2020年12球団ドラフトスレ part23

2020/03/30(月) 12:32:43.08

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前スレ
2020年12球団ドラフトスレ part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1584697343/

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2020/04/04(土) 14:03:32.84

今のドラフトは高校生指名のくじ引き
がトレンドになってるから、
今までうまく高校生のスター選手を
指名してた日本ハムは損害が大きいな。

2020/04/04(土) 14:05:34.56

>>269
普通にやってるけど？大社は言っていい訳だし。
通常は関係者から談話が出て、やんわり拒否される。
高卒でも「本人の強い希望がある」がキーワード

2020/04/04(土) 14:06:35.22

そもそも大学進学時から囲われてるケースもあるわけで
ドラフトがただのくじびきだと信じてるのは池沼

2020/04/04(土) 14:07:08.33

球団と面談してるのは指名されたくない球団にやんわりと断りいれてそうだよね

2020/04/04(土) 14:09:39.73

「西の球団は嫌」とか「経営がしっかりしているところが良い」とかも出たろ。
それでも突撃するところはあるが。学校単位でプロと親密な関係ってのもある。

2020/04/04(土) 14:11:53.91

中日と星稜は仲が良くて星稜のＯＢはみんな面倒をみてる。他球団の選手でも
星稜なら引き取ったりする。そういう球団なら入団後も立場がよいわけで
間違っても消耗枠なんかで便利屋にはされないだろ。自己防衛的な意味もある

2020/04/04(土) 14:14:58.87

オールドルーキーでカープに下位指名されたヤマハ筒井は当然会社から慰留されたと思う。
でも選手は基本どこでもプロに成りたい訳でそこをカープに付け込まれた。
入団後2年でポイ捨て去れ路頭に迷い、中日がそれを拾い現在でも打撃投手やってる。
ヤマハにしてみれば糞野郎カープなわけで二度と指名はしてくれるなとなる。

2020/04/04(土) 16:23:47.55

巨人は自分で作ったルールを自分で破り、自分がうまくいかなくなるとルール変えるといいだすからな。信用が出来ない。
スポーツは、スポーツマンシップという性善説で成り立っていたけどもうそれは死語だからね。

2020/04/04(土) 16:42:07.63

堀田は３位でも取れたよな
１位はもったいないわ

競合する割にハズレが大きいのが高卒投手だし

2020/04/04(土) 16:45:28.72

吉住…

2020/04/04(土) 16:56:48.25

>>271
そうなんだ
悲しいなぁ
いまはどの球団もそこそこ客いるのに

2020/04/04(土) 16:57:59.78

>>277
ナベアツも、もうダメだろ

2020/04/04(土) 16:59:52.16

奥川佐々木だって成功するかどうかわからんからな
まあ不人気ロッテはキャンプで騒いで元取れたのかもしれんが

2020/04/04(土) 17:25:30.23

2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/eAWGi2e.jpg

2020/04/04(土) 17:40:01.91

そういえば今年は中学野球太郎の春号って発売されないのか
有力中学球児達の進学先が載ってて毎年楽しみにしてるんだが

2020/04/04(土) 17:51:48.09

みんな暇だと思うので、一つ議論したいテーマがあるんだわ。
それは、最近の強打者のトレンドとして、”大卒”、”地方大学出身”という特徴がある
ように思う。
勿論、中村、中田、筒香、浅村、山田、鈴木、岡本、森等の”名門強豪校”、”ドラフト上位”
という、所謂”王道の系譜”も依然あります。
ただ、柳田、秋山、山川、外崎、まぁ大山と好打者としての菊池、源田なども入れて
地方大学出身勢の健闘というか、当たりの確立の高さと、六大、東都出身のエリート
打者の低迷などを鑑みると、一つの仮説として、優秀な打者(一握りのスーパーエリートを
除く)は、いきなりレベルの高いカテゴリーで野球をやるのではなく、少しレベルを
落としたところで、ゆっくりと金属から木のバットへの適応に時間を要しながら
自分に適した打撃を身に着けたほうが伸びるといえるのではないか、と考えるのだが。

高卒上位指名の低迷組(川上、古澤、平沢、宗、一二三、北條・・・）と六大、東都
出身の低迷組(隼太、福田、江越、石井、重信・・・)まで少し枠を広げて、スカウト的
観点も加えて検証しましょう。
暇な方の意見をお待ちいたしております。

2020/04/04(土) 18:26:20.91

>>285
目立たないように地方の養成所で囲ってるだけだよ
富士とか白鴎とか八戸はそういうとこ。最近は知らんが九共大とか

2020/04/04(土) 18:27:47.42

爺の時は止まったまま

2020/04/04(土) 18:30:18.21

もともと法大とベイとか明大と中日とか関係の深い繋がりがあって
東海大系列なら原とか檻とか決まってるでしょ。新しい関係が増えてるだけ

2020/04/04(土) 18:30:54.97

入れ替えのプレッシャーが少なく自由に育つからでは？
中央のリーグだと大器は中々出てこれない、スケールのある選手の伸び悩みが出てくる

2020/04/04(土) 18:35:12.88

地方大で上位指名になる時点でポテンシャルが高い言う事と
言うてもその柳田以外の3人西武やんという事で西武の野手を見る目と育成が良いだけではって話と
あと最近のトレンドと言いつつ柳田秋山は10年前のドラフトで外崎山川は6，7年前じゃんと言う

2020/04/04(土) 18:37:47.71

>>290
富士大と西武はできてるから。秋山は八戸だけど（東海大系列）
横取りか預けたんでしょ。秋山は神奈川の有望選手で母子家庭だったので
進学は難しかった。誰かが援助してくれた訳。或いはドンだったのかな？

2020/04/04(土) 18:38:29.98

モデルケースはまだ少ないとは思う

2020/04/04(土) 18:39:15.64

八戸の監督は育成名人で吉田くんも進学予定だった。原が動いていたという噂があるし
大学の監督が遠路自弁で指導にくるのはＶＩＰ扱いすぎる

2020/04/04(土) 18:40:22.14

六大学や東都は勝利至上主義だ
ポテンシャルのある選手よりも使える目処のある選手だよ
エリートは多いがモンスターではない

2020/04/04(土) 18:43:29.33

ギータと菊池、梅野とかは拾い物でしょ、菊池なんか普通の部活レベルのところだし

2020/04/04(土) 18:50:44.94

巨人・原監督、ドラ２太田投手に不満で…　スカウト部長更迭劇に同情論も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00000016-ykf-spo

2020/04/04(土) 18:53:31.49

白鴎ってのはヤクルト栗山を特命教授にして翌年元ロッテ選手が監督になって
ヤクルトの養成所してたんだよ。ウーゴとかオスカルとかフェンルナデスとか育成した。
今でも特命教授だ。

2020/04/04(土) 18:55:30.86

早大は小宮山監督で早川は木更津出身となれば、既に小島も拾ってるロッテが本命とか判るだろ。

2020/04/04(土) 18:58:39.54

中大の森下とかほぼほぼ巨人入り確定だし
巨人中大閥の阿部政権で主力になるわけ

2020/04/04(土) 19:03:53.45

山梨のデスパイネも早大入りしたけど、恩師が小倉だから巨人は指名できないとか
逆のパターンもある。無論確定した未来ではないが本線があって、それがどういう展開に
なるのか見るのもドラフトの楽しみの一つ。パリーグ勢は特攻があるからな

2020/04/04(土) 19:04:32.81

高校でフィジカル早熟が増えたことに伴い
清宮とか藤原のようにスタイルに体が追いつかずパンクする選手も増えた

ただ高卒だからって3～4年ファームに漬ける前提で指名するのはダメだな
体が出来てるなら大社と同等で準即戦力くらいのつもりで指名しないとな
それが出来ない球団は未完成の素材型だけ指名すべき

2020/04/04(土) 19:04:46.43

強豪じゃない大学の方が縦関係が緩いから伸び伸びスケールの大きい選手が育つとかはありそうだな。

サッカーの話になるけど、中田英寿はJリーグに入るときにいろんなチームの練習に参加して、弱小のベルマーレ平塚を選んだ。その理由は「縦社会じゃないチームだったから」。

2020/04/04(土) 19:08:01.08

目利きだが、推していた選手が活躍すると嬉しいもんだよな

2020/04/04(土) 19:12:16.36

野球ってのは進路は基本監督が決めるんだよ。親と同じで
そういう人脈を背負って選手は生きる。これを切ると球界に居場所がなくなるから
大事な財産なんだ。だからＫＯと縁切りした上位候補の白村なんかはどこも指名しなかったわけ。
さすが北の鑑別所が6位で拾ったが、これはハムが面倒をみると言う事で
ＫＯとの関係がこじれてないと良いけどな

2020/04/04(土) 19:13:57.64

指名されて喜んで入団したら、担当スカウト更迭とか、、、、選手的にはトラウマだよな。
もう笑う事出来ないよ。

2020/04/04(土) 19:15:44.19

久保ゆの件で巨人に逃亡した東海大スカウトを追うように小田嶋が巨人に移籍したのは
そういう話でしょ

2020/04/04(土) 19:17:29.84

それが更迭された長谷川な訳だがｗ
山口と共に逃亡した九州担当スカウトも居場所がなかろう

2020/04/04(土) 19:19:39.11

失礼先に巨人入りしてか。現在のチーフスカウト

ＷＩＫＩの説明
＞2006年から読売ジャイアンツのスカウトに就任、長谷川国利スカウト同様、横浜フロントとのいざこざが移籍の原因となっている。

2020/04/04(土) 19:21:42.04

高田や吉田がベイを編成して、長谷川や武田が巨人で働いてるって面白いよねｗ
さっきの本線の話でいうと逆転してる。

2020/04/04(土) 19:26:33.47

なんかよくしらんが、
1年目や2年目の選手を推したスカウトが
更迭されたのかね
そうなら、それは時期尚早だわ

2020/04/04(土) 19:27:55.02

スカウトが大学を紹介して進学させるケースもあるわけだ。
そして入団後も後ろ盾となり相談に乗る。
極端なケースでいえばカープ白濱なんかはスカウト部長の面子のお陰で
長い現役生活をおくれてるｗ

2020/04/04(土) 19:31:07.68

二軍はベンチ内で賭博だからな。

2020/04/04(土) 19:31:32.99

付き合いってのは銭が掛るし、ＯＢの仕事の斡旋とか再就職の面倒をみるとか
人脈の構築にも銭が必要でな。カープなんかは親もないのでそういうことが出来ない。
だから主に三流雑魚指名なわけだ

2020/04/04(土) 19:33:10.44

某選手獲得の折は、偉い人が推薦する無職の中年親父を非常勤役員として迎えたり色々あんだよ

2020/04/04(土) 19:36:52.34

仙一が楽天監督に成った時に法大ＯＢ勢を雇用した。
法大のレジェンドが役立たずだから親友として替わりに面倒をみたのだ。
田淵も引き取った。自派閥に拘らず味方は助ける、だからミスターの後継者だったのだ。
（敵は執拗に叩いたが）

2020/04/04(土) 19:39:20.30

智弁和と鹿児島城西の２人の投手が気になってたが、
試合なくなり見れなくなったからな
履正社と明石の打者とかも

中川、上茶谷、梅津、野村、濱田、戸郷とか、
村上や安田とか、
岡野、石川、佐々木、黒川とかも楽しみだな

2020/04/04(土) 19:40:02.15

例えば仙一が明大に「この選手俺にくれ」といえば断れない。
そういう関係ってのが狭い球界には沢山有る。

2020/04/04(土) 19:40:08.61

話題に参加してるようで実際は蚊帳の外のハマッピ爺

2020/04/04(土) 19:41:46.71

勉強になるだろ？そしてカープがイカサマ野球に特化した理由もそこにある。

2020/04/04(土) 19:45:37.30

横浜高校が甲子園に出ればＯＢが10人ぐらいいるベイでは
要望をまとめて寄付するわけ。球団としてもご祝儀を出すだろう。
こういう付き合いが山ほどあるんだよ。
法大が優勝しました、ニッセイが都市対抗で優勝しましたエネオスが
という風に。

2020/04/04(土) 19:46:25.56

あまりしがらみがなさそうなアメリカみたいな方がよいかもな

2020/04/04(土) 19:48:07.78

アメちゃんはドラフト候補に代理人が食い込んでるんでしょ

2020/04/04(土) 19:49:38.11

しらんけど、ドライな感じで、アメリカみたいな方がな

アメリカにもタニマチみたいなのはいるのかね

2020/04/04(土) 19:53:09.35

>>322
選手は基本商品だからね。おおよその金額が代理人から提示されて
出せないところは指名できない。日本でもそうだよ

2020/04/04(土) 19:54:09.14

ＳＢへ来た子は7.5億だったか、身体検査で異常がみつかり値切られたので日本へ来た。

2020/04/04(土) 19:55:42.08

みなさん色んな意見をありがとうございます。
ずっと疑問だったのは、高卒で指名のあった高校生野手は18歳のレベルでは言うまでもなく
世代トップだったはず。でも実際のところは着実に伸びているとは思えないこと。
次に六大学には何といっても多くのドラフト候補が進学している事実。東都も同様。
にもかかわらず、どうもここの卒業生の伸びもよくないように感じること。
ここに何かがあるかと。

2020/04/04(土) 19:56:52.66

確かに地方の大学は養成所と化し始めている事実はありますが、それは法政や明治、亜細亜や
東洋も同様でしょ。試験や単位などは地方の大学は無いも同然かもしれないが、そこも東六や
東都の”大学デビュー”しない組＝卒業を諦めた選手にとっては同じこと。
それと、291さんの言う秋山のようなケースはあると思いますが、地方の大学はやはりスカウ
ティングにおいては圧倒的に不利、プロ注の選手は集まりにくいと思う。そんな中でしっかりと
育てられていると感じる選手が多い印象がある。
確かに山川、外崎は西武のおかげという意見もあるが、鈴木や西川を見る限り、それほど
育成能力があるようには感じないんだけどな・・・・。

2020/04/04(土) 19:58:14.19

鈴木は82キロが100キロ超まで膨らんだ子だから育成は関係ない

2020/04/04(土) 19:58:49.55

そもそも長谷川の立場がよく分からない
原の現場復帰と同時にスカウトに復帰で、しかも部長になってるし

2020/04/04(土) 19:59:16.28

>>287
いや、ほんとハマッピは20年前から時計が
止まったままなんだよ。
そのころにつらいことがあって鬱病発症したんだろうな。

2020/04/04(土) 19:59:27.36

それと、地方の大学が野球養成所と化している割には、選手を取り巻く環境、例えば
練習場や合宿所、食事などは劣悪なところも多いと思いますよ。九共大なんて
確か野球部の寮は無くて、一般学生と同じ寮だったはず。
恵まれてるのは授業に出なくていいことと、学費が免除されることだけのようにも思うのだが。

上下関係が緩いのは確かに追い風になっている面はあると思いますし、東北福祉に
選手が集まったのは、伊藤さんの功績が大きいですが、寮が個室だったのも大きかった
と聞いたこともありますね。

他にもご意見待っています！

2020/04/04(土) 20:02:18.37

東都だと吉田、中川とかか
地方大学から良い選手は出てるわな

2020/04/04(土) 20:03:53.22

良いアマの監督ってのはマネージメント能力が高くて、設備投資もするし
スカウティングもする。集金も上手いわけだ。だから疑惑出て解任されても
再帰する監督などがいる。山田の母校なんか最初はなにも無かったが
今では夜間照明付のグランドまである。その金はどこから出たのか？そういうことさ。

2020/04/04(土) 20:06:28.04

夜間照明って電気代だけでも大変銭が掛る。だからプロでもカープみたいにない所が多い。

2020/04/04(土) 20:08:25.54

>>315 >>317
今だに「仙一ガー」とか言ってる時が止まったままのウンコハマッピｗ

>>328
>>327 の「鈴木や西川」は文脈を見ると普通に西武の鈴木将平と西川愛也なんだが、
脊髄反射的に鈴木誠也と西川龍馬のことだと思ってしまうキチガイハマッピｗ

2020/04/04(土) 20:13:10.47

それは勘違い。鈴木将平は良い選手だったがまだ高卒4年目だろ

2020/04/04(土) 20:16:05.18

野球選手がダメになる理由って極論すると「女」ってのが100%だと言うんだよね。
酒や賭博、プロになった事で満足とかプロ意識が低いとかあるけど、
あとガイジってのもある。外野手はバカでも良いけど投手や捕手では厳しい
岡田、戸田、床田、會澤なんかは敬遠されるタイプ。ようするに大場だ。

2020/04/04(土) 20:17:36.70

藤王なんか朝まで博打してたそうだし、今カープにいる某選手はそっちでも有名だったが
この人は成功した。

2020/04/04(土) 20:17:56.91

と、ガイジが申しております。

2020/04/04(土) 20:19:39.58

足し算が出来ない捕手とか本来はありえんのよ、空気も読めないし
プロから忖度されて、かつイカサマ野球のカープだから通用する捕手

2020/04/04(土) 20:21:49.43

プロの監督って棋士みたいに考えるわけ。だから基本的な部分でミスするアホは
物凄く嫌う。緒方が野間に掌底したり岡田を嫌ったのはサインミスするからなんだな

2020/04/04(土) 20:25:48.00

>>336
個人的に言わせていただければ、鈴木将は無理だと思う。
U18に何で選ばれたかって感じた。あの年の野手は正直酷かったから仕方ないってとこは
あったが、まぁ4位だったのでメッキは剥がれたと感じたな。
石垣も大河も九鬼も指名すべきではなかったかと。

2020/04/04(土) 20:25:59.53

會澤なんか他球団に居たらカープに走られまくり打たれまくりで役には立たない。
野球のレベルが低いカープで相手が忖度してくれるから正捕手なのだ。

2020/04/04(土) 20:31:12.73

>>341
カープはイカサマ野球とか言っておきながら
「プロの監督＝緒方」
の自己矛盾に気づかないウンコハマッピｗ

2020/04/04(土) 20:34:23.25

>>337
女に縁の無い爺が言うとか恥ずかしくならないのかね

2020/04/04(土) 20:34:31.45

ほら、カープバッテリーは1球1球ベンチをじっと見てるだろ。
あれはベンチサインを見てるわけで問題は會澤も投手もガイジが多いから
複雑なものは出せない。同時にカープはサイン盗み野球が専門だから
相手もしているだろうとダミーサインを増やすので長くなる。

それでも會澤はほぼフェイクしないから位置で球種バレするんだけどな
相手が忖度して、そういうのを自粛してくれてる。
プロならなんでも出来るんだよ。捕手の位置なんか打者には丸判りだ

2020/04/04(土) 20:36:20.52

まあ、カープは投球技術不足のノーコンが多いのが幸いしているのもあるが
ジョンソンとかマエケンが會澤を嫌ったのはノータリンな部分もあるけど
ちゃんとそこに投げる制球力もあるからなんだよ

2020/04/04(土) 21:13:45.07

中国六大学野球、観客入れて開幕　プロ注目の東亜大１５１キロ右腕・中内亮太が１失点１０Ｋ完投
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-04040107-sph-base
◆中国六大学野球春季リーグ戦▽第１週　東亜大４―１広島文化学園大（４日・倉敷マスカットスタジアム）

　新型コロナウイルスの感染が拡大するなか、当初の予定通りの日程で、観客を入れて開幕した。

　開幕戦では、プロ注目で東亜大の最速１５１キロ右腕・中内亮太投手（４年）が１失点１０奪三振で完投した。ＭＡＸは１４８キロを計測。内野安打４本に抑え、視察した３球団のスカウトにアピールした。
「（開幕を）決めてくださった上（連盟）の方には感謝したい。試合ができてよかった」と、野球ができる喜びをかみしめた。

2020/04/04(土) 21:14:50.91

東亜大の選手とか名前聞くの竹林以来だわ

2020/04/04(土) 22:01:08.62

>>342
左投げなのすらキツいのにヘッドを遠回りさせてパワー不足を補ってたからな
根本的にプロでやるには資質不足

2020/04/04(土) 22:32:48.58

遠回りは梶谷もやっててコーチ陣猛反対だけど変える気はなさそう。
でも、今年はちょっと違う風だったんだけどな

2020/04/04(土) 22:38:28.86

パワーといえばDeNA細川でセリーグ本塁打王のソトも感心するほどの打球を打つようになった。
京山も番長が目を掛けてだいぶ成長してる。

2020/04/04(土) 22:40:38.98

高校生の成長を確認する公の場がないし、試合がないから動画も上がらない。
昔のような足で情報稼ぐ地道なスカウトは、腕の見せ所かと。
今年のドラフトで知らないような高校生を指名する球団はあるのかね？

2020/04/04(土) 22:53:03.59

細川のパワーは本物だし、大分荒さがなくなってきたから一軍の投手と対戦させてみたい。
今年は筒香抜けてチャンスだったけど試合なくて残念。

2020/04/04(土) 23:06:02.48

今年はいやにDeNAのスカウトコメント出していたな。高田体制からの脱却かな？
だとすると久々に高原しての一本釣狙いもしてくる可能性あるな。

2020/04/04(土) 23:10:12.67

>>352
ハマッピ？たけし？普通の阪神ファン？
どれが本名？

2020/04/04(土) 23:15:04.17

阪神は佐藤輝入札、外れた場合は
一位西川　二位来田
くらいして、外野のテコ入れをした方が良いと思う。
福留、糸井は今年のコロナでお終い。

2020/04/04(土) 23:28:34.29

手術に踏み切る若手もいるかもね。
今年変則日程で無理するより身体のケアに専念した方が良いと考えるかも。

2020/04/04(土) 23:34:38.93

まぁでも何で手術する状況になってしまったのか、という方が大事だけどな

2020/04/04(土) 23:41:48.72

プロ野球選手なんて、口に出さないけど何処かしら痛い状況あるんだろう。
肘とか膝とか腰とか。

2020/04/04(土) 23:53:17.81

今BS観てたら高校時代の江川の試合をやってたけど、確かに速いけど、155は
出てないな。
むしろ銚子の土屋が良かった。二年ながら145は出てる、あれは。
プロ入り時にすでに右肘が曲がってたらしくサッパリだったので、定岡以上に
ダメな奴だったって思ってたけど、間違いなく実力はあったな。

2020/04/05(日) 00:10:10.52

そういう昔の化石話いらないから

2020/04/05(日) 00:36:32.07

巨人は今年のドラフト迷うだろうな。
投手に単純に行けない要素も抱えているから。

2020/04/05(日) 02:42:56.99

ヤクルトのドラフト2位の吉田はどうしたの？
大学時代は代表でも大活躍したし、リーグ戦でも大活躍した
奥川は来年からと思っていたけど、吉田は今年からバリバリ活躍してもらわなければと思っていた。
しかし、今はヤクルト吉田の情報が全くない
入団した当時は、森下と吉田は新人王を争うと思っていたのだけど

2020/04/05(日) 06:49:50.28

中国六大学野球、観客入れて開幕　プロ注目の東亜大１５１キロ右腕・中内亮太が１失点１０Ｋ完投
https://hochi.news/articles/20200404-OHT1T50107.html

2020/04/05(日) 06:53:18.41

八戸学院大今秋ドラフト候補投手　中道と大道に明暗
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202004040000357.html

2020/04/05(日) 07:49:34.64

観客制限付きで入れて不参加球団いても開幕
アマならではと見るかどうか

2020/04/05(日) 08:02:41.34

>>364
オープン戦で2試合1敗防御率7点代で爆死
そのあとはコロナでどこも情報ないだろ

https://full-count.jp/2020/03/16/post722577/

2020/04/05(日) 08:09:58.81

スポーツ報知の記事によると、
ノムさんは池永がナンバーワンだと言ったことがあるみたいだな
尾崎も速かったみたいだな
ttps://hochi.news/amp/articles/20200212-OHT1T50084.html