2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 巨人の去年ドラ1堀田がトミージョン手術らしい
でスカウト部長更迭? >>383
巨人のここ数年のドラフトはひどいからねぇ。
去年も外れ一位で宮川一本釣りできると思ったら西武と被ってくじ外れ。
仕方ないので素材型の堀田を指名したらその堀田はトミージョン。
原がブチ切れてスカウト部長更迭に動いても仕方あるまいよ。 >>379
国内は知らないけど、メジャーはそうするみたい >>307
まあ中森が1位候補筆頭格にはいると
思うわ 松本が来田を含め招待した昨夏のメガホン持った絵面が微笑ましい 俺もドラ1中森派だわ
でも今年は高校大学社会人野球と中止になる可能性が高いからドラ2以下の選択難しいだろうなぁ 中森みたいな毎年出るレベルの右投手一位指名はやめてほしいけどな。去年の佐々木や奥川に比べて3ランクは落ちるレベルを一位は指名はない 西武は1位指名普通。競合か1本釣りか。1位指名野手なら今川優馬外野手、井上朋也外野手いずれかの1本釣りと思う。2位指名にいきそうなのが、日本体育大学の森博人投手。あるいは仙台大学の宇田川優希投手に行くと思う。左腕は社会人左腕佐々木指名か。 去年は佐々木狙って外してしまったけど、
西武の投手ドラフト戦略の基本は佐々木のような目玉でない限りああいう本格派の豪腕タイプは避けて、
涌井みたいな変化球を器用に投げられる制球力が備わった技巧派タイプを選んで獲っていく方がいいね
西武ドームのマウンドの傾斜の低さが改善されない限り育つ投手は技巧派軟投派だらけで、
おそらくずっと本格派のエースは育たないと思う
高橋光成も今井もストレートの球威が乏しくて変化球投手の道へとまっしぐらだし そして今のGM様の好みの中塚のようなタイプは絶対に上位で獲っちゃダメ
いくらストレート凄くてもノーコンの本格派は西武の環境じゃ育てられない
売りのストレートの球威は低いマウンドで死んで低いマウンドで生きる制球や変化球は無く環境に適応できない 佐野 野田 小石 みたいなのを上位指名ももうごめんだわ
ドラ1クラスの完成度高いのを毎年とって先発 漏れたやつがリリーフって感じ
増田はリリーフだったけど
大体今の投手陣最初から通用するやつがそのまま活躍してるのが多い
育つっていっても 武隈 平良 本田くらいか >>395
武隈 平良 本田 と育つのは見事にスケールが小さいチビ投手ばかりだな
高橋光成も背が伸びてからフォームで迷走して伸び悩んでるし、
西武にはダルビッシュ大谷のような190cm超えるような長身のスーパーエースは育てられそうにない
投手は傾斜の低いマウンドに適応すると誰もが多和田みたいな重心が低い角度の無いフォームになってしまう 大窪なんかを見ても分かるように西武はスカウトは長身の投手指名するのが好きなんだけど、
実は現場は長身投手を育てるのが下手くそなんだよなぁ。このあたりがミスマッチ。
もし長身選手を指名するなら長身投手を投手コーチに連れてきて育てさせないと無理だよ。
低身長の投手は下半身を沈み込ませる投げ方させるけど、
長身投手はそんな投げ方させたらだめだしそもそも指導方法からして違うのだから。 東尾も松坂は育ててもナベQ二世と呼ばれた同世代の長身投手の鳥谷部は全く育てられずに潰した >>398
長身本格派投手でも涌井や岸のように最初からフォーム技術が完成していて、
制球変化球のレベルが高い即戦力級の投手ならよい
中塚みたいなフォーム作りから始めなきゃいけない、
荒削りなノーコン素材型の長身投手を育てるノウハウ無いのに獲ってくるのがダメ >>400
涌井は185センチ、岸は180センチ。
何を勘違いしているのか知らないがこの二人は長身投手の範疇に入らないから。
プロ野球で長身投手と言ったら190センチ以上だからね。 >>401
190センチ以上の日本人投手なんて活躍しているのは殆どいないから185cmでも十分な長身投手だろ >>402
ダルビッシュ・田中将大・大谷・佐々木朗希などなど結構長身投手いるぞ。
ただ長身投手で投球フォームや制球が良ければ当然のことながら抽選確実の目玉レベル。
日本球界では圧倒的な成績でメジャーに移籍するというのが自然な流れになる。 中京高橋は?進学?
甲子園なければ進学する子多いやろな >>403
その他大勢の190超はどんなのおるかな
楽天の左腕におったか、名前失念 >>405
他には藤浪、横浜の国吉、広島のアドゥワ誠、楽天の弓削、西武では渡辺・大窪・中塚あたりだな。
身長の高い選手は確かに投球術や制球力が安定すれば戦力になるが、技術的にそれが難しいんだよね。
ぶっちゃけ190センチ以上の投手の投げ方は180センチぐらいの投手の投げ方とは別物だから。
日本人投手と外国人投手の投げ方ぐらい根本的に投球の考え方が違う。
同じように190センチ以上の身長の投手で結果を残した人がコーチやらないと育てられない。 そういえば日本球界で190センチ以上の投手コーチっていたことあんのかな
デニーは身長生かしてないので除く
あとコーチやりそうな年齢で思いつくの山沖も伊良部も斉藤和巳もコーチしてないし そもそも190センチ台の投手なんて母数が少なすぎるしな
プロでもほとんどの長身投手が180センチ台なんだから190超えなんて特例過ぎるわ でもその特例過ぎる190センチ越えの投手が西武だけで3人もいるからなぁ。 >>410
武隈 平良 本田などなどむしろ身長170センチ台のちび投手のほうが西武は育成に成功してますが何か? 結局エースを取ろうと思ったら抽選覚悟で
その年のナンバー1投手に突っ込み続けるしかないんだよね。
去年の佐々木朗希みたいにさ。
ただ今年は投手が不作で抽選確実といえるようなとうしゅはいないから
野手に行ったほうがいい年なのかなぁとおもっているけど。 有原、高橋礼、菅野、千賀、石川
大谷、ダルビッシュ、甲斐野、武田
野田(笑)平良(笑)田村(笑)武隈(笑) 身長が高いと 投げる球に角度がつく
バットにあたる面積が狹くなる
チビのまけ 大型ピッチャーの大瀬良やバンデンハーク大型外国人投手にやられたね〜
(笑)
ザコザコ170センチ
田村野田平良伊藤小石森脇浜屋 チビ投手でも単純なストレートの球威と変化球のキレでのゴリ押しできる中継ぎでなら武田久のように長く活躍できるけど、
手抜きしながら打たせて取っていってなおかつ完投するスタミナもなければいけない先発だと活躍できる要素が少ないのよね。
右腕で身長170cm前後のチビ投手が先発のエースで活躍した例って桑田を最後に出てこない
チビで角度が無いから甘い失投は必ず打たれるし、
どんなに鍛えても積めるエンジンが小さいからスタミナも乏しい 美馬なんてエースじゃないし小川もエースの活躍ができたのなんて新人の年だけで短命だろ >>424
お前にとって長く活躍できる投手って何年活躍できればいいんだよ?
小川は現役投手通算の中で18位とかなり勝ち星上げている投手なのに。
しかもヤクルトという弱いチームでなかなか勝ち星が付きにくい状況でね。 >>425
毎年10勝して規定投球回どころかチーム1番のイニングイーターとなって定期的に最多勝と防御率のタイトル争い
それがエース 西武のドラ2を無駄遣いする伝統なんなの
美沢とかも隠し玉で上位だったけど、結局引退まで隠れたままだったな >>426
ハードル高すぎだろwそんな投手12球団探して一人もいないいないぞ。
巨人の菅野でさえ5年連続で10勝以上できていない。
ハードルを下げて5年連続で8勝以上にしたとしても
この条件をクリアしている投手は日本人では菅野だけw
昔と違って打力が上がっているから先発受難なのに、
5年連続で10勝している日本人投手が一人もいないのも知らないのか? >>427
西武はドラフト二位は素材はいいけど完成度が低い選手に突っ込む傾向が強すぎるんだよな。 >>428
最近のプロ野球で5年連続で10勝している日本人投手が一人もいないのは、
そのクラスは育ってFA取ったらみんなメジャーに行くからな
日本球界に残らないからキャリアを残せていないけどエース級はみんな毎年10勝する実力の投手だらけなんだよ >>430
メジャーに行って先発で成績残しているのは
田中将大・ダルビッシュ・前田健太だけだろ。
大谷は怪我ばかりで投手で全然結果出してないし。
菅野を入れても4人しかエースと呼べるような投手はいない。
どう考えてもハードル高すぎだな。
こういうスーパーエースクラスはドラフト一位の目玉で
抽選確実だし毎年のドラフトで一人いるかどうかのレベル。 でそのわずかしかいないスーパーエースに身長175センチ以下の右投手がいないから
低身長の投手は指名するなとID:UdVFWEeu0は主張したいわけだ。
心配しないでもスーパーエースの投手は今年のドラフトには存在しないから安心しろ。
佐々木・奥川がいた去年とは全然状況が違うから。 >>431
メジャーに挑戦せず日本球界に残っていればって意味だよ
メジャー相手に歯が立たず苦戦してる菊池だって残ってたら去年も普通にパリーグの最多勝争いの候補だったよ >>432
チビではエース級の先発になれるスケールが無く、
かといって大きすぎるとフォームも制球力も安定させられず育てにくい
身長180〜185cmくらいのプロの中では平均的な身長の投手を取って育てるのが無難だな >>433
右投手限定の話だったのに左投手の雄星入れるのか?
自分で言っていること矛盾していると思わない? >>434
結局無難な結論にいくわけだ。
投手に関していえば身長高いほうが有利なのは確かだけど、
低身長だから指名しないとか拒否する必要はないよ。
低身長でも結果を残している投手はプロにはたくさんいるから。
まぁ今年はお前が言うようなスーパーエースはドラフト候補にいない年だから、
一位指名は野手に行くべきと個人的には思っているけどね。 スーパーなエースになれるかは置いておいて
多少の身長差でドラフト順位上げ下げはしてほしくないなぁ
オリックスとか外人以外ちっちゃいのばっかだけど普通に良い
ただあそこ野手もちっちゃいの多くてコレは普通にダメだと思う。 >>438
西武のスカウトはここ最近の指名みているとそんなに身長にはこだわってないでしょ。
松本なんて176センチとちょっと小さいからとすげーたたかれていたけど単独一位指名して成功だったし。
森も170センチの捕手なんてだめだと言われながら敢然と単独一位指名で大成功。
西武のスカウトはこのスレの人間が気にするほど身長にこだわらずに指名できているよ。
しいて言えばもうちょっとドラフト下位指名でも低身長の選手を積極的に指名してもいいと思うけどね。 >>438
西武だって野手はおかわり山川森などチビだらけで平均身長は小さい
オリックスと違うのはチビでも肉付きが良くて身体能力が高くて猛練習に耐えられるタフな体の選手を取ってきているから
投手には体格のハンデ差があるけど身体能力と野球センスの方がモノを言う野手にはそれが少ない 今年ペナントレース無いから、楽天ザマァ、FAX高齢者ばかり集めてるからダメージでかいな だから今年の西武1位はエース級になりうる存在が今のところ見当たらなく、現状は近大佐藤がベストとなるわけだ。 >>443
石井の手腕が先送りになった効果はでかいかも
これで三木監督が結果ださなければ2年後更迭もありえますしね
西武は逆にFA流出が減りそうになってきた 西武が野手指名なら井上単独指名だろう。近大佐藤は競合だし、投手はともかく野手を西武が指名する場合は1本釣り狙うからな。それに今の野手は揃っている。野手指名なら次世代の高校生指名だろう。1位指名で井上か2位で西野指名するんじゃないか >>448
典型的ドアスインガー
プロ変化球は打てない
左の木村だよw >>448
典型的ドアスインガー
プロ変化球は打てない
左の木村だよw >>250
ミート力は坂田同レベル
柳田とはレベルもラベルもダンチ 坂田は若い時の故障さえなかったら今の広島の松山みたいな数字を残す選手になれたような気もするけどな
近大佐藤は時間をかけて大きく育てるだろうから柳田みたいに2年くらいは2軍で英才教育だろうね 坂田が若くなって戻ってきてくれたらそれは嬉しいけどな 10月だとコロナ終息も厳しいだろうし普通の年と違って今年まともに
練習も試合も出来ていない選手の中から当たりを選ぶという
究極の難易度のドラフトになってきそう
おそらく例年よりも即戦力になる選手は圧倒的に少ないドラフトになる
全選手故障選手のようなものと想定して将来性だけに絞って選んだ方がいいかもしれない
逆にとくに高校生など、1年真っ当に過ごしていたらドラフト上位だったろう選手を
下位で拾い上げられるチャンスかもしれない >>461
こういう年こそスカウトの真の能力が図れると思うんだよね。
西武のスカウトはこういう年こそ掘り出し物を見つけてくれるだろう。 今秋ドラフト危機で「プロ志望トライアウト案」 センバツ中止、練習も視察できずスカウト悲鳴
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/200409/bas2004090005-n2.html
どこの球団もスカウトは困っているみたいだな。いまこそ西武のスカウトの今までのネットワークを生かす時だ。 >>461
どの球団も3巡目、4巡目以内で指名は終わりそうだよな
アマ選手の見極めも満足に出来ないだろうし、
今年は収益少ない赤字球団続出で新人の契約金も厳しいだろうし、
準備が満足に出来ず試合数が少ない中で解雇選手の判断も難しいだろう この状況じゃクビ切ることもできんし枠もあるから厳しいな
野球選手にとっての就職氷河期みたいなもんか この1年どういう過ごし方をしたかにもよるけど
問題は1年のブランクを取り戻すのに時間がかかるのは
実戦の勘が能力に直結しやすい野手の方が被害が大きい
野手のほうが豊作だったはずが
野手暗黒世代に変わっている可能性も無きにしも非ず
今年のドラフトは本当に難しい 夏の甲子園も実施しないつもりかねぇ。個人的にはもう自粛は辞めるべきだと思うけど。 でも野手は即戦力としてやってくれる事を期待して取るものでもないし
例えドラフト1位でも ある意味今年は好素材の野手を下位で指名するチャンスの年だな。 ちなオリだけど、西武の野手育成はどうやってるんや…
西武とか広島のドラフト戦略聞いてるとうちが弱い理由が分かる >>474
逆にオリックスに聞きたいんだが投手育成どうしているんだよ?
西武は野手は12球団で一番いいと次自負ているが、投手が育たなくて困っている。 土井コーチが作った野手育成の伝統がそのまま生き続けているという説がある
投手に関してはそういう存在がなくてコーチが代われば指導法も変わるみたいな事を繰り返してるからじゃないか >>476
田辺とか嶋とか西武は今でも土井コーチの抑えを引き継いだコーチが教えているからな。
西武の野手、というか打撃の育成方法は昔から一貫しているけどね。
まずはフルスイングして思い切って振る能力を身に着けること。
細かい右打ちとか選球眼とかはあとから身につければいいという考え方。
セリーグの打撃育成と完全に対極にあるが実際それで打撃開花しているからな。
小さくまとまるような打撃は絶対に西武で指導することはない。
体が丈夫でしっかり振る能力がある選手が西武が好きな野手。 >>475
なんなんやろうな
とりあえずコントロールがある程度まとまってる右投手の球速をあげて一軍クラスにしてる
逆に西武はなんで外崎みたいなのが育つんや…
うちなら大城にしかならんやろ >>478
一軍二軍一緒の山奥の僻地の本拠地で野球漬けになるしかない環境にブチ込まれるからじゃない?
不人気チームゆえに阪神のように世間知らずの新人若手に悪い遊びを教えに寄り付いてくるタニマチも少ないしねw
それと外崎はプロ入り前に実家のりんご園が台風被害で借金抱えて、
自分が稼いで返すしかない苦境に追い込まれていたバックボーンが有った
母子家庭育ちの秋山や孤児院出の相内などハングリー精神が有りそうな貧困層出身の選手とか、
あるいは学生時代不良をやっていて生まれつきの気の強い闘争心を持ってた森や今井のように、
西武のスカウトは性格面や生い立ちまで調べてプロ向きのメンタルを持っている選手を獲ってきてると思う 言っても外崎に関しては運が大きいだろ
知能が10も無い田邊徳雄君なら4月の間に我慢できずに金子侑司を優先起用してベンチに落としてたどころか二軍だろ 外崎物足りないだよな
打球がスタンド手前で失速
3振も減らして欲しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています