中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 43
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1585118212/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured >>713
いろんな意味でドシロウトやな
5年後なら根尾はショートとして一人前になってる
石垣は誰もいなければ外野
その頃いいの獲ってるだほうが >>707
高松のこと知らんとは
>>708
とりあえずもし開幕したらかっこありえないが）これでもいいな 高松のミート力は高水準
当たれば左であの足だ
大概セーフになる >>717
高松は高松君係が発生してしまうくらい頭高松らしいんだけど…
バットに当てるのがクソ上手いっぽいし、最近ちょっとだけパワーもついた
内野守備があまり成長しないのが残念だけど、まだ若いし化けたら赤星みたいになれるかもしれん
すぐにどうこうなるわけではないだろうけど、楽しみにしてる
発言も天然っぽいだけでKYなものは今のところないしな 打撃に関しては高松の悪いところを濃縮したのが京田やな。
頭は悪そうだけど、Ｋみたな畜生じゃないし。 京田の悪い部分の長打の無さ四球の少なさ盗塁成功率の低さの特徴を更に悪くしたのが高松
238打席で長打は三塁打1本二塁打1本本塁打0でありえないレベルの長打の無さ、こんな極端なのはなかなかいない
四球も6で京田以上に四球選ばないし
長打と四球が極端に少ないから打率.278あるのにOPS597
盗塁も成功率7割が基準なのに15回企画で成功5失敗10で成功率.333、守備も下手
石垣とか推すならわかるが、京田否定するなら同じようなタイプの溝脇高松あたりも否定しないとな >>721
井領、三ツ俣、武田も同じだな
選球眼がクソみたいに悪い
勝負弱い
低打率、井領だけ低打率じゃないけど
四球選ばんと話にならん >>721-722
こいつらは長打率がまるで皆無だから、ここで言われてる通り四球選んで出塁率上げるしか生き残る道がない 感染拡大させるなと言ってるのに
観客いないとやる気しねぇ〜って言ってるぞこのバカ
ここまで世界がコロナでひっくり返ってるのにまーだ危機感なしアホ
中日・京田は“無観客開幕”の方針に胸中複雑「応援がないのとあるのでは雰囲気も緊張感も全然違うので」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00010005-chuspo-base >>724
京田なんて観客いてもいなくても打たんだろ 2019年公式戦8月 27打席ノーヒット
オープン戦（無観客試合）26打席ノーヒット
観客いてもいなくても同じ 高松は確かに酷いが、身体が少し大きくなり、ボールは飛ぶようになってる。試合見てないんやろな。
年齢考えたら京田よりだいぶマシ。 >>727
毎年こんな調子なのに、叩かれない方がおかしいわ >>721
高松誉めるな
京田の欠点指摘するなら高松も指摘しろ
みたいな言い方だけど…
高松は二軍育成中で「育つのが楽しみだなあ」と言われているだけだぞ
京田擁護者が気持ち悪がられるのは、そうやって京田を正当化するために不自然に他の選手を批判するからだと思う 毎年地蔵の時期あるから、ここで言われてる通りこれなら石川昂スタメンでいいだろ
無駄な打席がもったいない >>731
高松誉めるなって
京田アンチは高松のアンチでもあったのか
中日アンチの馬脚を現してきたな 確かに平田らと比べたらリードは小さいし、スタートも遅い。
二塁からヒットでホームに帰ってくる気迫も感じられない。 石川昂も足速いけど、センスがいいから京田より速そう 京田が期待の若手で「規定打席が目標」くらいの使われ方なら良いんだろうけど…
ほぼフル出場だし、発言が謎だし（攻撃的だったり、自分の過大評価だったり）、謎プレーも多いし（判断力が悪すぎる）、行動も謎（フェニックスリーグに若手の機会を奪いに行って低打率など）だし…
突っ込みどころが多すぎる
妥当君の言葉を借りれば、その重箱には隅が多すぎる
高松らとは責任が違う
出続けるなら、足らないところがあれば批判も疑問視もあって当然だろう
ちょっと酷いから指摘されているだけだ
スター京田さんがかわいそうだから出場機会をもう少し減らしてあげれば良いのにな
悪い選手ではないけど、機会を与えすぎなんだよ
そりゃ粗も出るわ >>734
走力(速いとされている)のわりに得点が少ないというのが気になる
鈍足周平より得点少ないってどういうことなんだろ？ >>737
出塁率が悪くて周平より塁に出てないから 得点なんて後のバッターの問題だろ
そんな事も知らずに 2番京田12球団ワースト
3番福田4番ビシエド得点圏高し
一方周平は下位打線に繋がっていく5番
おかしいなあｗｗｗ しかも3番福田4番ビシエドがチームトップのホームラン
周平は次の阿部でもホームランたった7本
得点できないのはおかしいなあｗｗｗ >>741
更に周平は骨折で2，3ヵ月離脱なのに
京田のやばさがわかるな >>722
去年を基準としたら三ツ俣武田ってのは低打率以前の問題でそもそもバットにすら当たらないレベルたった
育成途上の若手でもなけりゃ打席に立たせちゃいけないようなレベル
これに比べたら京田はマシだけどさあ
あくまでプロとして最低限なのよね
７番の郡司まででなんとか点をとって８番のこれと投手で攻撃を終えるしかない
百歩譲ってスタメンはいいとして負け展開ならさっさと引っ込めることだ
それすらできないなら今後も負けまくる
無能与田が石川を使える有能に早く代わってくれるのを望むしかねえな >>744
去年でも郡司か石川いたらAクラス行けてたな
本当に打撃が論外レベルだからな
立浪でも守備そこそこで打撃の選手だったし
石川昂は絶対立浪の新人の時より上だよな
守備も打撃も無理してでもスタメンで使うべきと思うけどな
郡司も権藤さんが無理してでも使えと言ってた https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1820049/
いいこと書いてる、サードと書いてるがショートでよいと思う
周平も1軍で使わないから遅いと思う
ずっと1軍で育ててたら森友みたいに首位打者くらいは取っていたと思う 二軍の試合で結果を残して、良ければ一軍で使うというのは誰でもできること。
よく二軍で育ててから一軍でと聞くけど、果たして二軍なら育つのか？
一軍なら育たないのか？
そもそも９年目の三塁・高橋も１年目に２本塁打しているのに一軍で使い続けていればレギュラー定着にこんなに時間はかからなかったのではないか。
高卒１年目では西武・清原の例（３１本塁打）だってあるし、
石川昂もそれだけのスター選手になれる器。
やっぱりプロ野球は話題性があった方がいいし、
名古屋が盛り上がるためにも思い切った抜てきを期待したい。 規定HR、打点、期待値
ビシエド、18本、68打点
福田、17本、60打点
アルモンテ、13本、62打点
平田、10本、48打点
周平、9本、50打点
木下、7本、29打点
堂上、6本、39打点
阿部、5本、50打点
大島、2本、22打点
京田、2本、29打点
加藤、0本、23打点
加藤より木下使った方が打力上がる。京田より堂上使った方が得点能力上がる 木下は守備が酷いってレベルじゃなかったか
全捕手で一番最低の防御率
打つ方も大して打たない
郡司がオープン戦でも一番結果出してるし
一番プロで通用しそう
加藤や木下はここで言われてる通り引退した杉山やトレードした松井より下の扱いの捕手だから
レベルが知れてる 立浪が守備そこそこの選手？
何処までバカなんだ
こんな奴が偉そうに京田を叩いても何の説得力も無い >>744
去年基準ならそうだが、
今年は武田はかなり打ってたし、三ツ俣も練習試合は長打も出てて調子良かったんだよな。
ただ、三ツ俣は京田のフルイニで機会を潰された。
２人とも中途半端にスタメンで１〜２試合出しては、暫くベンチで置物・代打みたいな使い方があかんのだよ。
最初から守備固めとして割り切るか、2軍で鍛えるか、１軍スタメンで使ってチャンス与えたいなら、せめて1週間は我慢せんと結果なんて出ないやろ。 馬鹿チョンを連呼する馬鹿チョン連呼
1000代打名無し8＠実況は野球ch板で2018/09/05(水) 21:39:33.22ID:qRwNSZ3X
あのおお遊び試合だけで守備能力を判断するニワカの馬鹿チョンｗ
藤原も根尾も守備でやらかしてたの忘れたのか？
どうせ今日の横浜戦で重信や亀井が連続でやらかしたのも観てないんだろうなw >>750
現役も知らない野球ド素人
新人時代は守備も京田より立浪の方が上
肩を怪我してセカンドに回された >>746
お前今頃古い
ショートとかド素人もいいとこ
石川はサードに決まってるだろ 武田に期待しない奴は沖縄キャンプ見てないスカパー契約できん貧乏人だろ >>755
サードはベスト９でGGで打率成績トップ10の周平だぞ
ショートはベストナインもGGも取れずに打率もブービーの京田をどかした方が早い >>757
星野なら確実にそうしてるだろうな
サード石川昂みたいなここのアホの古い固定概念に縛られてはいけない
一番穴のポジションはどこか？
レギュラーは一番どことれやすいかで考える
サード石川昂と言ってる奴が当り前で思考停止のにわか意見じゃないのだろうか >>757
守備指標は坂本より京田のが上だからGG賞は京田だぞ >>759
また信者の妄想かｗ
去年のゴールデングラブ賞は坂本だが >>761
ほんとそれ金払って見る価値ないの自覚しろ >>757>>758
競争相手云々の前に三塁や外野でやっていくよりショートでやっていくのは難しいからな 相変わらずキモい
その一言
京田叩きキチガイアンチ >>760
ゴールデングラブ賞はバッティングが上手い人が取る賞だからな >>766
でもパリーグは茂木栄五郎や今宮や源田よりバッテング上手いのに取れてないじゃん >>766
これも野球ド素人のにわか発言だな
ゴールデングラブ賞はチーム順位に貢献した「守備力」が常識で長年の実績も加味されるのが正しい
坂本も源田もリーグ優勝に貢献した守備をしてるいる
一方京田はチーム5位の守備に貢献した 茂木や今宮が源田よりバッティング上手いだと？
今宮で同レベル茂木は源田以下だろ 井端や荒木が外野から入ったように石川も適正ではないかもしれんがショートから入って経験積ませるのが正しいよな
出やすいところで出るそれだけのこと
何がなんでも優勝な球団じゃないんだから育成に力いれていいはずなんだよな本来は広島やハムのようなのが実体なのにプライドだけ巨人の愚かな球団だわ
話は変わるが
思い通りにいかないと椅子蹴ったりするのが見えないところで日常化してるのではないだろうかあくまで憶測だが
だから腫れ物みたいになってるとしか思えないんだよなあ
この球団にしてこの選手ありとも言えるが心のおかしい球団の心のおかしい選手 当たり前に京田が叩かれて、周平が擁護されてるけど
そもそも周平がショート守れてれば、京田なんか使って無いからな。
ショートやった事が無い、石川をショートにするより
ショートをやった事がある周平をショートで使えばいい話しだろ？
周平が3割近く打てるんだから、守備範囲やエラーぐらい我慢しろよな >>771
本当にその通り、石川昂はここで言われてる通りショートにすべきだよな
周平もたらい回しにされて最後に行きついたのはサードだし
若くて動ける時代なら尚更ショートでよいと思う
周平や立浪みたいに新人でも守れるポジションだから
別に難易度が高いポジションとも思えない
石川が打ってくれれば十分お釣りが来る 8 大島
9 平田
5 周平
3 ビシエド
7 福田・アルモンテ
4 阿部
6 石川
2 郡司
これならほぼ完璧というか優勝まである打線だよな
たしか立浪新人の時星野がいきなりショートにして優勝したことを思い出す >>774
ファイアーフォーメーションだな
投手が嫌がるわ
大野をFAで出したいのか？ どこが？＾＾；新人立浪時代より守備もよいだろ石川昂
しかも優勝すれば、大島、周平、平田、阿部、ビシエドはGG取れるくらい鉄壁
しかも大野は10勝10敗するような投手なので
攻撃に振った方が1点差で負けるとか少なくなるだろ防御率からしたら
負けてる試合は打てなくて負けてるので 守備が評価されて新人王とった立浪より上手い？
高校でショート見限られてサードにコンバートされた石川が？
頭おかしすぎ さすが茂木のバッテングが源田以下とかいうアホは違うな
いつもの荒らしやった無視しとこ パリーグで一番強打の茂木が源田より打撃下って頭が逝かれてるというより
もう選手すら知らないにわかの可能性あるな
ここでOPS無視の京田信者のにわかっぽいな >>776
大野自体打撃やべーからな
京田クラスの何十打席ノーヒットあるし
加藤マイナス10点、京田マイナス20点、大野マイナス20点
こいつら打線に入れるとマイナス50点くらい下がるので勝てるはずない
データ通り 茂木信者で石川ショートにしろって、もはやパワプロ脳じゃん 謎の立浪sageの茂木age
中日の選手ディスるすれなのかここは 立浪の守備指標も茂木のOPSも全くわかってない池沼がいるスレ >>781
狂信者は源田の方が茂木より打撃上とか言っちゃうのは何脳ですか？ｗ
ここで言われてる通りマネーボール理論が全く理解できてないから
お話にならんし 今日は変な奴が沸いてると思ったら巨人嫌いのド田舎新潟からお客さんか >>775
勝ち試合はウズラマスター京田様で守備固めすれば良いじゃん ウズラマスター京田に草
でも評価してる人素人しかいないんだよな
試合見てたら平均レベルくらいしかないのはわかるしプロの記者に評価されなかったのはこれ
相対評価で他がズタボロだったから異常な数値出ただけ
毎年うずら４〜5程度で推移してるから、毎年そんなもんだと思う 京田は守備も打撃も良かったのは新人の時くらいと思う
後は右肩下がりに下がってる
本当に上手いショートなら去年ボロボロのショートならうずら30以上出てないとおかしい
相対評価だから低学歴は数字のトリックにすぐ騙される
GG坂本選ばれたのも記者の見る目があると言える >>766
投票である以上は貢献度と堅守のイメージが必要
規定に届かない打撃ショボい選手だってGG獲ることがある
京田は悪い選手じゃないけど…
あり得ないような暴走や緩慢走塁のイメージも強いし、たまにカウント間違えてるような挙動もあるし、中継やサインプレーの時にキビキビ動けてない印象があるし…
そういうのが堅守イメージを阻害してるんじゃないの？
坂本は手を抜けるところは抜いているっぽいけど貢献イメージが強いし、小学生が見てもガッカリするような未然に防げるようなミスはしないからな
坂本に限らず、普通のレギュラーは想定準備不足ボーンヘッドをしないからな
打てば獲れるってものでもないでしょ >>786
司馬鹿コロナで田舎の新潟に帰省してるのか？
本当に迷惑な野郎だな
この荒らし >>791
あれでは無理だよな
12球団ナンバー1うずらの阿部やビシエドの方がGG取れそうだと
ここでも言われてたよな
京田は走攻守で評価は低い
守備でさえ井端から守備位置が浅いと言われて
大島からショートゴロが抜けてくると言われてるからな
本当に上手い選手ならこんな事そもそも言われないだろう 細かいことは考えてなさそうな身体能力依存のプレースタイル、3シーズンほぼ出ずっぱり、増量…
京田の膝が心配ですわ
膝壊して動けなくなったら即時倉本化しそう
貴重な守備要員なんだからもうちょい大事に使えや と思う
わりと真剣にそう思う そんなに京田が嫌いなら、京田アンチスレでも作ってやればいいだろ >>794
もうすでに打撃ではｗRAAマイナス17〜19毎年のように叩きだして
倉本化してるような気がするけど信者が相対評価持ち出して誤魔化すからな
ここでも中日が強くなるには京田が守備固めのような位置にいけないと言われてるし
その通りだと思う >>795
俺はスター京田様を慮っているんだが…
チーム上位進出には何が必要か を考えていくと、どうしても京田が目立つからな
攻撃面では晒し者みたいな起用をされていて本人のメンタルが心配だし、守備でも馬車馬のように使われてるのに増量してるっぽいから膝が心配になる
他選手の出場機会を奪うことでチーム全体のフレキシビリティを失い、そのわりに打撃貢献度が低いからチーム内で孤立しないか心配になる
嫌いなんじゃなくて、過度に持ち上げられていることを気の毒だと思っているだけだぞ >>797
アンチなんかいないのに、ただ成績を妥当に評価してるだけ
堂上みたいにOPS7割越えれば合格点だけど
そんな絵空事過去3年間見てたら言えんしな
大学時代でも2割8分が限度だし、2割3分から5分に収束してるのもわかる
郡司とか大学時代3割9分とか打ってるから期待するわけで
大学時代に3割打てない奴がプロで打てるとは思わないし
長打率のない非力なバッターが生き残るには大島みたいに率を残すしかないのに
過度に持ち上げられてるのは同意で
中日ファンで京田持ち上げてる奴は中日アンチかキチガイくらいしかいないよな アマチュア時代にセカンドで、プロに入ってからショートにコンバートってあると思うけど、高校時代にサードで、プロに入ってショートにコンバートって聞いた事無いな
上手ければ高校時代からショート守ってるはずだし
キャッチャーとショートは別格だと思う
仁村が誉めただけで今年のショートは石川って、そのめでたい思考がパワプロに洗脳されとる >>788>>789
UZRはリーグ別じゃなく12球団で平均だしてて12球団平均が0になるように計算されてるからパ・リーグも恩恵受けてる筈だが源田が22くらいしか出てないからな
16年１位の中島も３位だしな
>>773
新人でショートで入団した選手がショート失格になる例がたくさんあるから難易度は高いよ
石川のような本物のスラッガーがショートやれれば確かに素晴らしいがショートでやっていくのは難易度高いし、体重3桁に増やすプランとかもあって三塁手として入団してるからそもそもショートになる可能性が低いわな すぐ守備の話題持っていきたいのはわかるけど
守備がいいからって打撃が良くなるのは別だし
英智も守備がメジャー級だからフルスタで出せっていうのは暴論だろう
守備固めでいいと言われるのに、なぜかいつも論点をずらしていくな 宇野や坂本みたいな40発のスラッガーでもショート守れるし、しかも大型
周平みたいな鈍足で年齢が歳ならわかるが
石川みたいに結構俊足で若いならショート試してみる価値があると思う
マネーボール知らない人多いみたいだな
メジャーでは鈍足守備下手な筒香が破格のオファーを受けて
俊足で守備の上手い菊池が切られた理由を考えたらいい
ラミレスは宮崎怪我の時筒香サードやらしてたからな
よくマネーボール知ってると感心したよ
防御率、打率中日なんかよりよっぽど悪いのに2位
あれは監督の差だよ 宇野や坂本は高校時代からショートだけど
それに二軍でショートとして鍛えるのには異論無いよ
だけど今年から一軍のショートは石川でってお花畑な奴には笑える >>801
打撃のマイナスを守備のプラスで補えば同じ事
少なくともOPS７００台くらいの選手との比較なら守備で稼ぐ選手はたいしてかわらない
守備で稼ぐから京田は現状の球界のショートの中では平均レベルにはある、来年３３歳のOPS去年はじめて700だった選手と比較して若いほうがスタメンで使われていく可能性が高いので別に暴論では無い 今の中日の戦力で落合にやらせると優勝してしまうからさせないだろう。 高校時代にショートからコンバートされた選手を
プロでショートで使おうって考えのほうが暴論
まだファーストやセカンド、レフトなら分かる ショート石川って石川に怪我させて短命で終わらせたいんだろうか >>802
坂本や宇野の体重みたら石川とは鍛えてる方向性が違うと思うけどね
日本人で１８５センチで１００キロ越え、ショートは別にできないとは言わないが負担はありそうな気はするな
高校時代は主に三塁手で仁村も練習させた時もショートやらせる訳じゃなくて三塁の練習の為って言ってたしな
そのうえで体重も増やしていく方針ならそもそも試してくれる可能性が低いと思うんだよね
やらせるなら面白いとは思うしリターンはデカいとは思うがやらせる可能性もやっていける可能性も低いわな 万年5位竜のネタキャラ中日のキーマンここから導き出される答えがあるだろう。 >>799
茂木栄五郎は違うんか？
石川の場合は
三塁→遊撃ではなくて
投手（三塁兼任）→遊撃と見ることもできる
投手→遊撃はそれなりにいるだろ
石井琢朗とか松井稼頭央とか >>810
茂木は早稲田でセカンドはやってた
投手→遊撃も体格的にも俊敏性が際立つ選手からのチョイスだと思うけどね
石川は体重を3桁にするプランであると同時に入団した段階も現時点でもショートって話にはなってないしな
やらせる可能性もやっていける可能性も低いのは低い、夢がある話だとは思うがな 石川昂と周平を共存させるためには
それぞれがサード以外に守れそうなポジションをピックアップして、そのポジションを守る選手と天秤にかけて、周平や石川昂がその選手よりも価値が高ければ守ることになるから共存へのハードルはそこそこ高いぞ
石川昂がサード以外に守れそうなポジションは、ファーストかレフト
ファーストのビシエドはどかせないから実質レフト
周平がサード以外に守れそうなポジションはセカンドかショート。無理矢理守らせてレフト
周平の場合は>阿部、京田、アルモンテだろうから、本人の希望を聴いてポジションを移すこともできるし
阿部と京田とアルモンテを天秤にかけて誰かを外すこともできる
今の時点ではサード周平の方が可能性が高いから、アルモンテや福田が割を食う可能性が一番高いかな。
周平に涙を飲んで移ってもらった場合でも周平にポジションを選ばせる可能性が出てくるから割を食うのはセカンドの阿部だろうな。
石川昂のショートは100キロの選手にショートは現実的ではないから可能性は薄いだろうな。
どうしてもショート京田を外すならばショートに周平だろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
