中日の中日による中日の為の情報と補強570
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前スレ
中日による中日の為の情報と補強569
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583883416/
次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
>>950が立てられない場合は>>980が代わりにお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>154
大島外してセンターは武田、阿部も三ツ叉に交代な。
ショートは金銭+石川昂で、源田とってこい。
それ主張しろよな。 守備は投手力と噛み合ってこそだと実感するね
中日みたいにバックが強くても投手が一発を食らって負けたり、阪神のように投手が強くてもバックが守れないと厳しいな
やっぱり野球の基本は打ち勝つことだわ
落合野球も初めはそうだったし、後半は加藤球のおかげで奇跡的に守り勝つ野球が機能してただけか ショートだけは下手な奴を入れたらダメ
他のポジションの奴が打てばええねん
あの守備で２割５分は合格とは言わないが、京田のせいでBクラスとかあり得ないから
そんな事を１日中やってる３位なんちゃらクソスレの異常者だけがそーゆー事を言ってる 京田出して打てる選手とってきたらいいじゃん。
他のチームにはリーグ代表する名手で通っているしショートが固まっていないチームに出せばレギュラークラスの野手や、バリバリ1軍の投手が取れる。
だいたい京田のお陰で何試合勝ったの？
むしろ、京田が打てないで負けた試合の方が多くないか？ >>162
同い年の鈴木誠也と交換してくれないかな >>21
結局加藤推してるのはこういう素人丸出しな奴ばっかりだなw >>143
石川が今すぐとか高卒一年目だからな、まだ下で鍛えるで良いと思うけどね
坂本だって腰痛がどうしようもないなら三塁坂本、左翼岡本でも良いんだろうけどショートがいないからな
楽天だって故障抱えてた茂木をコンバート決定してたのにいないからできなかった
結局はドラフト１位で小深田指名、小深田みたいなんが１位になるってのが今の球界のショート不足をあらわしてる
とりあえずオプションでやらせる程度とかはまあわからんではないが、そもそもの>>130のは違うからな >>163
鈴木誠也もショートで入団したんだよな。今更守らんだろうが…
むしろ、西武が京田＋誰かで外崎くれると最高なんだよな。 >>139
お前は黙ってろ
まずショート京田在りきで話をされたら議論が進まん！ >>156
UZRで出てるやん守備の数値が、京田はそこで17.5稼いでる
まあ、ショートやりながらめちゃくちゃ打てるならそりゃマイナスあっても問題無いけどな
基本的に坂本みたいなめちゃくちゃ打てるショートはそりゃほしいけど超レアケース
坂本はもともとショートで入団してるが石川は三塁手だからな、そっからショートになるってのがそうそうある事じゃない
茂木くらいだが、あれも早稲田でセカンドやってたからな、逆にいうと茂木くらいしか過去にいない
そもそもどっから石川ショートなんて話になるのか、練習させてたのも三塁の練習の為でショートやらせる為じゃないって言ってたと思うが？ >>157
ショートが守備専だから負けてる訳じゃない
京田はあれでも去年のセ・リーグのショートじゃ2番目
中日が弱いのは野手では捕手、あとは先発投手
去年の話な >>168
>>139は極端すぎる。
何を言われてもショート京田在りきの結論になるように、論点をすり替えるし。コイツは中日ドラゴンズのことなんてこれっぽっちも考えてない、ただ京田在りきでしか話をしてこないからダメなんだよ。
少なくてもコイツとは、話すだけ無駄！
別に京田在りきで話すこと自体は悪くない。中日ドラゴンズのことを考えていれば問題ないでしょう。ここは中日のスレなんだし 控えが極端に弱く、平田、周平、アルモンテが離脱したからBクラスになったんだから
何も考えずに振り回してる堂上が入ったほうが戦力ダウン >>171
中日の事を考えてるから次世代の野手の編成も考えて言ったんだがな >>149
>>162
ポジション別wRAA UZR
巨人 59.2 -4.6
横浜 -14.3 4.7
阪神 1.1 -22.9
広島 -28.4 -1.5
ヤクルト -9.6 -16.4
京田 -6.6 17.5
西武 -2.9 19.4
ソフトバンク -6.7 -5.5
楽天 19 3.1
ロッテ -3.6 -9.3
日本ハム -12.4 14.3
オリックス 7.9 0
合計
1位 巨人 54.6
2位 楽天 22.1
3位 西武 16.5
4位 京田 10.9
5位 オリックス 7.9
6位 日本ハム 1.9
7位 横浜 -9.6
8位 ソフトバンク -12.1
9位 ロッテ -12.9
10位 阪神 -21.8
11位 ヤクルト -26
12位 広島 -29.9 >>171
京田だろうがヘッポコだろうが勝率にたいして影響ねえよw
なんで中日のスレは京田ばっかりの話してんだ？いい加減にウザいわ >>172
去年は明らかにBクラスだった責任は中継ぎや抑えの責任やん？
2位から5位の勝ち負け数の差と去年逆転負けした試合の数を考えてみいや。 >>176
中日を京田のチームだと思ってるのはアンチじゃね
Bクラスになったのは京田のせいとか言ってるし >>175
ショートとキャッチャーが攻撃面でのウィークポイントだからな。
キャッチャーは固まっていないから仕方ないが、ショートは打てない京田が無条件で固定起用されているから議論の中心になる。 >>179
ウィークポイントはキャッチャーとレフトでしょ
レフトなんて本職じゃない福田がやってるんだから >>180
攻撃面のウィークポイントがショートとキャッチャーなんだよ！
よく読め！
そうやってレスの論点をずらすな！ >>176
中日は京田のチームでは無いが京田をどうしても外さないといけないのかがそもそも疑問
中日のレギュラー野手が京田と周平以外はすべて30代、京田を外して周平、石川、根尾で3人
残り3つがFA補強がおそらく無いであろう中日が埋められるかどうか
>>174で示してるように足は引っ張ってないし
そりゃ他のポジションの後釜が埋まるんならわかるけどな
それでも根尾がショートいけるかもわからんし石川がショートなんかもやるかもわからん中
京田以外にショートを用意するのが如何に難しいかは>>174でも示してるが
今は球界全体がショートいないんだよ ８番ショートに打撃を期待するなよ
７番までで点を取れば良い
後半にチャンスが回れば代打アルモンテやな >>180
なあ
目をそらしているだけなんだよな
野手の小さな欠点を鬼のようにつつくのは
どう考えても、中日の欠点は野手じゃないだろ
京田とか十分守備で貢献してるんだから今の中日だったら十分及第点
及第点以下どころかマイナスの極みのポジションがあるだろ
現実逃避はここまでにしようぜ >>181
攻撃がウィークポイントでも守備でリカバリーしてるショートは弱点では無い
捕手は守備でもリカバリーできてないから弱点 >>182
このスレを最初から読んでみろ。誰も京田を外せとは言っていない。ただ、上位に置くな！固定起用するな！チャンスに代打を出せ！くらいの話だぞ。
>>183
チャンスで京田に回ってきたら試合展開次第では代打ですよね？ FA制度がある今、20代だから聖域にしていいという論理はあり得ないけどね
"中日で"レギュラーを張る期間が京田と平田大島のどっちが長いか？
はっきり言ってわからないよね
それに守備専の選手は選手寿命も短いし 控えに直倫いたら、終盤のチャンスが京田のとこに回ってきたら代打だして守備固め直倫でもいいけどね
京田はそれが嫌なら打てるようになるしかない
>>166
実は鈴木は全くショート守れない（高校時代はほぼピッチャーのみ）だったんだけど、カープのドラフト計画上「上位はショート」って決まってたから、どうしても鈴木を入団させたかった担当スカウトが「鈴木はショートやれますよ？取りましょう」ってゴリ押ししたらしい。 >>187
俺は>>130にレスしたのが最初だがな
そしてくじ引き君っぽさがある彼はショート石川で京田は守備固めって話だったからな>>92
つまり京田を外せって話の人とやり取りしてた訳だが？
それも含めて>>139を返したのがはじまり
そしてそこに京田ありき云々言いだしたのが君
>上位に置くな！固定起用するな！チャンスに代打を出せ！
そもそもこんなんには何も言ってないけどね >>185
その意見よく聞くんだけどさ
なんか、京田はいいけど他はダメみたいな京田擁護のへりくつにしか聞こえないんだよ。
野球って点を取らないと勝てないから、打てないヤツを固定起用することには疑問だな。
もちろん、守備で相手の得点を年間50点とか防いでいるならば話は別だよ。
守備が上手いなならば守備固めって起用法もあるし、年間フルイニ出場させる選手ではないでしょう。 >>187
うぜえ
もうお前とか京田アンチの話はいつも内容がワンパターンだからもう飽き飽きしてんだよ。
はっきり言って異常者にしか見えねえわ。気持ち悪い。 >>191
なるほどね。
まあ>>188みたいな考えのヤツがいるから荒れることくらいはわかって欲しい。 >>192
何点とれば確実に勝てるの？または負けないって言えるの？
0点に抑えれば負けないスポーツだよ野球は 全盛期小坂の守備って抜群によかったけど、それでもフルイニなんかしてないしな
やっぱり一定水準以上打てないと いい加減に京田スレ立ててそこで話せよ
マジでしつこいわ >>189
FAは引き留めだわな、出ていくのを前提にはしないでしょ
守備専の寿命が短いんじゃなくて二遊間の守備の寿命が短い
打撃型のショートの守備だって衰える
だいたい32、33と考えると堂上なんかはそろそろ寿命で今年31の阿部とかもそんなに長く無い訳だから、近々衰える可能性が高いほうとFA云々は出るかどうかわからないほうなら後者優先になっていくって流れなだけだと思うがな 過去の守備専選手を調べてみると、鳥越や小坂誠は32歳でレギュラーから脱落している
京田がFAになる30歳の頃には後釜を用意しておいた方がいい >>195
京田1人で27のアウトを取るのならば固定すればいいんじゃね？
野手のエラーでの失点と1人の打者が打線の流を止める確立を天秤に掛けたら分かる話だよ。
京田がホームランボールもショートの位置でもぎ取れるならば固定すればいいんじゃね？ 小深田やロッテ福田見ると
高卒ショートとるよりアマチュアで長くショートポジション維持してきた方が確かだわ、京田源田もしかり
必要になった時、完成品とった方が確か >>192
フルイニングどうこうは知らんが、チームの編成状況見ても20代レギュラーがいないから京田と周平が優先されていくって事情がある訳で
>>174でも示してる通り攻撃のマイナスは守備で取り返してる
得点を生むのと失点を防ぐのは同様の価値だと思うけどね
代打出す云々は俺は個人的には出して良いと思うけどね >>199
ただでも打てないヤツが守れなくなったら
ビョンやん >>202
最近はそうだね
高卒ショートで成功した坂本、今宮、中島みたいなのはレアケース。多くの高卒ショートがポジションから脱落している 打撃があるショートは池山や宇野のようにコンバートで生き延びるから、長くレギュラーが張れる
そうじゃない守備専の選手は若くても（もう26だが）優先するほどの意味はない
まあ外せという意味じゃないよ
聖域にはできない >>204
それまでに6、7年はあるでしょ
阿部や堂上は1、2年しかない >>200
久慈や奈良原なんかもそうだね
宮本も守備型みたいにいうけど、鳥越久慈あたりと比べると打てたしね
もしくは川相みたいに守備以外の一芸あれば試合に出続けられるし、金子誠みたいに小力あったりセカンドもやれればまた違う >>198
自分が気に入らない意見が出たら追い出そうとするのはよくない。 >>201
なんで京田1人で27アウト取る話になるんだ？
打者1人で10点とか取るのか？
野手のエラーで失点するほうが重いだろ
点取られたら負ける可能性が出てくるんだぞ >>201
>野手のエラーでの失点と1人の打者が打線の流を止める確立を天秤に掛けた
それがUZR17.5、ポジション別wRAA-6.6な訳で去年はショートで12球団で４位
極面で代打出すとかは別に良いとは思うがな 阪神みたいな「守れなくても打てそうなら試合出すわ」も不健全かなとは思うから、バランス大事
打てて守れるようになればいいんだよな
オリも去年キャプテンだった福田が打てる宜保にポジション奪われかけてる ローテは計算計算、若手は期待はするけど計算できない論がまかり通るのに野手はそう言うこと言われないんだな。ショートで通年通して高いレベルで守れるって計算できる事はかなり凄い事だと思うけど。 とにかく>>188みたいな守れるから代打は出さないみたいな考えがダメ！
守るべき点が入らないようではかてない。
あと、失点はホームランとかでもあるからな。守備をガチガチに固めてもどうしようもないこともある。 >>209
しつこいわカス
つまらねえんだよ、オメエの話は
素人丸出しのくせに黙ってろ だいたいが去年は京田より守れなくて打率が高い奴出そうが勝敗に影響無かったわ。本塁打が多けりゃ別だが。
それは今年とて同じこと。それが分からんから素人とバカにされるんだよ粘着京田アンチはw >>215
あっ、もしかしてキレちゃったんでちゅか？ ああ、理論で勝てないとよってたかって追い出そうとする。
京田真理教の信者達は、昔のオウム真理教と変わらないわ。
ポアされる前にROMるわ。
(^^)/~~~ >>214
代打出すとかは良いと思うが
守備はホームランでどうしようも無いがあっても防ぐ失点を防ぐ守備が打撃のマイナスを上回ってれば問題無いんだがな
守備で失点防ぐのも打撃で得点生むのも価値は一緒 >>218
京田なんて興味ねえよw
俺は直倫を地道に応援してる。
お前の話はマンネリでつまらん。
一年近く同じこと繰り返して書き込んでるだろ？
頭おかしいんじゃねえのか? >>218
理論とか言う前に俺の主張してる、京田より打てるやつ変えようが余程の差がない限り去年の勝敗には影響しなかった、というのをお得意の理論で覆してみろやカスw >>218
京田を60〜70点として、遊撃手を80〜90点まで上げる余裕なんて今の中日にあるのか？
余裕だな
現実逃避か
投手が10〜20点なんだから、投手のほうが上がりやすいだろ
野手はしばらく触らなくていいくらい、投手が壊滅的
数年後の外野だけ心配してればいいだろ
野手の心配するのは今じゃない
根尾を指名したのも嫌がらせだろうな
他球団で活躍されたら、またイチローみたいにボロカス言われるから いわゆる京田アンチって人らはショートが最大の問題みたいに言ってるが実際は中日のショートは問題無い
捕手と投手陣と30代レギュラー野手の後釜、これが中日の問題 >>222
>>223
もうそんな粘着アンチ放置しとけよ。
去年は中継ぎ、抑えが戦犯だし捕手の器用の仕方の方が余程重要。
ショートなんてバカスカ打つ奴以外にはだれでも勝敗の影響はたいして変わらん。
こういうこと理解出来ないニワカなんだから今後無視でええわw つーわけで今年のドラは期待値高いんだよね。
とにかくベンチが明るいし見ていて楽しい。
こんなに楽しみなのはジョイナス以来だわw 逆転勝ちほとんどなかったよなあ
京田の守備がこれにどう貢献した？
なんで京田の守備があるのに先に点を取られちゃうんだろうね
１度でもビハインドになった瞬間からその後どんなに守っても負けなのすらわからないとは
いい守備を続けたらそれに対してポイントが入るスポーツとでも思ってるのか
投手が弱い？そうだね京田がどんなに守っても無駄なくらい弱いならその守備は無駄でしかないわな
そんな投手の状況も関係なく京田個人の守備しか見てねえから弱いんだろうよ >>226
ショートの選手の中で17.5点失点防いでて打撃は6.6点マイナスでショートで４位
この時点でショートに問題じゃなくて他に問題があるとわかると思うがな
逆転云々や先に点取られる云々はすべてが京田が悪い訳ではない
更に失点が増えれば勝ってた試合も負ける事だってあるし、一度でもビバインドになればのビバインドが増える側面もある
得点への貢献も失点への貢献も一緒だよ >>226
去年は逆転負けしまくった方が問題だろニワカw 京田の守備まで腐す気はないから、打てるようになってくれりゃいいし
打てないなら下位かチャンスで代打出すわ 【球団発表】
丸山泰資投手が１月２２日に沖縄県那覇市出身の未由夫人（26）と入籍。
挙式、披露宴は未定。
（丸山投手のコメント）
早く怪我を治して、チームのため、奥さんのために頑張ります。 京田真理教のみなさま
京田真理教=オウム真理教と図星を突かれてブチ切れたんですね
だめだよ、事実を事実として受け入れないと
トランキーロ
キレんなよ >>228
去年の逆転負け数ってかなり減ったんじゃなかった？ 大島何かあったな
この前３塁スライディングで交錯した時になんかあったのか？ >>239
じゃあ去年は追いつけず負けた印象と追い越されて負けた印象のどちらがつよい？ 相変わらずこのチームはケガ人多過ぎ。
それも調子のいい選手やこれからの若手とかケガしちゃいけねえ奴に限ってだからな。 >>240
大島、前日の負傷で大事を取って欠場 本人は「大丈夫です」
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/202003/CK2020032202000087.html
２０日の試合で３安打した大島が、この日の試合は欠場した。２０日の試合での走塁で頭から滑り込んだ際、野手と交錯して右手の甲を負傷し大事を取った。
試合前は打撃練習もした大島は「大丈夫です」と話したが、与田監督は「まだ多少の痛みもあるみたいなので。明日も様子みて考えようかなと思ってます」と説明した。 めちゃくちゃな理論で勝った気になって３位スレに帰っていきました。
へんな宗教の人みたいに、話が通じない あれ！司馬懿どうした
コロなって死んだか？もしくは賭博ばれてムショか？
あんなクズはいない方が皆のためだな 根尾はセカンドの控えという新しい居場所を見つけたな つか、石川昂を一軍で試すのにショートが出やすいって話だったのに。
京田擁護のイカレがスレ荒らしてぐちゃぐちゃだな。 >>250
石川をショートってのがそもももイカれてる荒らし >>247
根尾に内野やらせるなら
京田をケツボーボーにする役やらせたいんだけどな
セカンドの控えなら堂上いるし >>254
ショート根尾がショート遠藤未満でも使い続けるべきなのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
