2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名

2020/03/13(金) 22:48:25.94

前スレ
2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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2020/03/30(月) 15:01:55.04

>>324
ドラフトで最近特に高校生人気なイメージだけど落ち着くかな

2020/03/30(月) 15:16:46.76

>>316
一番はFA、メジャー流出だわ
これに怪我とかも

2020/03/30(月) 15:57:09.21

2010年代ドラフト投手指名ドラ2ドラ3でよかったの牧田くらいだったな
渡辺浜屋松岡は保留だけど

2020/03/30(月) 17:16:33.52

川越がいんじゃん
ポスト秋山だぞ

2020/03/30(月) 18:30:05.97

川越は期待できそうだが最初から外野で指名しておけ

2020/03/30(月) 19:10:45.97

330

2020/03/30(月) 22:03:32.26

投手は二位で指名するのは社会人に限るわ。高校生投手や大学生投手は二位で指名してはいけない。

西武の二位指名の投手で大成した選手が思い浮かばない

2020/03/30(月) 22:04:06.71

失礼、西武の二位指名の大学生投手でだな

2020/03/30(月) 23:53:30.50

元々ドラ2ドラ3で大物になった投手ってびっくりするほど少ないからな。野手は多いけど
過去の投手を調べてみるとわかるよ。井川みたいなのがたまに居るだけでドラ5やドラ6でも岩隈や三浦が出てる
つまりドラ2で素材投手を取って大化けを狙うというのが間違いで、そこそこの投手だがきっちり働いてくれそうな即戦力を狙うのが最適解

2020/03/30(月) 23:54:00.20

そもそも、大卒選手は即戦力候補だからドラフト下位の投手で大成する投手自体が少ない
どっかで見た情報だが、90年ドラフト以降、
大卒3位以下で規定投球回到達した投手自体が10人以下だった気がする
そのうち2名が西武の投手（西口と豊田、ともにドラ3）

2020/03/31(火) 00:02:32.72

投手指名の考え方はエースや守護神が欲しければドラ1で
ドラ2ドラ3で指名する時は完成度・即戦力性・実力重視で取って裏ローテ要員やリリーフを補強
ドラ4以下でも即戦力リリーフは残ってる可能性あるからなるべくそこを狙いつつ居なければ素材を取る、で良い

2020/03/31(火) 00:25:41.21

西武の育成が下手糞なだけやん
ドラ1以外体勢しない

2020/03/31(火) 00:28:41.69

宝くじの買い方
ロト6の法則かよ
ハズレの山じゃねーの？
ピッチャー特に左腕

2020/03/31(火) 00:31:33.53

川越ごときが秋山和田GG浅村級
と同等とか誰も思ってねーわ（笑）
あかだ

左腕であたり菊池だけやん

2020/03/31(火) 00:34:35.21

西武独自でピッチャー見る目がねーんだよ
ドラ1候補のピッチャーなんて
他球団も評価マネしてるだけだからな

2020/03/31(火) 00:36:50.35

川越ががあたり
平良があたり
本田で当たり
どんだけ当たりライン低いんや

2020/03/31(火) 00:41:16.66

1位候補、桐蔭や富士大や横浜除くと
ほぼザコじゃねーの

2020/03/31(火) 00:43:23.91

2軍の施設立派でも
糞弱い役にたたない
優勝かすりもしない2軍ザコ

2020/03/31(火) 00:45:34.32

無料で観野球戦させてるから
プロ意識が低いんだろ
野球部かよ2軍ザッコ

2020/03/31(火) 00:59:26.44

土肥や長田や星野や三井や大沼みて
西武のピッチャーは涌井岸松坂以外
ザコザコだなって子供の頃から思ってた

2020/03/31(火) 01:01:21.37

武隈で大騒ぎだもんな
武隈帆足がナンバー2、3か（笑）（笑）

2020/03/31(火) 01:04:33.86

佐藤友　赤田　小関　大島　高波
貧打は今に始まった事じゃねーか

2020/03/31(火) 01:09:15.74

相内も毎年残すなら
たまには一軍で先発やれ

2020/03/31(火) 02:09:02.22

348

2020/03/31(火) 05:20:22.15

上位指名みんな先発にしなくてもリリーフで活躍してくれたらいいんだけどな
リリーフでも大して…だからきつい

2020/03/31(火) 09:45:28.27

>>336
西口、豊田、森、石井丈とドラフト１位以外で主力級出てるけどな。知らんのか

2020/03/31(火) 09:46:21.00

今年は愛ト、来年は高木渉と佐藤以上の逸材を一軍で育てないとだしな

2020/03/31(火) 09:55:00.53

てか、西武のドラフトは１２球団でも成功率はかなり高いんだよ。そもそもドラフトなんて毎年１軍級が２人以上出たら成功と言われる。後は外国人とFAなんだが、西武はFAで出ても補強しないし、外国人も昨年ニールが久しぶり当りだったわけでここだよな。

2020/03/31(火) 10:29:22.54

>>350
石井も豊田も囲い混みだから。

2020/03/31(火) 13:29:11.30

増田は抜けるやろ
残ってももう上がり目はない
早く使えるリリーバー指名があるよ

2020/03/31(火) 21:05:23.38

宮川は増田の後継者だからな。抑え候補は実は優先すべき補強ポイントではない

2020/03/31(火) 21:53:20.60

西武の補強ポイントはニ遊間を守れる長距離砲と外野手は右の大砲。投手は左の先発となる。外野手は川越、鈴木、高木、西川と左の１番、３番タイプいる。逆に右はルーキ岸ぐらい。内野手は三塁には佐藤が入る為に、外崎、源田のところに長距離砲必要。

2020/03/31(火) 22:09:19.67

>>356
二遊間守れる長距離砲よりも外野の長距離打者だろｗ
外崎なんかも二塁で２０本塁打以上打っているのだから相当長打力ある方だし、
外野の両翼でＨＲ２０本以上打てる打者がいれば相当打線が強化される。

2020/03/31(火) 22:28:12.90

右の先発…多和田の復帰と今井・光成・松本の成長次第
守護神候補…宮川と平良次第
左の先発…浜屋次第だけど浜屋が活躍しても足りないが、そもそも左の先発はそんなに必須なのか？

2020/03/31(火) 22:45:18.96

>>358
個人的には今年は左の先発にこだわるべきじゃないと思うよ。
率直に言って左投手今年不作だし左投手にこだわると斎藤大将の二の舞になる。
中途半端な左投手より力のある右投手でしょ。で右投手よりも長打力のある野手。
それが今年のドラフト。

2020/03/31(火) 23:18:54.09

早大早川は1位じゃいらないからね

2020/03/31(火) 23:23:33.32

今年は正直一位で指名するような左投手は一人もいない
２位か３位なら指名してもいいかなというレベルだけ

2020/04/01(水) 00:24:19.25

362

2020/04/01(水) 09:01:41.53

勝手に育つかすぐに使えるピッチャーじゃないとだめだな

2020/04/01(水) 11:08:25.25

364

2020/04/01(水) 19:01:02.37

365

2020/04/01(水) 20:19:11.54

まあこの球団は左投手が足りないとか中継ぎが足りないとか、
目先の弱点取り繕うだけの補充ドラフトしてるから、
いつまで経っても根本的な戦力強化が達成されず弱投脱却できないんだけどね

2020/04/01(水) 20:55:26.61

そうだな毎年のようにくじ引きに参加した日ハムは上原・堀・吉田・河野と着実に投手弱体しているよな

2020/04/01(水) 20:59:54.26

西武の場合数年前の弱体化した主要な理由はドラフト失敗じゃないからなあ

2020/04/01(水) 21:22:48.09

ポストおかわりは渡部佐藤龍世と勝負になるポスト源田は中山川野と競争外野は西川井上は時間がかかる
掘り出し物は昭島生まれの赤尾が良いメッシャミーンスイング

2020/04/01(水) 21:34:29.58

投手でいえば増田がどうなるか宮川や外国人でカバーしていくのか主戦では平井の4年後が次で毎年抜けて穴埋めしていたのが一段落出来るので足りない部分をとりにいけるか野手やリリーフで高橋朋のポジを出来る投手とか

2020/04/01(水) 22:21:23.19

>>364
ドラフト失敗だろ
投手力リーグ最低
エースマグレのガイジン
中継ぎスカスカ

2020/04/01(水) 22:27:05.14

投手でいえば増田がどうなるか宮川や外国人でカバーしていくのか主戦では平井の4年後が次で毎年抜けて穴埋めしていたのが一段落出来るので足りない部分をとりにいけるか野手やリリーフで高橋朋のポジを出来る投手とか

2020/04/01(水) 22:36:17.60

投手力が低下したのはむしろＦＡ・ポスティングで選手が抜けまくったせいだと思うけど

2020/04/02(木) 00:05:47.66

374

2020/04/02(木) 01:03:25.89

投手は見る目も余裕もないから3位で独立とか行くの止めてほしいな

2020/04/02(木) 04:42:18.35

抜ける前からリリーフは弱かったけどな

2020/04/02(木) 05:26:22.37

>>354
増田は来年３３歳だし、今年結果を出したとしても年俸２億５千万円の３年契約が限界だろうな
西武としてもそんなに熱心には引き止めないと思うわ
増井見ていても増田に大型契約は怖すぎ
増田にそれ以上の提示をする球団なんて楽天しか思い浮かばないけどな
断わられたけど、おそらく昨年の複数年契約の提示も年俸２億×３年とかだっただろう

2020/04/02(木) 06:33:19.57

増田は出ていかれたら出ていかれたで仕方ないね。
年齢的にもそろそろ球威・球速が落ち始める年齢だし、
大型契約するには怖すぎる。

2020/04/02(木) 10:12:32.91

FAカウントはどうなるやろか
今年は試合しません、増田はFAしますって感じ？

2020/04/02(木) 17:28:28.17

今年はドラフトどころじゃないかもな

2020/04/02(木) 18:52:46.41

381

2020/04/02(木) 21:16:37.47

今年はスカウトの手腕が試されるね

2020/04/02(木) 22:04:53.76

巨人の去年ドラ１堀田がトミージョン手術らしい
でスカウト部長更迭？

2020/04/02(木) 23:01:19.74

>>383
巨人のここ数年のドラフトはひどいからねぇ。
去年も外れ一位で宮川一本釣りできると思ったら西武と被ってくじ外れ。
仕方ないので素材型の堀田を指名したらその堀田はトミージョン。
原がブチ切れてスカウト部長更迭に動いても仕方あるまいよ。

2020/04/02(木) 23:13:26.91

巨人ドラ１「トミー・ジョン手術」の誤算　スカウト部長に事実上の“懲罰人事”か？
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1801557/

2020/04/03(金) 07:38:19.80

386

2020/04/03(金) 10:23:08.20

>>382
ドラフトがあるかどうかも微妙なところ

2020/04/03(金) 16:39:42.15

>>379
国内は知らないけど、メジャーはそうするみたい

2020/04/04(土) 10:44:39.12

>>307
まあ中森が1位候補筆頭格にはいると
思うわ松本が来田を含め招待した昨夏のメガホン持った絵面が微笑ましい

2020/04/04(土) 12:08:13.89

俺もドラ1中森派だわ
でも今年は高校大学社会人野球と中止になる可能性が高いからドラ2以下の選択難しいだろうなぁ

2020/04/04(土) 13:16:36.85

中森みたいな毎年出るレベルの右投手一位指名はやめてほしいけどな。去年の佐々木や奥川に比べて3ランクは落ちるレベルを一位は指名はない

2020/04/04(土) 13:46:46.31

西武は１位指名普通。競合か１本釣りか。１位指名野手なら今川優馬外野手、井上朋也外野手いずれかの１本釣りと思う。２位指名にいきそうなのが、日本体育大学の森博人投手。あるいは仙台大学の宇田川優希投手に行くと思う。左腕は社会人左腕佐々木指名か。

2020/04/04(土) 15:37:25.75

去年は佐々木狙って外してしまったけど、
西武の投手ドラフト戦略の基本は佐々木のような目玉でない限りああいう本格派の豪腕タイプは避けて、
涌井みたいな変化球を器用に投げられる制球力が備わった技巧派タイプを選んで獲っていく方がいいね

西武ドームのマウンドの傾斜の低さが改善されない限り育つ投手は技巧派軟投派だらけで、
おそらくずっと本格派のエースは育たないと思う
高橋光成も今井もストレートの球威が乏しくて変化球投手の道へとまっしぐらだし

2020/04/04(土) 15:42:00.70

そして今のＧＭ様の好みの中塚のようなタイプは絶対に上位で獲っちゃダメ
いくらストレート凄くてもノーコンの本格派は西武の環境じゃ育てられない
売りのストレートの球威は低いマウンドで死んで低いマウンドで生きる制球や変化球は無く環境に適応できない

2020/04/04(土) 18:25:19.67

佐野　野田　小石　みたいなのを上位指名ももうごめんだわ
ドラ１クラスの完成度高いのを毎年とって先発　漏れたやつがリリーフって感じ
増田はリリーフだったけど
大体今の投手陣最初から通用するやつがそのまま活躍してるのが多い
育つっていっても　武隈　平良　本田くらいか

2020/04/04(土) 18:40:45.11

ドラ３で野田の成績なら文句ないだろ
まだ若いし

2020/04/04(土) 19:21:37.77

>>395
武隈　平良　本田　と育つのは見事にスケールが小さいチビ投手ばかりだな
高橋光成も背が伸びてからフォームで迷走して伸び悩んでるし、
西武にはダルビッシュ大谷のような190ｃｍ超えるような長身のスーパーエースは育てられそうにない
投手は傾斜の低いマウンドに適応すると誰もが多和田みたいな重心が低い角度の無いフォームになってしまう

2020/04/04(土) 19:24:15.61

大窪なんかを見ても分かるように西武はスカウトは長身の投手指名するのが好きなんだけど、
実は現場は長身投手を育てるのが下手くそなんだよなぁ。このあたりがミスマッチ。
もし長身選手を指名するなら長身投手を投手コーチに連れてきて育てさせないと無理だよ。
低身長の投手は下半身を沈み込ませる投げ方させるけど、
長身投手はそんな投げ方させたらだめだしそもそも指導方法からして違うのだから。

2020/04/04(土) 19:32:54.43

東尾も松坂は育ててもナベＱ二世と呼ばれた同世代の長身投手の鳥谷部は全く育てられずに潰した　

2020/04/04(土) 19:40:07.91

>>398
長身本格派投手でも涌井や岸のように最初からフォーム技術が完成していて、
制球変化球のレベルが高い即戦力級の投手ならよい
中塚みたいなフォーム作りから始めなきゃいけない、
荒削りなノーコン素材型の長身投手を育てるノウハウ無いのに獲ってくるのがダメ

2020/04/04(土) 19:53:56.19

>>400
涌井は１８５センチ、岸は１８０センチ。
何を勘違いしているのか知らないがこの二人は長身投手の範疇に入らないから。
プロ野球で長身投手と言ったら１９０センチ以上だからね。

2020/04/04(土) 20:05:32.22

>>401
１９０センチ以上の日本人投手なんて活躍しているのは殆どいないから185ｃｍでも十分な長身投手だろ

2020/04/04(土) 20:10:21.30

>>402
ダルビッシュ・田中将大・大谷・佐々木朗希などなど結構長身投手いるぞ。
ただ長身投手で投球フォームや制球が良ければ当然のことながら抽選確実の目玉レベル。
日本球界では圧倒的な成績でメジャーに移籍するというのが自然な流れになる。

2020/04/04(土) 21:04:02.56

中京高橋は？進学？
甲子園なければ進学する子多いやろな

2020/04/04(土) 21:22:44.62

>>403
その他大勢の190超はどんなのおるかな
楽天の左腕におったか、名前失念

2020/04/04(土) 21:39:12.10

>>405
他には藤浪、横浜の国吉、広島のアドゥワ誠、楽天の弓削、西武では渡辺・大窪・中塚あたりだな。
身長の高い選手は確かに投球術や制球力が安定すれば戦力になるが、技術的にそれが難しいんだよね。
ぶっちゃけ１９０センチ以上の投手の投げ方は１８０センチぐらいの投手の投げ方とは別物だから。
日本人投手と外国人投手の投げ方ぐらい根本的に投球の考え方が違う。
同じように１９０センチ以上の身長の投手で結果を残した人がコーチやらないと育てられない。

2020/04/04(土) 21:59:15.79

そういえば日本球界で１９０センチ以上の投手コーチっていたことあんのかな
デニーは身長生かしてないので除く
あとコーチやりそうな年齢で思いつくの山沖も伊良部も斉藤和巳もコーチしてないし

2020/04/05(日) 01:33:19.90

そもそも190センチ台の投手なんて母数が少なすぎるしな
プロでもほとんどの長身投手が180センチ台なんだから190超えなんて特例過ぎるわ

2020/04/05(日) 03:33:31.77

でもその特例過ぎる１９０センチ越えの投手が西武だけで３人もいるからなぁ。

2020/04/05(日) 03:54:15.87

チビを育成してみろよ
ニールのように

2020/04/05(日) 04:02:12.79

>>410
武隈　平良　本田などなどむしろ身長１７０センチ台のちび投手のほうが西武は育成に成功してますが何か？

2020/04/05(日) 04:33:39.67

役立たず
菊池が最後の左のエースだろ

2020/04/05(日) 04:34:57.55

>>411
そんなザコならいらん

2020/04/05(日) 04:54:50.50

結局エースを取ろうと思ったら抽選覚悟で
その年のナンバー１投手に突っ込み続けるしかないんだよね。
去年の佐々木朗希みたいにさ。
ただ今年は投手が不作で抽選確実といえるようなとうしゅはいないから
野手に行ったほうがいい年なのかなぁとおもっているけど。

2020/04/05(日) 04:57:36.63

有原、高橋礼、菅野、千賀、石川
大谷、ダルビッシュ、甲斐野、武田　

野田（笑）平良（笑）田村（笑）武隈（笑）

2020/04/05(日) 04:59:30.23

田中マ、前田、菊池、岩隈、
チビ（笑）

2020/04/05(日) 05:06:30.78

身長が高いと　投げる球に角度がつく　
バットにあたる面積が狹くなる　
チビのまけ

2020/04/05(日) 05:10:30.77

大型ピッチャーの大瀬良やバンデンハーク大型外国人投手にやられたね〜
（笑）　
ザコザコ170センチ
田村野田平良伊藤小石森脇浜屋

2020/04/05(日) 05:21:00.46

よかったよかったですねー

2020/04/05(日) 05:49:59.52

病気だなこの子w

2020/04/05(日) 06:26:56.58

チビ投手でも単純なストレートの球威と変化球のキレでのゴリ押しできる中継ぎでなら武田久のように長く活躍できるけど、
手抜きしながら打たせて取っていってなおかつ完投するスタミナもなければいけない先発だと活躍できる要素が少ないのよね。

右腕で身長170cm前後のチビ投手が先発のエースで活躍した例って桑田を最後に出てこない
チビで角度が無いから甘い失投は必ず打たれるし、
どんなに鍛えても積めるエンジンが小さいからスタミナも乏しい

2020/04/05(日) 06:28:11.64

>>421
美馬はムシですか？

2020/04/05(日) 06:29:03.84

小川も１７１センチだが最多勝とっているけど何か？

2020/04/05(日) 06:31:31.56

美馬なんてエースじゃないし小川もエースの活躍ができたのなんて新人の年だけで短命だろ