2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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2020年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1575296330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>150
大久保清原鈴木健と常勝軍団を作った黄金期は高卒野手も1位指名してたよ >>150
151も指摘しているが野手を一位指名していた事実はムシですか? だから1位を将来性重視にしたり即戦力にしたりその年によって違うという話だろ
昔の西武が将来性重視の1位指名ばっかりしてたと言うなら大嘘
今でも佐々木や今井を1位指名するんだから即戦力1位指名ばかりというのも大嘘で野手1位を殆どしないだけ 小関にドラフト本で根本さんをダイエーに追い出してから西武の即戦力投手偏重路線が始まって、
秋山清原の後継者不在の打線弱体化が原因で黄金期が途絶えたと痛烈に批判されてたな 野手1位はここ20年で
2002年の後藤武敏(自由獲得枠)
2005年の炭谷銀仁朗
2013年の森友哉
純粋な1位指名なら捕手だけなんだよね 野手4人でそのうち捕手3人
内外野はよほどの選手でないと1位はないね 玉野・高山・後藤武敏とそこそこの評価でしかない野手を1位指名した時期があったが
玉野は大外れで高山と後藤も中途半端な選手で終わったから、そこそこの野手を1位しても仕方ないと反省したんだろ
この3人は結果論じゃなくて大した評価じゃなかったから、なぜ失敗したと不思議がられる特Aの野手ではなかった >>158
本来は垣内中島レベルの隠し玉の謎指名枠の玉野なんかを上げ底評価で1位で獲らなきゃいけなかったのも、
根本退団後の即戦力投手偏重路線の弊害だろ。
その年清原がFAで去って慌てて日本人の右の和製大砲候補の打者をドラフトで指名しなきゃいけなくなった。
背番号も清原と同じ3で玉野はプロ入り時の期待も不釣合いに高かった。
黄金期末期からの即戦力投手偏重ドラフトで和製大砲不在の打線小粒化、
その小粒打線を立て直す為に逆に野手偏重ドラフトを行い今度は投手不足になって投手陣崩壊、
そして投手陣が立て直せぬまま崩壊を続け2年連続防御率最下位の今へと至ったのよ 他球団は内野手と外野手の評価高すぎるんだよな
根尾みたいなチビや藤原みたいなヒョロガリが1位競合なんて考えられないわ >>159
投手偏重、それも即戦力に偏ったのは東尾の影響も大きかったわな。
とにかく投手、それも即戦力ばかり欲しがったからね。
1997年のドラフトなんて上位投手で野手指名なし。
そりゃ野手が弱体化するのは当たり前だわ。
やっぱりドラフトは投手と野手のバランスを取るのは大事。
ここ最近西武はあまりにも投手に偏重し過ぎている。
ドラフト1位だけではなくドラフト2位・3位でも野手あまり指名してない。
このバランスを解消するためには今年はドラフト3位まで全員野手ぐらいやらないとダメ。
ここ数年のツケを解消しないといけない。
逆に投手は素材は十分そろっているからあとは育成だけ。 野手を1位指名することを目的としてドラフトをやってるわけじゃないから
必要な野手が1位じゃないと取れないと思ったら1位指名するんだろう
投手1位野手1位という目線に囚われず、今年は誰がチーム編成に必要な1位でしか取れない選手かだよ >>160
それを言ったら森もなんであんなちびの捕手を指名したと叩かれたけどな。
野手の場合体格はあんま関係ないんだよねぇ。ちびでも活躍している選手いっぱいいるから。 >>162
>今年は誰がチーム編成に必要な1位でしか取れない選手かだよ
そうなると今年は野手なんだよ。投手は小粒でしかも不作。
例年なら二位指名候補になりそうな投手が一位に繰り上がっている状態。
野手は今年は全体的に去年より豊作年だよ。
クリーンアップ打てそうな野手がかなりの数いる まあうちがここまで戦力が抜け続けても上位でいられるのは
野手の目利きと育成にあるからな
森山川がいるうちに次の世代の野手をもっと充実させたい 根本退団が1年遅れてたら92年のドラフトは松井をポストAK砲として絶対に指名していたな
西武のドラフトはスカウティングは伝統的に良いのかもしれないが戦略は根本去りし後は迷走していて微妙だな >>166
個々のスカウトは西武は優秀なんだよ。
他球団と比べても圧倒的にドラフトについては結果を出している。
問題は全体のバランスを取る編成部長が無能続き。
前田・鈴木と契約更改で選手ともめ続けて流出をまねいたし、
ナベQはもともと監督やっていただけあって選手とはうまくいっているが、
逆にドラフトで投げっぷりがいいとかの訳の分からない理由で指名して失敗している。 編成が今チームに必要だと考えそうなのは左腕と次世代の大砲だろう
だから現時点では早川と佐藤の名前が1位として挙がるわけだが
その左腕と大砲候補が伸び悩んで右投げの投手候補が充実する展開になったらやりにくくはなるわな >>168
今年は右投げの投手候補も不作だからそれはないけどな >>167
優秀だよ
村上宗隆は西武だってマークしてたんだ
高山久をスカウトにして本気だったんだから >>166
根本時代の西武ドラフトは失敗続き。今のソフトバンクと同じで数うち当たるの指名。どちらかというと根回し指名。今はそんなドラフトはできんよ。 今は根本時代と同じ裏技は使えないわな。
プロ志望届でもできたしそういう時代ではない。
というか上位指名は今の時代誰でも大差はないよ。
2位の真ん中ぐらいまではどこの球団も指名する選手大して変わらん。
本当の勝負は3位指名あたりからだね。
このあたりから本当のドラフト能力が出てくる 西武の左腕一位はなぜ当たらないんだ!
DENAのスカウトを引き抜いて来いよ DeNAの石田は西武の2巡直前でかっさわれたし今永は多和田獲得路線が決まってたから指名できなかった
濱口は外れ1位指名でうまくやったが東の時は西武は田嶋選んでクジ外したしその東も二年目以降故障ばかり
そもそも左腕先発が充実してる球団なんてDeくらいなんだから少しは考えて発言してくれ そもそも先発左腕なんて取る必要ある?
当たり率低すぎ まあ野手上位指名はあるとしても、何で近大佐藤が必要かわからん。外野手で取るなら左の外野手はいるし、三塁には佐藤龍がいる。むしろ一塁長距離か右の外野手だろう。1番は山田、坂本タイプの遊撃だが、この手がいない。 >>177
一塁長距離砲はいらんわな。今西武が欲しいのは外野の長距離打者。
打てない外野手が多すぎる。外野なら3割打つかHR20本以上は欲しい 早大・早川5回4失点「これでも2軍…」8球団集結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200322-23220769-nksports-base
早大先発の早川隆久投手(3年=木更津総合)は、結果を謙虚に受け止めた。
巨人2軍相手に5回9安打4失点。
「状態は良かったですが、課題がたくさん見つかりました。2死からの連打で点が入ってしまった」。
初回、2死走者なしから3連打と自らの暴投で2点を先制された。そこに、プロのレベルを感じた。
▽巨人織田スカウト 1球1球はいいが、これまで空振りや凡打が取れていた球をゾーンに投げて打たれた。課題として、次に頑張ろうと思ってくれれば。飛躍を期待します。
▽西武潮崎編成グループ・ディレクター 直球を簡単に捉えられたのは不本意でしょう。ただ、ドラフト上位は間違いない。
▽ロッテ榎チーフスカウト いい時、悪い時がはっきりしていた。直球が上がれば、チェンジアップも生きる。いい投手であるのは間違いない。 欲しいのは実力派即戦力投手2人と地元高校で今年のトップスラッガー井上含め高卒野手3人投手3人くらいだの。大卒野手は今年いらんね >>178
外野手は遊撃や投手からのコンバートが理想。外野手専門の長距離砲はいらんな。守備力がどうしても落ちる。長距離砲はむしろ内野手がベスト。一塁に高木大成タイプだと打撃は落ちる。 外野手は投手コンバートってwコンバートがそんな簡単なわけないだろ
投手コンバートの木村なんて、何年かかってんだよw未だにあの出塁率でレギュラー張ってる方がおかしな話だろ
西武は明らかに佐藤輝が1番上位指名に合ってるでしょ
おかわりや山川が怪我しても、サードファーストで使えるし
木村と併用しても外野出来るんだし >>159
違うぞ
その年は入来弟争奪戦で巨人に負けてドラフト直前で見直しを迫られたんだよ
負けたときには他の有力なドラ1候補は残っていなくて2位で狙っていた玉野を繰り上げた
高橋由伸争奪戦に負けたときは残っていた安藤を逆指名して大失敗したな
阿部慎之介争奪戦に負けたときはプリンスホテル最後の年もあって大沼1位指名に切り替えたな >>184
今の1軍の先発ローテ争いに来年は多和田とナベUが加わることを考えると
即戦力の先発をどうしても欲しいというわけでもなく
今年は近大の佐藤1位指名でほぼ決まりでしょう
勿論、他に有力候補が出てくれば別だが
相変わらず左腕も欲しいけどね、今年は今のところ1位に相応しい左腕はいないから
早川が秋までにどれだけ伸びてくるか 早川は左腕プレミアムで外れ1位までには消えるんだろうけど、やはりドラフト1位で指名する投手ではないわな。
それがプロの二軍との試合ではっきりしたのはよかった だから外野で1位はないってw
20年もの間外野1位ないのに
佐藤なんて数年に一人の怪物でもないのに1位はない 近大佐藤は内野兼外野なんだが
外野しかやってない選手じゃないぞ まぁ佐藤を取って柳田にすればええべ
今年は野手の年よ 高校生野手というのはそこまで信用できない
平沢みたいに1位指名されても打撃がコケるのが割と多く出てくるし根尾なんかも既に怪しい
もし1位で取るなら確率の高い大卒野手のほうがいいよ森友みたいな天才なら高校生でもいいけど 大阪桐蔭新1年生 川井泰志
西武ライオンズジュニア出身
長身左腕でポテンシャルしかない
今から囲い込んどけ 中塚・川越・松岡
層が薄いのにギャンブルに走るナベQ >>185
入来・三澤を巨人に獲られて巨人が3位で狙っていた玉野を横取り(嫌がらせ)
高橋を取られた時は安藤以下投手7人の獲得は決定済み
阿部の時は三井をオリックスに狙われて…。安藤も大沼も順位の繰り上げだけね(元が2位レベルと考えれば)
石井や松坂の発言よんでも暢天気で教える熱意も方法もないことが分かるよ。擲げてる
ドラフト戦略が悪いのか入った後が悪いのか(どこも巧いとこないから分からん 1996、1997年のドラフトは逆指名の弊害がもろに出たわな。一位指名クラス二人巨人に囲い込まれて、三位クラスを繰り上げ指名するしかなかった。逆指名は悪だわ 1位を投手にしても2位か3位で好野手が取れれば良し
2位3位で好野手の獲得が難しいなら1位を使わざるを得ない
今年は野手獲得をメインに考えないといかんわ ハズレ1位でカスピッチャー掴むかもしれないのに
ピッチャーと野手交互だろ
ドラ3でも松岡なんだが >>201
ここ最近見ていると西武が優勝しているのもあるが
西武の二位指名にはすでにいい野手が残ってないことが多い。
ぶっちゃけ一位指名を使わないといい野手を取ることはできないだろうよ。
各球団野手の重要性に気づいて上位でガンガン野手を指名しているのもあるし。 楽しみしかないロッテに期待!
小関順二の順位予想パ・リーグ編
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200323-00000003-friday-base
2020年パ・リーグ順位予想
1位 ロッテ
2位 ソフトバンク
3位 オリックス
4位 楽天
5位 日本ハム
6位 西武
小関先生が最下位予想だから今年は優勝だな
開幕ができるかどうかが一番の問題かもしれないが 世代ナンバーワンの野手じゃない
と育成できなくなったのか?
野手も投手も不作なのは
西武じゃねーの
弱い2軍の補充ばっかりだもんな >>205
世代ナンバー1どころか世代ナンバー10の野手すら西武の二位では取れないんだよ。
それが今のドラフトの現状。で10番手以下の野手を下位で指名しているんだが、現状思うように育ってないね。 >>205
少子化で人材枯渇のゆとり世代だから中島獲った昔のように下位の隠し玉枠で将来の主力となるような逸材を発掘するのが難しい
おまけに最近の子は貧困世帯の増加で平均身長も縮んできているというしね 今年の野手は去年一昨年と比べて見劣りするから野手1位はないだろうな ドラフトは8割は投手、遊撃、二塁、捕手の指名だけでいい。逆にレフトや三塁の長距離砲は長打に特化した選手以外いらない。その点では西武は無駄がない。清宮、安田などは1番いらないタイプ。 野手でNo.1は佐藤でもなければ、井上でもない。内山壮真捕手(星稜)だろう。捕手でもトップクラスだが、遊撃でもいける。長打もあり、走塁も悪くない。空いたポジションに入れる身体能力の持主 >>209
清宮安田タイプはいらないなんて切り捨ててたら山川なんて獲れなかったぞ >>211
山川とかは基本いらないけどね。メヒアがダメだったからレギュラーに運よくなれたけど、もし一塁がカブレラだったから、まだ2軍よ。一塁しか守れないからね。 西武はカブレラメヒアを運良く獲れただけで基本外人打者補強はダメダメな球団だぞ
今年もスパンシーなんてセラテリ二世の糞外人を連れてくるし
和製大砲獲得育成放棄して外人頼みの編成にしたらあっという間に白にゃんこに落ちる打線なんだよ よく中村剛也と山川を同じタイプと思っているが全く違う。中村はショートだって守れるぐらい動けるデブ。中村のような選手はもう現れないだろう。山川タイプはいらないが、外崎タイプや浅村タイプはいくらでも欲しい。 西武は外国人野手はちょこちょこ当てているよ。マルティネスとかカブレラとか長距離打者は特に良くあてる
問題は外国人投手。外国人投手は台湾系以外ほぼ壊滅だった。去年のニールなんて西武ライオンズの歴史上台湾系以外で初めて10勝以上買ったからな >>216
仮にちょこちょこ西武が外人当てても堤時代と違って金が無い今の球団だと他球団にすぐ強奪されるリスクがある。
メヒアは忠義を貫いてよく残ってくれたが残した成績に比べ割高に高給を払わされた 山川要らないとかよく言うわ。今山川みたいな大砲タイプは引く手あまたなのに。
それだけ野手の人材が枯渇しているんだよね >>213
なんでスパンジータイプの外国人獲得になるかって、そりゃ一塁に山川、三塁に中村長距離砲いたら動ける外国人ってなるわな。 >>218
それで岩見とかドラフトにもかからないレベルが2位指名されるんだよ。今活躍している野手は遊撃、元投手がほとんどだろう。佐藤がポスト糸井って佐藤は投手できるのか。 >>220
山川や中村はムシですか。どっちもバリバリの一塁手だけど。
この二人が打点上げまくらなければ西武の強力打線はないというのに。 >>221
この2人が打点あげられるのは、秋山、森、浅村ら出塁の高い野手が前にいるからだろう。浅村だって楽天に行って30打点落としている。逆にうちに鈴木誠也や坂本、山田いたらもっと強力打線だろうな。 >>222
>鈴木誠也や坂本、山田
みんなドラフト1位かドラフト2位前半で指名されている選手だな。
結局いい野手取ろうと思うとドラフト1位で指名しないと無理なんだよね。
近年西武は1位か2位が続いているし、西武のドラフト2位ではすでにいい野手が残っていない。 >>223
だからその手の野手が今年いるかってことだ。長距離砲遊撃手。打撃特化した身体能力高い投手。おらんだろう。 >>224
いるよ。ただ今年は高校生がプレーする機会を奪われているだけ。センバツも中止になったしな。
こういう年こそしっかりスカウトはこまめに各高校を回って逸材を探してきてほしい。
他球団も高校生の能力判断できずに苦労しているみたいだからな。 >>225
高校生は夏までだな。今年のドラフトは山田や坂本タイプは今のところ見当たらないし、鈴木誠也のような打撃いい身体能力高い投手も見当たらない。田中 大貴内野手(観音寺一)あたりは面白いが1位指名するレベルじゃない。 西武1位は近大・佐藤っていいって
回り回って現状はそういう結論になるから >>227
ならないだろうな。野手は川越、鈴木、佐藤龍あたりが1軍に出て今年も野手は昨年のような指名だろう。結局投手が足りないってなる可能性高い。 てか昨年西武の野手3人なんだが、全部当りじゃん。捕手の柘植に、ショートの川野。岸は元投手で身体能力高い。いい指名だよ。下位指名はこんな指名でいい。 >>228
それ全員3・4番打つ選手じゃないだろ
森・山川の次の選手になるの?その3人
FA移籍も想定して森山川の次の選手が欲しいと言ってる
文句言ってるのアンタだけだよ 去年の西武の野手は悪くはないが全員小粒で長打力を武器にするタイプじゃないよね。
今西武が欲しいのは長距離打者なんだよ。1・2番タイプは下位指名や育成でも出てくる。
ただ長距離打者は下位指名であてるのは至難の業。中島やGG佐藤なんて例外中の例外だから。 中島もGG佐藤も30本塁打打てた実績は無いのだからホームラン打者とはいえない
やはり本物の和製大砲候補を獲得するには最低でもおかわり山川を獲った位の上位での指名が必要だよ >>230
もうそいつ放っとこうぜ
誰がどんな意見言ったって聞く耳持たない
自分の正しさをゴリ押ししたいだけなんだから >>230
佐藤は5番に入るんじゃないか?川越も長距離砲だし3番入るだろう。 >>234
佐藤と川越がクリーンアップ?
無理無理
佐藤も川越もホームランの飛距離見たらどうみても中距離打者にしか見えないわ。
川越はポスト秋山、佐藤も劣化外崎程度には育つかもしれないとは思っているけど >>235
今は中距離打者でも30本打つからな。それなら守れる選手の方がいい。川越も木村に劣らず強肩で岸も強肩。外野手は間違いなく今より強力。佐藤も守備いいし、ここら以外で長距離打者取らないといけない。近大佐藤は被るからいらんのよ。 >>236
中距離打者で30本打つ奴って誰よ?
まさか山田とか坂本とか言わないだろうな?
2人ともドラフト1位で指名されたバリバリの長距離打者だぞ。
長距離打者を指名するならドラフト1位でないと無理という意見を証明しているとしか思えん。 >>236
近代佐藤がだれと被るのかわからん。
今西武の左打の長距離打者はいないぞ。 >>237
浅村って書いてるけど。彼は高校時代は1番ショートだし、今はバリバリの長距離砲じゃん。長距離砲は今は作れる時代なのよ。わざわざ守れない長距離砲はいらんの。もちろん山田や坂本みたいな野手なら欲しいが。 >>238
だから川越、高木と左の長距離砲になれる選手いるから。逆に将来的には右の内野手不足に陥るんだけど。 >>235
これはにわか
川越は山川の次に西武の野手で飛ばすぞ
フリーバッティングとか凄まじくて去年滅茶苦茶飛ばすあいつは誰だってなってよく見たら野手転向一年目の川越だったと
川越がスラッガータイプじゃない云々ならまだ分かるけど川越の飛距離がーは何も知らないにわか >>236
それは飛ぶボール使用時代の今だけ
ボールの反発力でホームラン打ってた中距離打者だとラビット廃止後の加藤球時代の小笠原のようになる
一方本物のホームラン打者であるおかわり君にはボールの影響なんて全く無かった
ポスト山川にはボールとか球場の広さに左右されない外人打者並みのパワーの和製大砲候補が欲しいの >>239
浅村が30本打つ長距離砲に育つまで何年掛かったのさ
高卒の素材型の中距離打者を今から獲ってパワーアップして和製大砲に育つまで10年待つ余裕なんて層の薄い西武には無いぞ 近大・佐藤は左打ちなのが少し気になるが獲得できたら
山川が居なくなったら一塁、龍世が育たなかったら三塁、川越や鈴木が育たなかったら外野と起用法の融通が利きそうなのがいいな
全部上手くはいかないからどこかのポジションは空くだろうという。恐らくプロでは外野メインで起用されると思うが 中村と栗山ももういつまでレギュラーで入れるかわからないからな。
次世代の若手の台頭が望まれている。 いい加減毎年毎年素材型取るんじゃ無くて今いる誰かを育てろよ 30代前のバリバリレギュラー揃っているのに大学社会人の野手上位指名はさすがにないと思うわ。取るなら高校生ぐら野手指名の可能性は昨年、一昨年の方が高かっただろう。むしろ今年は低い。佐藤取るなら井上指名だろうよ。 >>248
その30前のバリバリのレギュラーが次々FAで出ていくのが西武ライオンズ。
常に3年先・5年先を考えておかないといけない。 >>244
佐藤はプロ入ったら早速今の打撃フオームは弄られるだろうよ。軸がブレブレでコンタクト能力低い。飛ばす能力あってもかなりの素材型 >>249
それは出て行ってから考えたらいいだろう。むしろ野手以上に投手は出ていくんだから投手中心でいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています