中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 45
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1588044972/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿岐阜珍出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured >>365
打率.235だけなら別にかまわんけど、打席が多すぎるんだよ
632打席OPS.572って近代野球史に残るレベルの記録だぞ 最近は1-3年目に京田以上の成績を残す中日の野手がいなくなっていて珍しくは見える >>367
京田陽太(2017) .264 4本 36打点 105三振 18四球 出塁率.297 OPS.652 UZR6.8 WAR2.1
京田陽太(2018) .235 4本 44打点 111三振 19四球 出塁率.266 OPS.572 UZR5.9 WAR0.4
堂上直倫(2016) .254 6本 46打点 *69三振 27四球 出塁率.298 OPS.660 UZR7.9 WAR2.3 >>366
ほんとそれね
竜のネタキャラ倉本でさえ新人から1800打席も打てないのにチャンスを与えて貰えたのだろうか？ 1-3年目の成績としては中日の野手の中でいい方なんだよ。黄金期じゃ使われなかったかもしれないが暗黒期だからね >>371
57風吹けば名無し2019/01/14(月) 19:42:12.44ID:6ZHCxHvO0
守備の上手い倉本とかいう蔑称 >>364
平田「チームで一番守備が上手いのは堂上」
普通なら京田なんやけどね・・・ >>374
プロの選手はここと同じで京田スタメン不要論だぞｗ
平田「３番はサード・高橋、４番はファースト・ビシエド、５番はレフト・アルモンテ、６番はセンター・大島と続き、
注目の７番は「ん〜京田かな？」としながらも「根尾君がショートできるなら直倫がセカンドでも」と提案した。 2019年開幕は実際にスタメンに直倫が入り、京田が外れた 首脳陣にしろファンにしろ
大卒4年目の京田を擁護するなら
高卒2年目の根尾を見守ってやれないものかね
1番練習量少なかったセカンドで根尾がやらかしたら
マスゴミの前で批判するとか糞ですわ >>379
まだ京田なんてプロすら入れない年齢だしな
それくらいの年齢なら根尾は確実にOPS京田超えるだろう
アンチ中日が叩いてる直倫でさえOPS大幅に超えてるんだし >>379
外野根尾を温かく見守ってるけど
外野行ってから見違えるほどよくなったじゃん >>379
根尾アンチは煽りにきた他球団ファン、京田アンチは直倫ファンのイメージ >>383
逆だな直倫アンチが京田ファン
根尾アンチも京田ファン
ただ唯一の絶対依怙贔屓聖域のショートに入ってこようとする選手を
誰でも叩いてるだけ
なお中日ファンは最低限打てれば石川昂でも石垣でも誰でもいい模様
その最低限の打撃さえ打てないのが京田 >>375
【悲報】昨年打率ベスト10のマスター名前すら上がらない【平田監督】 >>385
阿部は誰もが予想できなかった
直倫もホームラン2桁も打てると予想できなかった
与田は見る目あるんだかないのかわからんよな
京田代打に石垣出した所とかセンスあったが >>378
セカンド京田ショート直倫って、アライバっぽくて個人的には好きだな。
まあ、一試合もないだろうけどさ。 >>387
京田は送球悪いからセカンドの方がいいな
実は荒木も送球に難ありだったからセカンドだった
井端の方が送球も安定してた >>384
直倫ファンと京田ファンがそれぞれアンチを叩き合う構図はあった。直倫の2017-2018年の成績は悪く、2019年は根尾が京田からショートレギュラーの座を奪ってくれると期待されていた
が、予想より根尾の成績は悪く、直倫の打撃成績は良かったので、根尾より直倫を言及することが増えた
京田ファンは根尾がショート以外のポジションを守る分には応援するが、ショートは京田に敵わないでしょと言っている感じ >>386
俺はあの開幕スタメンは悪くはないと思うけれども実際阿部も直倫も例年以上の働きをしたわけだし。 >>389
まあここではデータ専門チームがいるから
色々京田の闇は暴かれてるけどね
去年の守備も中島も異常数値でたから
例年の平凡レベルな数字に収まってると言われてるし
更に驚愕なのは二カ月離脱した周平より得点が少なく
守備固めの英智より得点能力が低いというデータ
誰か知らないが色々と気づきがあるスレだよ >>388
現役ショート内の比較で京田の送球が悪いってことはない
直倫は肩弱くなってきているし、根尾はまだ遠藤並の精度 >>392
ここで言われてる通り大野の完全試合阻止の悪送球や
オープン戦の9回裏の大暴投とか結構やらかしてるよ
ビシエドが上手いから助かってるプレーは多い 一般的な中日ファンは京田の守備が普通に良い。盗塁成功率は悪いが足も速い。打撃は悪いが伸びる余地もあるって評価
YouTuberの鈴村一発に至っては打撃も既に良くなっているとベタ褒め >>393
それでも確率的には京田以外のショートの方がエラーをしている >>394
ここは玄人目線だから守備も厳しい
井端も守備位置が浅い言われてるし
大島からショートゴロが抜ける言ってるから
まだまだだろう >>395
だから去年でもそんなに「守備」だけ良ければ
うずら30越えてるだろうと失策も9だし
井端全盛だと失策2とかだぞ
守備だけ及第点とは思うけど平均よりちょい上レベルだと思う
ここで言われてる通り源田が調子落としてる言われてたから 京田今季から守備位置深くしてるよな
谷繁が話題にして井端が解説してた >>396
そこまでショートに守備力を要求しなくていいと思うんだけどね。守備がエルナンデス、遠藤並でも打てば根尾でも石垣でも使えばいいこと
守備のハードルを上げ過ぎたためにショートは直倫か京田かの二択になってしまっていたことが不幸 >>391
打席はチーム3番目と多いのに、得点シーンに絡んでる印象が薄すぎる
打点も得点も少ないというのは良い裏付けだ
上位に置いても得点が少なく、中軸以上に置いても打点が少ない
攻撃では全然役に立っていないどころか、まあまあの勢いで足を引っ張っているとしか言いようがない
そら相手バッテリーも舐めプしてきますわ uzr－10でops.7のエルナンデスと、uzr17でops.6の京田だと、トータルだとほぼ変わらん。多少守備が荒くてもops.7いけそうなら、石垣や根尾でいいんだよな。
しかも昨年は＋10くらいuzrに補正かかってるから、京田の打撃が劇的に上昇でもしない限り、京田を使う意味はないな。 ほんと打ってくれりゃ京田でもいいんだけど根尾や石垣の方が伸びしろがあるんだよね 伸びシロないくせに依怙贔屓だけで使われる奴は
どんな組織でも使われるわけがないわな
それでも使うような組織はマジで終わっとるだろ >>404
スマホで見てるせいなんだろうが
オークション名の前置きが長くて選手の名前が見えない
下手やなって思う >>404
スター様のシャツは入札数のわりに現在価格が低いな
ユニじゃなくてTシャツなのか？ 根尾100万までいったら山田哲人抜いて伝説になるな >>388
個人の意見と前置きするが
セカンド京田はありだと思うよ
京田の守備のスタイルが身体能力の高さを全面に出したファンタジスタスタイルだから荒木や菊池のような魅せるセカンドになれる要素はかなりある。
また、立浪や和田(豊)みたいにショートからセカンドにコンバートしたことで長くプレーできた選手もいる
ショート一本で長く怪我無くやれている選手ってあまり見かけない。今宮やかつての二岡も怪我と付き合いながらショートやっている感じだし
もちろん、今すぐにコンバートできないから今年は京田はショートを中心に阿部はセカンド中心に、直倫はユーティリティに守って2021年の開幕を目処にコンバート
京田をセカンドに回せばショートは高齢の阿部か直倫が守る可能性が高い。言葉は悪いがこの2人を使い潰すことを前提に2023年を目処に石垣か根尾を2軍でしっかりと育てないといけない
このコンバートは決して京田にとってはマイナスではないと思うよ >>408
二塁手の動きを覚えられないという疑惑がある >>398
守備位置を深くすることにより
送球の不安定さが更に増すのが不安だ
京田の送球誰かに似てると思ったが荒木だｗ
ボールはエラーにはならないが井端や堂上みたいに綺麗に送球されてない >>410
井端も堂上直も送球正確だったけど、中村紀もかなり良かったよな
京田はけっこうブレるよな >>408
京田はセカンドの練習もしているようだが、セカンド転向はさすがにアホ
セカンドは荒木のように肩が弱かったり、阿部以上には打てる野手に任せるポジション
ショートの守備絶対視は疑問だが、ある程度の肩と、内野外野含めた中で打球処理の上手さが総合的に一番上ではないと務まらない >>409
流石にキャンプで練習すればやれるようになるでしょう。
宇野はキャンプ終了後に星野に呼ばれてセカンドコンバートさせられたがショートの経験から見よう見まねでセカンドの基本は出来たと言ってたからな >>413
京田セカンドはかなり厳しい。
宇野よりはるかにアホだろう。サイン覚えられないレベルやぞ。
ショートでも中継プレーとかになると、おかしな動きをしているし。
送球難はビシエドがカバーしてるうちは目立たない。 >>409
通常のプレーなら大丈夫だろうが、咄嗟の判断が求められる場面はショートよりはるかに多いからな。
京田の頭ではかなり厳しいだろう。 >>412
10年前は坂本、井端、鳥谷、中島、川崎、渡辺直人、西岡などショートは打てる選手が多くて
セカンドは後藤や平野みたいに1部は打てる選手はいたが、全体的！ショートよりも打てない選手が多かった。
打撃面でセカンド>ショートのチームが多いのは現在のチーム編成の都合だからセカンドが打撃、ショートが守備のポジションと決め付けるのはちと強引な気もする。 あんまり言いたくないけどKYさんは普通に頭割るすぎだよな
アイドルと一緒でアホなファンがある程度は定着するけど
歳を食ったら頭割るすぎて本当に使い物にならず
犯罪ばっかやらかすような
ちょっと昔のアイドルなんてそんなのばっかだろ
どうせアホ選手なんてアホのファンしか支持しないしな >>415
そこまで野球脳がないのならば、一層のこと外野に回した方がいいのでは？
足が速くて肩が強くて細かいことが苦手ならば内野よりも外野に適性がありそうな気もする。
外野に回って新庄みたいになるかもしれないな。
新庄ももともとはショートで、外野に回って開花した選手だし。 外野なんて捕って投げるだけで頭使わねえしな
アホなKYさんでもやれるかもしれんけど
外野は打撃成績を求められるからな
やっぱりKYさんには無理だわな >>416
三拍子兼ね添えたショートに恵まれているなら打てるショートとしてそのまま使えば良いし、チームにいる他の二遊間は打力が落ちるならセカンドに回すことになる
ただ、二遊間で打力上守備下の選手と打力下守備上の選手がいたら基本は後者をショートにするのが普通
どうしても片方に苦手意識があるとか、ショートでは肩が弱いとかじゃない限り 京田が頭悪いと感じるのは守備より打球の飛ばし方だな。俊足だから三塁方向にゴロで内野安打、一塁方向に引っ張れる時はフライで長打狙いにすりゃいいのに常に逆の打球を飛ばしている
三塁方向へのフライでは飛距離も伸びない。一方で一塁方向のゴロでは長打にならないし内野安打にもなりにくい
もっとも京田以外にショートを守る野手の打席でも頭使ってなさそうに見えることは同じ 依怙贔屓だけで試合に出るKYさん
たまには頭使ったらどうだ？
いつまでもバカにされて悔しいだろ
と言ってもアホ頭だから何を言われても結局学習しねえけどなw 足に特化した打撃をやらないのは
首脳陣から注意されてるだろ
やらないのでなくできないのだろう
バットコントロールが悪い技術不足なんだからしゃーない
いくら言っても四球を選べないのと同じ
いい加減ここで成長を見込めない京田を見限らないと
根尾はまだ時間かかる
思い切って阿部で繋ぐこと考えてほしい >>418
外野に回してもいいけど、それこそ根尾・武田に勝つ要素なくなる。 >>420
セカンドはセカンドの困難な点があるので、上手い奴がショートとは限らない。
咄嗟の状況判断が多く、投げる角度が細かく変わるセカンドは、器用な奴じゃないと務まらない。
逆にショートの動きはセカンドに比べればかなり単純だが、肩の強さと送球の良さが求められる。
上手い奴がショートとか、雑すぎ。 たしかにセカンドの方が山田哲人とか菊池とか阿部とか器用な選手が守っている印象だな https://twitter.com/gnomotoke/status/1151078677083348993?s=20
これ、捕った松坂が1番おかしいんだが、
京田も松坂に投げてるんだよな。
(ちゃんとビシエドに投げたつもりが、たまたま逸れただけって可能性ももちろんあるが)
で、たまたまエラーにならなかっただけで、この手のプレーがやたら多いのが京田。
セカンドやったら、こういうのが激増するやろな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 堂上の送球が凄すぎるから京田の送球は粗が目立つよな
こういうのが井端がよく指摘してる
当り前のプレーが出来るのが上手いと表現してる
それが一番できてるのが源田だって言ってた アホだが身体能力オバケという意味では、糸井や柳田に通じるものがあるが、
(身体能力度では一枚落ちるが、頑丈さは圧倒的に京田)
あの陰険で神経質な上、やたら高いプライドも災いしてるかもな。
頑丈さが取り柄なんだから、厳しい指導者の元、2軍で２年くらい泥にまみれてたら、変わってたかもな。 京田推しの人たちは
正式なコンバートをした上で京田がセカンドだろうがセンターだろうがレギュラーとして出場機会が保証されれば気にはしないのだろうか
それともショート以外は認めないのだろうか
気になるところだ どっちにしても鈍足の堂上は使い道無いよな
今更伸びるような年齢でもないし
守備は堅実だけど、範囲は決して広くない
鈍足だからな ここで言われてる通りショートを神聖化しすぎ
堂上は京田と違って頭を使うプレーするので足ほど守備が下手な印象もない
平田が言うようにチーム1上手いし
打撃もOPS7割越える実力わかったら十分下位なら怖い存在で使える 京田をショート以外のスタメンで出したらどう考えても今より弱くなるだろ。しかもショートが下手だというのならともかく、現役ショートの中でも上位の守備力なのに配置転換する必要がない 京田は試合に出すならショート、ショートでどうしても他に中日として出すべき選手が現れたなら試合から外せばいいだけ
ショート以外のポジションの方が守れて打てる選手は多い現状なのに、ポジション転向するなんてとんでもなく頭悪い発想 いやショート京田を使った方が弱くなる
ここで言われてる通り若手の根尾や石川昂を育てた方がまだまし
もう打撃で向上は全く見られない
毎年のように当り前に30打席から20打席以上ノーヒットされちゃたまらん >>435
それなら単に京田を試合から外すのが当たり前の考え方。他のポジションで出したらもっと弱くなるのに、わざわざショート以外に転向させたらアホ過ぎて野球関係者も呆れるだろ >>419
去年の遠藤の役割でいいよレフトの代走守備要員な
正直中日ではまともなほうの代打の遠藤にはもったいない使い方
遠藤より若いから流れで大島の後釜を狙えるかもしれんぞ
糸井藤井タイプだから監督によっては干されるけどそれはショートでも同じ
それでショート根尾でいいわ京田より若いから育てるならこっちだろう >>436
ポジションチェンジは打撃を期待してたらやるだろう
福留もショートから外野、周平もショートからサードに行って打撃が開花した
京田が打撃面で全く期待されてないならショート固定でいいと思う
その代わり守備固めしか生き残る道はないけどな https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dragons_official_charity
晒し首のように比較されてるけど・・・
もう次世代のショート誰が担うかは格付けすんだよね
与田はいい加減決断して欲しい男らしくないな >>437
遠藤は2019年と2015年にOPS.700以上打っているし外野手の中で準スタメン級の打力がある。センターの候補には岡林もいる
京田は遠藤と違ってショート失格でないし、折角守れるならOPS.700を超えるにしてもショートでいた方が戦力的に価値は高い 根尾を一軍で使うために外野とかいっても怪我の代役しか出番ないぞ
ろくに打席の回らない守備要員か？
代打で引っ込むなら内野でもいいよな
だったらスタメンで使ってもさして影響のないショートでいいわな
守備ガー守備ガーとアレが暴れるが
だったら二軍で内野やらせとけなんだが本当にこの球団は意味がわからない 守備固めをスタメンで使うから万年5位
不動のスタメンショートみたいにいうけど京田のwRAAは新人小園以下だぞ
いわば二軍クラスはスタメンはってるということ
勝てるはずない >>440
遠藤は年齢ガーだろw
岡林は先の話すぎてわからなすぎる
もちろん期待はしてる
ならその間を埋めれる可能性はあるんだよ京田にも
岡林がさっと出てくればそれはそれで
そしたら大和みたいに内野に戻ってもいいわけでやっといて損はないよ
年取ってからも守備要員として生きていくにはね
内野の守備要員としては堂上のほうがずっと使い勝手がいいんだよなあ今は >>441
根尾はまだ打撃も守備も足りないのでまず打撃から鍛える方針なんでしょ。守備型ではなく打撃型の野手として指名したわけだし
1年目から小園レベルくらいの成績には達していれば内野一本だったかもしれないが
中日には外野に将来のレギュラー候補の若手が少ないので、岡林が成長したり今後のドラフトで戦力を整えたら根尾は内野にまた戻りそう 周平、阿部、根尾、石川昂、石垣これだけ京田より打てそうな強打者を使わずに
ショート京田ってもはや依怙贔屓の敗戦采配だわな >>443
そもそも京田も大和も守備要員ではなくスタメンから出ているし、京田は大和より若くて大和並の成績を出しているので大和コースを真似する理由がない
球団も守備要員に京田の年俸6400万円を払っているわけでもなく、京田も京田を使う側もプロとして球団からの査定を無理やり低下させる方針は望まんぞ 大和は9番だし、横浜のソト、筒香、ロペス、宮崎みたいな強力打線じゃないしな
中日はOPS9割越えてる打者一人もいないし、打撃重視にしないと負けるのはここで言われてる通りだし
わかってる加藤でも酷いのに加藤以下の打撃指標の京田がいたらスタメン3人打撃放棄で勝てるはずない 全日本でも坂本>源田だしな
稲葉からガン無視される選手なんていらんよ
ショート周平サード石川とかにでもして欲しい そりゃ坂本レベルのショートがいればそっちを使うはず。でもいないし、近々その域になりそうな京田の競争相手も見当たらないという中日首脳陣の判断なんでしょ 石川は清原みたいに1年目で使うべきだし
サード石川となったらショートセカンドは打撃実績のある周平阿部でしょ
これで捕手郡司にして点が取れないなら諦めるわ
メンバーはいるのにベストの打撃布陣にしないから腹立つんでしょ
通常ならサード福田でレフトアルモンテで
ショートセカンド阿部周平というオプションもあるのに >>450
ショート周平は無理っぽいが、ショート阿部はやれる気がする。ただ、首脳陣もセカンド周平も拒否したから、石川昂が一軍で使われるようになった時、どうするか >>451
守備力には目を瞑って石川昂を二遊間で使えば良い
若いうちに足を使って守るのも悪くない
英才教育の一環だ
とでも言えば、なんとなくそれっぽい理由に聞こえる
若くて守れるから打線の足を引っ張りまくって上位浮上の足枷になっても問題ない
みたいなことがまかり通って、某スター様が3年で1808打席も貰ったんだからイケるやろ
壊れる？
スター様が守備固めで負担を軽減すれば良い また妥当が京田擁護の荒らししてるのか…。
しつこい奴だ。
采配がおかしいから、上位に行ける戦略を考えるスレなのに、
「大本営がこう判断してるから〜」
と、采配批判を封じるのはルール違反。 京田をショート以外にポジション転向すればどう有効なのか全く理解不能。京田をセカンドや外野にすることで戦力の強化になり上位進出の確率が高まると言うのは頭おかしい
京田が邪魔ならショートのまま試合に出さなきゃいいだけ
京田が別ポジションにすれば出番が減るだろう的な浅はかな思惑は結局、戦力に直結した意向ではなく、京田がショートだと試合に出続けてしまうという現実の起用を気にしているわけだし >>453
結局ここで散々叩かれた2番京田は失敗に終わったしな
ここの人達の方が見る目あると思うわ ＞そりゃ坂本レベルのショートがいればそっちを使うはず。でもいないし、近々その域になりそうな京田の競争相手も見当たらないという中日首脳陣の判断なんでしょ
「京田の競争相手の根尾や石垣は、まだまだ荒削りで2軍で鍛える必要がある。今は京田に頼るしかない」
とでもお前の意見を書けば良い。
それに対して違う意見があれば、他の住人が反論するだろう。
ここは「３位に入る戦略を考えるスレ」なのだから、首脳陣に変わって我々がそれを考えるというのが議論の大前提。
そこに「首脳陣の判断は〜」は、スレの趣旨に反するルール違反。 今、中日にいるわけでもない選手と比較されても中日にその選手はいないわけだから京田しか選択肢がないわけだし
根尾や石垣も少なくても一軍で京田より打ってからでないと守備で落ちる分、京田を使うしかない フェニックスリーグでは石垣の方が京田より結果残したんだけど
京田はDHという特別待遇にも関わらず まあ、石川昂、根尾、石垣に関しては2020年は二軍での結果待ちかな。開幕から一軍スタメンで出すには準備不足かと思う 堂上厨の醜さが詰まってるな
堂上の送球なんてかつての強肩ぶりが見るも無惨な有り様で悲しくなってくるレベルで劣化してんのに
本当に見てんのか見ないふりしてんのかわかんねえけど見苦しいわ オールスター選出
侍ジャパン選出
選ばれるって事は、それなりに理由がある
選ばれないって事も、それなりに理由はある ASもファン投票じゃないし、侍ジャパンも練習試合だけｗ ショート坂本以外田中の絶不調で選択肢がなかった
ASでスタメン唯一のノーヒット
侍はセカンドで追いやられて代走に出て来てボーンヘッドで敗退に追いやられた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
