースから離れない
２塁からヒットで常に３塁ストップ
盗塁はなんとビシエドの半分(笑) スモールベース脳は未だに足いってるのか
お前の盗塁死の方が効率悪いだろうに
鈍足の周平は怪我で長期離脱してたのに
フルイニで元気に出てるのが鈍足の周平より得点少ないとか
これ以上足引っ張って中日に嫌がらせするなよ 盗塁成功率5割って、チームにとって凄まじいマイナスだからな。
アウト一つ増やして、ランナーも居なくなる。
京田は盗塁禁止でいい。 それを2番でやるからな
まだ走らない周平がいた方が福田やビシエドの一発で得点力が違うだろうな
去年もそれで落とした試合が多いだろうな
1点差で負けた試合多いから >>577
足が速い（とされている）のに何故か得点の少ない選手がいるんですが…
それについてはどう思いますか？ >>581
https://www.youtube.com/watch?v=13BbpPeD3GU
この試合も見たらすごいよ
8点も取ってるのに2番上位京田は一度も得点も絡んでない
加藤でさえ打点あげてるのに 加藤どころか投手小笠原も打点上げてた
たしか小笠原よりも京田打撃指標低いんだっけな？ｗ 投手小笠原 OPS.615 得点圏.250
不動のスタメンショート様上回ってて草 >>584
投手の場合、試合展開次第で三振して帰ってこいみたいなのも多いからな。
実際にはもっと開きがある。 >>585
たしかに好き勝手にやってグリーンライト止められる不動のスタメンショート様と違って
投手は制約多そうだな
好き勝手にフルスイングして腕が痺れて投球に響くと言う事もあるし >>586
小笠原・柳・清水あたりは、投手としての制約が無ければ京田以上の打撃は期待できるな。
山本も昨年は率は残してないけど、キャンプでは京田よりはるかにいいスイングで飛ばしてた。
この4人が先発なら、京田は9番が妥当。
投手交代でも代打は京田に出した方がいいな。代打には限りがあるし。
そもそもスタメンで使うなって話だが。 KYさんの自己中エピソード
改めて酷すぎるよな
本当に迷惑でしかないわコイツ >>587
気が合うな
俺も加藤より打撃指標の悪い京田は最低でも8番以降だし
チームダントツ最下位のwRAAー17なら守備固めでいいくらいだ
まだwRAA-1.6の堂上の方が8番でもまし
なぜか年のせいでわーわーいってるが打撃指標は全然違うし
守備に関してもそう変わらない
ならOPS7割超えてる奴使った方が勝てるだろう
なんでわざわざ打てない奴を使うんだろう あと8番以降で使うなら根尾でも石川昂でも石垣でも若手使った方がましだ
wRAA-17なんてそうそう出ないぞ
石川昂辺りなら簡単にOPS8割超えてきそうな打撃だけど
それならサード石川昂でショートセカンド阿部周平でもよい
とにかく勝つためにというか試合見たい打線にしてくれ
毎年２０〜30打席ノーヒットの地蔵は見たくない ここで言われてる通り京田に対抗できるのは鳥越しかおらんな
英智も得点力上だし、久慈もOPSが全然上、荒木も走塁センスは上だった
堂上も長打率が全然違うし
京田と肩を並べるのは歴代中日で鳥越しかいない >>590
本当、そのどおりだな。現状なら堂上の方がはるかにマシ。
多少の守備力と引き換えに福田とアルモンテ同時期用でショート阿部もあるしな。
将来性なら石川昂・石垣・根尾。石川昂はもう１軍で打てそうだしな。
ベテランで攻めに行くことも、若手にチャンスを与えることもせず、
1800打席も貰って投手以下のボーンヘッダーを起用し続けるという、
目先の勝利も、未来への投資も捨ててる最悪の采配なんだよな。 >>589
来年33で肩故障と肘手術で京田と守備同じくらいは無理やろ
京田のwRAAが-17.1、堂上が-1.3、BsRが京田が3.6、堂上が-0.6、堂上がUZR5.9出せば同じになるが来年33で肩を故障して肘も手術してじゃ厳しいと思うが
仮に6前後出たとしても同じくらいなら若いほうを使うってだけでしょ >>593
誰かここで書いてたけど京田が将来3割30本打てるはずないし
石川昂を将来の先行投資と使った方がいいわな
少なくとも京田がスタメンでいる事でチームが良くなると思えない
主に打撃面で 何で根尾や石垣や石川のほうがマシなの？
ただのお前の好き嫌いだけ？
きちんと数字で示してくれ
フェニックスでか(笑)
石川はショートで大活躍してるって夢物語は止めてね。 >>593
若手にチャンスを与えるってのが京田でしょ
ベテランで攻めに行くとか外国人だからな、わざわざ枠を使って短期間でいなくなる選手を使ってスタメン２０代２人だけでベンチも３０代だらけの野手の編成のチームで２０代のレギュラー外して３０代だらけにするとか可能性低いわな
石川が思いのほか早く使えての玉突きの競争ならまだわからんでもないけどな 石川昂サードで使ってショートセカンド阿部周平でいいじゃん堂上でもいい
とにかく打てない奴はいらない 若手育てるならサード石川昂、ショート根尾or石垣、セカンド周平でいいじゃん
打撃は京田とそんなに変わらんだろ下手したら打つわ >>598
阿部がどこまでショートを守れるかは未知数だし、去年の打撃の数字を維持できるかはわからんがな
去年みたいに途中打率が.240代とかになったりしたら年齢的にも出番は少なくなるだろうけど
ショートがちゃんと平均以上レベルに守れて去年ぐらいのOPSを波なく出し続けた状態で、石川が化け物みたいなのなら京田が玉突きされる可能性はあるかもしれんがな >>601
京田は5月以降打率.220で糞の役にも立ってないけどな >>600
ショート根尾、石垣とかまだまだ全然でしょ
攻守でまずは二軍でアピールしてからだと思うがな、勿論石川も
まだ暫く二軍かもしれんが、若いからチャンスは与えられていくとは思うよ特に根尾と石川は >>603
これもまだまだアピールできてないでしょ
二軍でも成績も一年くらい見て見たいな
どれくらい打てるか
しかも足があってラッキーヒットあってこれだぞｗ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org647718.png >>604
少なくとも落合のせいで20代の一軍レベルの選手がほとんどいないからな
外野３つとセカンドが30超えで石川と根尾が2つ埋めたとしても残り2つを埋める日本人作ってショートをドラフトで指名して、そっから京田と競争になるかってのが可能性が高い流れでしょ
少なくとも３年くらいは京田優位で進むと思うがな、そのあとも条件満たされてなければ暫く京田のままって感じかなと思う >>606
3年もチーム最低レベルのwRAA見るのか
守備でもうずら毎年５~6で去年が異常な数値だったのに 妥当くん「レギュラーが３０ばかりに〜」
これ、ほとんどコピペ荒らしやろ。
優勝した巨人のスタメンを見てみると、
ほぼ固定されてたのは坂本・丸・亀井・岡本の４名。
坂本と丸はアラサー、亀井は３０後半。
20代は岡本だけ。
フルスタじゃないけど準レギュラーの小林や陽岱鋼もアラサー。
ビヤヌエバとゲレーロはいなくなる外国人。
これの何がいけないの？ 優勝してんのに。
あと、何度も言ってるが、「(首脳陣)が選ぶ可能性が低い」とかじゃなくて、
ここは３位に入る戦略を考えるスレだから、あなたが考える３位に入る戦略を提示してね。
そういうルール違反ばかりしてるから、荒らし認定されて出禁になってるんだよ。 >>605
守備力があるからな、根尾や石垣がショート守って木浪みたいに-10以上とかならOPS700載せても厳しいよ >>608
3位に入る戦略なら京田はいらんよな
変な忖度だけで使われている
打撃が二軍レベル >>607
去年が異常って来年も同じような面子だからな、他のチームのショートは年齢的にも下る選手が多いが京田は若いから相対的にも有利な状況が続く >>612
加藤より打撃指標で実質投手クラスの打撃でフルスタメンとか現実的に無理だな >>611
来年33で肩の故障と肘の手術してUZR２位とか厳しいやろ
他のショートの選手が故障や加齢になってるって流れに堂上も諸にそれだからな >>613
捕手はトータルでwRAA-20を超えてるからな
ポジション別でも捕手は-16.2、京田のポジション別は-6.6 うずらでもマイナス指標でもないし加藤よりは打てるから
総合的に打順を下位7番8番に入れるなら堂上の方がいい >>615
全体指標じゃないから歪みがでるし
チーム全体としても打撃指標としてもみれない
ポジション別はチームの打順編成には関係ないから
打順は全体指標で見るべきだな >>616
総合的にあんまり変わらない>>594
あまり変わらないなら若いほうになるでしょ
ただでさえ一軍に20代が少なすぎるしな 京田のポジション別がマイナス6.6で加藤はどうなんだ
RCWINで見たら加藤はマイナス1.5で京田はマイナス2.08で大幅に足を引っ張っている
他球団の打者が中日の打線に入るわけじゃないから客観指標は意味のないデータだ >>618
12球団でしかないから堂上ショートなら
リーグトップくらいうずらいくだろう
坂本もマイナスだったし
それなら打撃のいい堂上を使った方がましだ
wRAAマイナス17とwRAA1.3なら大幅に違うしな >>618
巨人でも優勝しても20代は岡本しかスタメンいないのに
その理論なら中日も周平くらいしか20代いない方が強くなるということか KYさんは本当に使い物にならないよな
なおかつその信者はいつものようにウソばかりだから
もっと厄介
息を吸うようにウソを吐く
メシを食うように人を騙す 堂上のUZRって坂本より下じゃなかったっけ？坂本と同じ年齢だし肩の故障もあるから、坂本と共に衰えていると考えるのが普通 堂上は坂本よりそんなに使われてないから故障も少ないだろ
だからこの年でキャリアハイのホームラン数を出した >>617
歪みが出てもおおよその目安にはなる、肩の故障と肘の手術で高齢の堂上が守備でどれくらいかってなると打撃の差や機動力の差を見てもおおよそ同じようなもんだろうと、そうなったら若いほう使うわなって話
藤井と大島なんてもっと打撃の差があったが守備と若さの差で大島がレギュラーはかわらなかったからな
打順は二番にするのがそもそもの間違いだから駒の使い方の問題だな
二番はオープン戦見る限りは平田か周平でしょ
加藤は捕手で出るし京田は遊撃で出る、加藤が遊撃で出れるならわかるけどな
加藤は打席が少ないから、どちらが打撃で足を引っ張ってるかの話でいえば京田の打撃のマイナスは捕手陣よりはマシって話
ポジション別じゃなくても全体でも-20超えてるからな >>625
大島は3年目で打ったからな
京田は3年たっても打撃はゴミだから
これから使われない方向になるってことか >>619
打席数が違うだろ
加藤に574打席与えたらそりゃ加藤のほうがマイナスになるよ
そもそもOPSが京田が上だしな >>627
なら京田に加藤並のwRAAになるように
打席を与えなければいいだけ >>620
坂本もマイナスだったのに肩の故障と肘の手術も抱えてなんで今更堂上がリーグトップクラスになるのか
更に下っていく歳だし、京田はピークに向かっていく歳だけどな
相対が下がってる流れなら堂上もまさにその下がってる流れのうちの１つだから ここは3位スレだからどうやったら糞打者排除して得点取れるか考えるスレだからな
加藤より打撃指標低い選手を2番に遣って敗戦采配するスレじゃないからな
京田の扱いはここで言われてる通り捕手郡司なら8番固定もしくは守備固めがいい >>621
またあらたにFAで他所の一流を補強できるチームだからな
中日は主力が衰えても他所からの補強には頼れないからドラフトで自前で育てるしかない
巨人とは基本的に条件が違うわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
