2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名

2020/03/13(金) 22:48:25.94

前スレ
2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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2020/04/04(土) 19:53:56.19

>>400
涌井は１８５センチ、岸は１８０センチ。
何を勘違いしているのか知らないがこの二人は長身投手の範疇に入らないから。
プロ野球で長身投手と言ったら１９０センチ以上だからね。

2020/04/04(土) 20:05:32.22

>>401
１９０センチ以上の日本人投手なんて活躍しているのは殆どいないから185ｃｍでも十分な長身投手だろ

2020/04/04(土) 20:10:21.30

>>402
ダルビッシュ・田中将大・大谷・佐々木朗希などなど結構長身投手いるぞ。
ただ長身投手で投球フォームや制球が良ければ当然のことながら抽選確実の目玉レベル。
日本球界では圧倒的な成績でメジャーに移籍するというのが自然な流れになる。

2020/04/04(土) 21:04:02.56

中京高橋は？進学？
甲子園なければ進学する子多いやろな

2020/04/04(土) 21:22:44.62

>>403
その他大勢の190超はどんなのおるかな
楽天の左腕におったか、名前失念

2020/04/04(土) 21:39:12.10

>>405
他には藤浪、横浜の国吉、広島のアドゥワ誠、楽天の弓削、西武では渡辺・大窪・中塚あたりだな。
身長の高い選手は確かに投球術や制球力が安定すれば戦力になるが、技術的にそれが難しいんだよね。
ぶっちゃけ１９０センチ以上の投手の投げ方は１８０センチぐらいの投手の投げ方とは別物だから。
日本人投手と外国人投手の投げ方ぐらい根本的に投球の考え方が違う。
同じように１９０センチ以上の身長の投手で結果を残した人がコーチやらないと育てられない。

2020/04/04(土) 21:59:15.79

そういえば日本球界で１９０センチ以上の投手コーチっていたことあんのかな
デニーは身長生かしてないので除く
あとコーチやりそうな年齢で思いつくの山沖も伊良部も斉藤和巳もコーチしてないし

2020/04/05(日) 01:33:19.90

そもそも190センチ台の投手なんて母数が少なすぎるしな
プロでもほとんどの長身投手が180センチ台なんだから190超えなんて特例過ぎるわ

2020/04/05(日) 03:33:31.77

でもその特例過ぎる１９０センチ越えの投手が西武だけで３人もいるからなぁ。

2020/04/05(日) 03:54:15.87

チビを育成してみろよ
ニールのように

2020/04/05(日) 04:02:12.79

>>410
武隈　平良　本田などなどむしろ身長１７０センチ台のちび投手のほうが西武は育成に成功してますが何か？

2020/04/05(日) 04:33:39.67

役立たず
菊池が最後の左のエースだろ

2020/04/05(日) 04:34:57.55

>>411
そんなザコならいらん

2020/04/05(日) 04:54:50.50

結局エースを取ろうと思ったら抽選覚悟で
その年のナンバー１投手に突っ込み続けるしかないんだよね。
去年の佐々木朗希みたいにさ。
ただ今年は投手が不作で抽選確実といえるようなとうしゅはいないから
野手に行ったほうがいい年なのかなぁとおもっているけど。

2020/04/05(日) 04:57:36.63

有原、高橋礼、菅野、千賀、石川
大谷、ダルビッシュ、甲斐野、武田　

野田（笑）平良（笑）田村（笑）武隈（笑）

2020/04/05(日) 04:59:30.23

田中マ、前田、菊池、岩隈、
チビ（笑）

2020/04/05(日) 05:06:30.78

身長が高いと　投げる球に角度がつく　
バットにあたる面積が狹くなる　
チビのまけ

2020/04/05(日) 05:10:30.77

大型ピッチャーの大瀬良やバンデンハーク大型外国人投手にやられたね〜
（笑）　
ザコザコ170センチ
田村野田平良伊藤小石森脇浜屋

2020/04/05(日) 05:21:00.46

よかったよかったですねー

2020/04/05(日) 05:49:59.52

病気だなこの子w

2020/04/05(日) 06:26:56.58

チビ投手でも単純なストレートの球威と変化球のキレでのゴリ押しできる中継ぎでなら武田久のように長く活躍できるけど、
手抜きしながら打たせて取っていってなおかつ完投するスタミナもなければいけない先発だと活躍できる要素が少ないのよね。

右腕で身長170cm前後のチビ投手が先発のエースで活躍した例って桑田を最後に出てこない
チビで角度が無いから甘い失投は必ず打たれるし、
どんなに鍛えても積めるエンジンが小さいからスタミナも乏しい

2020/04/05(日) 06:28:11.64

>>421
美馬はムシですか？

2020/04/05(日) 06:29:03.84

小川も１７１センチだが最多勝とっているけど何か？

2020/04/05(日) 06:31:31.56

美馬なんてエースじゃないし小川もエースの活躍ができたのなんて新人の年だけで短命だろ

2020/04/05(日) 07:12:47.33

>>424
お前にとって長く活躍できる投手って何年活躍できればいいんだよ？
小川は現役投手通算の中で１８位とかなり勝ち星上げている投手なのに。
しかもヤクルトという弱いチームでなかなか勝ち星が付きにくい状況でね。

2020/04/05(日) 07:20:46.48

>>425
毎年10勝して規定投球回どころかチーム1番のイニングイーターとなって定期的に最多勝と防御率のタイトル争い
それがエース

2020/04/05(日) 07:27:27.66

西武のドラ2を無駄遣いする伝統なんなの
美沢とかも隠し玉で上位だったけど、結局引退まで隠れたままだったな

2020/04/05(日) 07:31:34.31

>>426
ハードル高すぎだろｗそんな投手１２球団探して一人もいないいないぞ。
巨人の菅野でさえ５年連続で１０勝以上できていない。
ハードルを下げて５年連続で８勝以上にしたとしても
この条件をクリアしている投手は日本人では菅野だけｗ

昔と違って打力が上がっているから先発受難なのに、
５年連続で１０勝している日本人投手が一人もいないのも知らないのか？

2020/04/05(日) 07:33:12.73

>>427
西武はドラフト二位は素材はいいけど完成度が低い選手に突っ込む傾向が強すぎるんだよな。

2020/04/05(日) 07:38:41.94

>>428
最近のプロ野球で５年連続で１０勝している日本人投手が一人もいないのは、
そのクラスは育ってFA取ったらみんなメジャーに行くからな
日本球界に残らないからキャリアを残せていないけどエース級はみんな毎年10勝する実力の投手だらけなんだよ

2020/04/05(日) 07:43:41.51

>>430
メジャーに行って先発で成績残しているのは
田中将大・ダルビッシュ・前田健太だけだろ。
大谷は怪我ばかりで投手で全然結果出してないし。
菅野を入れても４人しかエースと呼べるような投手はいない。
どう考えてもハードル高すぎだな。
こういうスーパーエースクラスはドラフト一位の目玉で
抽選確実だし毎年のドラフトで一人いるかどうかのレベル。

2020/04/05(日) 07:46:37.49

でそのわずかしかいないスーパーエースに身長１７５センチ以下の右投手がいないから
低身長の投手は指名するなとID:UdVFWEeu0は主張したいわけだ。
心配しないでもスーパーエースの投手は今年のドラフトには存在しないから安心しろ。
佐々木・奥川がいた去年とは全然状況が違うから。

2020/04/05(日) 07:47:21.33

>>431
メジャーに挑戦せず日本球界に残っていればって意味だよ
メジャー相手に歯が立たず苦戦してる菊池だって残ってたら去年も普通にパリーグの最多勝争いの候補だったよ

2020/04/05(日) 07:51:20.25

>>432
チビではエース級の先発になれるスケールが無く、
かといって大きすぎるとフォームも制球力も安定させられず育てにくい
身長１８０～１８５ｃｍくらいのプロの中では平均的な身長の投手を取って育てるのが無難だな

2020/04/05(日) 08:03:31.07

>>433
右投手限定の話だったのに左投手の雄星入れるのか？
自分で言っていること矛盾していると思わない？

2020/04/05(日) 08:04:24.21

中森→中崎の系譜

2020/04/05(日) 08:06:40.88

>>434
結局無難な結論にいくわけだ。
投手に関していえば身長高いほうが有利なのは確かだけど、
低身長だから指名しないとか拒否する必要はないよ。
低身長でも結果を残している投手はプロにはたくさんいるから。

まぁ今年はお前が言うようなスーパーエースはドラフト候補にいない年だから、
一位指名は野手に行くべきと個人的には思っているけどね。

2020/04/05(日) 08:14:42.93

スーパーなエースになれるかは置いておいて
多少の身長差でドラフト順位上げ下げはしてほしくないなぁ

オリックスとか外人以外ちっちゃいのばっかだけど普通に良い
ただあそこ野手もちっちゃいの多くてコレは普通にダメだと思う。

2020/04/05(日) 08:19:54.35

>>438
西武のスカウトはここ最近の指名みているとそんなに身長にはこだわってないでしょ。
松本なんて１７６センチとちょっと小さいからとすげーたたかれていたけど単独一位指名して成功だったし。
森も１７０センチの捕手なんてだめだと言われながら敢然と単独一位指名で大成功。
西武のスカウトはこのスレの人間が気にするほど身長にこだわらずに指名できているよ。
しいて言えばもうちょっとドラフト下位指名でも低身長の選手を積極的に指名してもいいと思うけどね。

2020/04/05(日) 08:23:11.03

>>438
西武だって野手はおかわり山川森などチビだらけで平均身長は小さい
オリックスと違うのはチビでも肉付きが良くて身体能力が高くて猛練習に耐えられるタフな体の選手を取ってきているから

投手には体格のハンデ差があるけど身体能力と野球センスの方がモノを言う野手にはそれが少ない

2020/04/05(日) 14:12:48.11

441

2020/04/05(日) 15:48:29.69

捕手

2020/04/06(月) 01:27:20.98

今年ペナントレース無いから、楽天ザマァ、FAX高齢者ばかり集めてるからダメージでかいな

2020/04/06(月) 02:30:06.15

だから今年の西武1位はエース級になりうる存在が今のところ見当たらなく、現状は近大佐藤がベストとなるわけだ。

2020/04/06(月) 02:46:22.92

>>443
石井の手腕が先送りになった効果はでかいかも
これで三木監督が結果ださなければ2年後更迭もありえますしね
西武は逆にFA流出が減りそうになってきた

2020/04/06(月) 06:38:31.49

>>421
オリの山岡

2020/04/06(月) 14:36:40.98

捕手

2020/04/07(火) 00:54:13.92

>>444近大佐藤はないんじゃないか？

2020/04/07(火) 00:58:24.12

西武が野手指名なら井上単独指名だろう。近大佐藤は競合だし、投手はともかく野手を西武が指名する場合は１本釣り狙うからな。それに今の野手は揃っている。野手指名なら次世代の高校生指名だろう。１位指名で井上か２位で西野指名するんじゃないか

2020/04/07(火) 01:00:47.60

いつもの人か
ＮＧしないと

2020/04/07(火) 10:38:22.40

>>448
典型的ドアスインガー
プロ変化球は打てない
左の木村だよw

2020/04/07(火) 10:38:39.57

>>448
典型的ドアスインガー
プロ変化球は打てない
左の木村だよw

2020/04/07(火) 11:27:01.13

>>250
ミート力は坂田同レベル
柳田とはレベルもラベルもダンチ

2020/04/07(火) 22:25:26.00

454

2020/04/08(水) 00:43:45.57

保守

2020/04/08(水) 07:38:04.91

坂田は若い時の故障さえなかったら今の広島の松山みたいな数字を残す選手になれたような気もするけどな
近大佐藤は時間をかけて大きく育てるだろうから柳田みたいに２年くらいは２軍で英才教育だろうね

2020/04/08(水) 07:57:47.20

坂田が若くなって戻ってきてくれたらそれは嬉しいけどな

2020/04/08(水) 18:27:25.85

保守

2020/04/08(水) 21:05:03.26

増田が残れば野手指名出来るのにな

2020/04/09(木) 12:08:42.65

保守

2020/04/09(木) 14:28:24.74

１０月だとコロナ終息も厳しいだろうし普通の年と違って今年まともに
練習も試合も出来ていない選手の中から当たりを選ぶという
究極の難易度のドラフトになってきそう

おそらく例年よりも即戦力になる選手は圧倒的に少ないドラフトになる
全選手故障選手のようなものと想定して将来性だけに絞って選んだ方がいいかもしれない
逆にとくに高校生など、１年真っ当に過ごしていたらドラフト上位だったろう選手を
下位で拾い上げられるチャンスかもしれない

2020/04/09(木) 22:27:54.02

>>461
こういう年こそスカウトの真の能力が図れると思うんだよね。
西武のスカウトはこういう年こそ掘り出し物を見つけてくれるだろう。

2020/04/10(金) 06:10:58.79

今秋ドラフト危機で「プロ志望トライアウト案」　センバツ中止、練習も視察できずスカウト悲鳴
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/200409/bas2004090005-n2.html

どこの球団もスカウトは困っているみたいだな。いまこそ西武のスカウトの今までのネットワークを生かす時だ。

2020/04/10(金) 08:13:15.73

>>461
どの球団も３巡目、４巡目以内で指名は終わりそうだよな
アマ選手の見極めも満足に出来ないだろうし、
今年は収益少ない赤字球団続出で新人の契約金も厳しいだろうし、
準備が満足に出来ず試合数が少ない中で解雇選手の判断も難しいだろう

2020/04/10(金) 13:37:54.92

2015年みたいな誰それドラフトになるのかな

2020/04/10(金) 14:11:31.62

野手多めに指名ならいいな
投手指名は期待してない

2020/04/10(金) 21:46:00.22

この状況じゃクビ切ることもできんし枠もあるから厳しいな
野球選手にとっての就職氷河期みたいなもんか

2020/04/10(金) 22:04:57.55

>>465
川越だけだろ

2020/04/10(金) 22:52:32.26

保守

2020/04/11(土) 09:30:59.32

この１年どういう過ごし方をしたかにもよるけど
問題は１年のブランクを取り戻すのに時間がかかるのは
実戦の勘が能力に直結しやすい野手の方が被害が大きい

野手のほうが豊作だったはずが
野手暗黒世代に変わっている可能性も無きにしも非ず
今年のドラフトは本当に難しい

2020/04/11(土) 09:39:39.85

夏の甲子園も実施しないつもりかねぇ。個人的にはもう自粛は辞めるべきだと思うけど。

2020/04/11(土) 22:03:20.99

でも野手は即戦力としてやってくれる事を期待して取るものでもないし
例えドラフト1位でも

2020/04/12(日) 06:28:39.66

ある意味今年は好素材の野手を下位で指名するチャンスの年だな。

2020/04/12(日) 08:02:19.15

ちなオリだけど、西武の野手育成はどうやってるんや…

西武とか広島のドラフト戦略聞いてるとうちが弱い理由が分かる

2020/04/12(日) 08:08:57.26

>>474
逆にオリックスに聞きたいんだが投手育成どうしているんだよ？
西武は野手は12球団で一番いいと次自負ているが、投手が育たなくて困っている。

2020/04/12(日) 08:28:05.74

土井コーチが作った野手育成の伝統がそのまま生き続けているという説がある
投手に関してはそういう存在がなくてコーチが代われば指導法も変わるみたいな事を繰り返してるからじゃないか

2020/04/12(日) 08:35:46.34

>>476
田辺とか嶋とか西武は今でも土井コーチの抑えを引き継いだコーチが教えているからな。
西武の野手、というか打撃の育成方法は昔から一貫しているけどね。
まずはフルスイングして思い切って振る能力を身に着けること。
細かい右打ちとか選球眼とかはあとから身につければいいという考え方。
セリーグの打撃育成と完全に対極にあるが実際それで打撃開花しているからな。
小さくまとまるような打撃は絶対に西武で指導することはない。

体が丈夫でしっかり振る能力がある選手が西武が好きな野手。

2020/04/12(日) 09:37:47.31

>>475
なんなんやろうな
とりあえずコントロールがある程度まとまってる右投手の球速をあげて一軍クラスにしてる

逆に西武はなんで外崎みたいなのが育つんや…
うちなら大城にしかならんやろ

2020/04/12(日) 11:34:27.67

>>478
一軍二軍一緒の山奥の僻地の本拠地で野球漬けになるしかない環境にブチ込まれるからじゃない？
不人気チームゆえに阪神のように世間知らずの新人若手に悪い遊びを教えに寄り付いてくるタニマチも少ないしねｗ

それと外崎はプロ入り前に実家のりんご園が台風被害で借金抱えて、
自分が稼いで返すしかない苦境に追い込まれていたバックボーンが有った

母子家庭育ちの秋山や孤児院出の相内などハングリー精神が有りそうな貧困層出身の選手とか、
あるいは学生時代不良をやっていて生まれつきの気の強い闘争心を持ってた森や今井のように、
西武のスカウトは性格面や生い立ちまで調べてプロ向きのメンタルを持っている選手を獲ってきてると思う

2020/04/12(日) 12:04:57.61

言っても外崎に関しては運が大きいだろ
知能が10も無い田邊徳雄君なら4月の間に我慢できずに金子侑司を優先起用してベンチに落としてたどころか二軍だろ

2020/04/12(日) 13:12:22.02

外崎物足りないだよな
打球がスタンド手前で失速
3振も減らして欲しいわ

2020/04/12(日) 13:14:16.15

ピッチャーはほんと
中途半端しかいないね

2020/04/12(日) 13:16:43.29

本塁打王なら
ガイジンでもカブレラローズ
ばれいいわけだ

2020/04/12(日) 18:26:30.23

秋元宏作

2020/04/12(日) 20:49:30.83

捕手

2020/04/12(日) 22:07:02.15

>>481
外崎とかオリなら不動の4番

2020/04/12(日) 22:12:26.37

ops.846でユーティリティープレイヤーの外崎が、物足りないとか言ってる馬鹿が世の中いるんだな

外崎なんてどの球団行っても、即戦力でレギュラー定着するよ

2020/04/12(日) 22:26:03.91

>>486
日本語もまともに使えないその知的障害者にはレスしないでください
障害者枠でデパートで働いてる池沼です

2020/04/12(日) 22:32:56.69

>>487
物足りなねーな
3割、30本打った事ねーし

2020/04/12(日) 22:37:01.93

指名された時点で外崎を知ってたのは一部のガチ勢か北東北民のみという事実

2020/04/12(日) 22:38:08.51

飛距離が15メートル
足りねーんだよ
だから柵越えない

2020/04/12(日) 22:44:24.19

外崎は打球あがるけど
ほぼほぼ、外野フライだろ
飛距離不足だからライナー打て

2020/04/12(日) 22:44:31.64

外崎指名時はまさかこんなんなるとはなぁ
もっと弱肩非力かと思ってた

2020/04/12(日) 22:46:52.56

外崎は打球あがるけど
ほぼほぼ、外野フライだろ
中距離の栗山と同類
飛距離不足だからライナー打て

2020/04/12(日) 22:47:57.72

稲葉、クライマックス
で打ったかより目は

2020/04/13(月) 00:22:12.09

外崎は指名した時点では長打力あるタイプとは思われてなかったし
覚醒した年あたりまでも、二軍でHR打ってると言われても
半信半疑だったファンの方が多かったと思うし
抜擢直後も軌道に乗るまでは愛人枠のように言う奴もいたと思う

2020/04/13(月) 00:25:45.31

外崎はプロに入ってから覚醒した選手だからな。
指名した時はだれもあそこまで長打力のある選手になるとは思わなかった。

2020/04/13(月) 00:37:06.59

長打力ある（笑）選手が

なんで外野にイージーフライ打つんや　
フェンス直撃すら少ない

2020/04/13(月) 00:41:53.70

中距離打者だろ
ホームラン数にだまされてる

2020/04/13(月) 01:42:31.89

入団当初は思ってなかったけど初ホームランの弾道見て意外と長打力あると思ったファンは結構いるんじゃないかな