【2019年】FA・ポスティング総合スレ part26
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【2019年】FA・ポスティング総合スレ part25
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モテてたというか、自分からアタックするような肉食系だったんじゃ 谷と亮子は目の細い共通点があるから
人は顔似た人好きになるってのがある
顔似たカップル多いだろ >>393
ちょっとおばはんすぎる
大阪なおみでも良い
黒人の血でさらに化け物になる良い意味で >>395
落合やノムみたいに姉さん女房の方が大成するぞ 信子はともかく、沙知代は色んなトラブル起こしてたからな
法まで犯してたし 鈴木はどっちにしろカープは年俸払えなくなるから放出は規定路線 >>391
元気だったら池江璃花子ちゃんと付き合って欲しかった 何か松井（楽天）から強烈なメジャー志向を感じるのは俺だけか？ 大谷の親も両親ともにスポーツ選手だったな
つか余計なお世話ばかりのおまいらがスポーツ選手と結婚すれば…いや、すまんな >>409
男の方にも何にでも手を出す剛の者がいるからな >>390
カープ舐めんなって、、、
どっちみちカープから出ていかれたら意味ないじゃんw 人的の問題だけどこんなの考えてみたんだけどどうかな？
①まずFAのランクを年俸ではなく、何かしら指標を作って、過去3年間の平均成績でランク分けする。（A～Fランクくらいまでわける）
※Aランクは鈴木誠也、坂本、千賀クラスの1位指名権出してでも欲しいくらいの選手になるように指標を決めないといけない
②Aランクは1位指名権、Bランクは2位指名権…とランクに応じた翌年の指名権を譲渡
③ドラフトは完全ウェーバー制にしたいところだけど、そうするとわざと負けるチームが出てくるから、完全ウェーバーではなく、ロッタリー制を採用。セパ両リーグの4～6位までが抽選に参加。もちろん順位が低い方が確率は高くなる。
④それだけだとまだタンクする球団もあるだろうから、順位ボーナスを作る。例えば全球団2億ずつ出し合い、順位に応じて、1位→3.5億、2位→3億、3位→2.5億、4位→2億、5位→1億、6位→0、など >>413
なんでも良いけどその前にFAまでの年数短縮が先
5～6年でFAになるならその辺は好きにしたら良いよ >>413
とにかく今のままだとBランクの選手が不利過ぎるから制度を変えなきゃいけない
というのは明白だと思うんだけどなあ・・・本当制度変える事に億劫な旧態依然の組織だわ >>414
例えばセイバーの項目でリーグ別順位によるポイント制とかはどうかな？
項目ごとに獲得ポイントが違って、OPS1位は高ポイントで、Spdはポイント低いとか >>416
水刺すようで悪いけど、お前如きの素人がなにか考えて声を大にしてもなにも意味もなければ変わることもないんだから早く寝と >>418
素人如きですら明白に見えてる問題点があるから言ってるんだが・・・ｗ
声を挙げるな、と言われてもお前如きにそんな事言われる筋合いはないとしか言いようがない まあ素人が好き勝手持論を書くのが5ちゃんだしな
ただみっちりとドヤ顔で自説展開しすぎると痛々しく見えることもある >>416
FAの期間短縮すれば良いだけ
ついでに1軍に何年とかじゃなくて一律で決めれば良い
若けりゃ需要も上がるというモノ
中途半端な奴ほどデビューにも時間かかるのにFAまで遅くなるから格差が酷い FA取得までの期間を短くすると、ドラフトでの高卒需要が一気に落ちてしまう
プロ野球人気の半分くらいは高校野球人気に下支えされているから
甲子園で無理やりでもスター作って、それを一般人にも見てもらいやすいドラフトのクジ引きというショー要素でTV放送することで露出確保する必要ある
大社経由させて3～4年後ドラフト指名では甲子園時の話題性はなくなっているから駄目
現状でも高卒なら最短8年、大卒や社会人だと最短7年なんだから、これ以上のFA取得期間の短縮は無理だわ ポスティングはＦＡ取得見込みの前年からってルール作れんのかね
さっさと選手を国外流出させることを売りにさせる球団と
ＦＡか何かと勘違いして行かせろ行かせろ要求する選手で酷いことになってるけど
戦力均衡の名目でドラフトで選手配分してるのに
それをせっせと売り飛ばすって背信行為だろ >>424
それで高卒需要が落ちる訳がない
むしろ例年高卒ルーキーの需要が上がっていってるでしょ
今の8年は長すぎる、6年で良い >>423
それやれるのなら確かに簡単に解決する問題ではある
ただ、抵抗も大きいから動きにくいという・・・ポスティングやりにくくなるからな >>425
そもそもポスティングってルール変わってるのを見ても分かるように
3年契約とかでしょっちゅう更新繰り返してるからな
NPBとMLBどっちかが止めようと思えばすぐ止めれると思うよ >>423
一軍での登録期間で図らないと意味ないぞ
まともに一軍登録期間を積み重ねられない奴なんて他球団も補償払ってまで取らないからな
一軍級なのに怪我で登録期間が短い奴への保障制度は既にあるし
一軍登録関係なしでプロ入りからの経年数でFAになるルールだと中途半端な選手がクビになるの早まるだけ
そもそも中途半端な奴でもギリギリ一軍で使えなくもなさそうレベルなら加齢劣化前にトレードの駒にされているし
一軍で使えそうもなくてクビになり戦力外から拾われるという形でのFA移籍なら現状でも普通に行われている >>425
そんなことしたらポスティングどころかNPB経由しないでアマチュア野球から直でメジャー目指すお馬鹿さんが増えるだけ
というか、一昔前までは海外リーグからMLB移籍でのメジャー大型契約が可能なラインが「23歳以上、かつ、海外リーグ在籍5年以上」だったけど
現在ではポスティングでメジャー契約しようと思ったら『25歳以上、かつ、海外リーグ在籍6年以上』という条件に変わっているからな
さっさと売り飛ばそうとしても、高卒なら7年、大社でも6年はNPBにいる計算になる
最短でも国内FA取得の前年からっていうルールが課されているのと同じだよ 現役ドラフトが出来たら盛り上がるかもな
活性化するし新たなイベントになる >>426
近年、高卒需要が上がっているのは、大社経由での逆指名制度がなくなったからだぞ
逆指名がなくなったことで好素材の囲い込みができなくなった
少子高齢化および野球以外の競技に人材流れているから、FA取得までの時間長いことを活かして高卒段階から有望素材を確保して育成しようっていう流れになっている
あと、育成制度による素材乱獲が可能になったことも効いている
でも、FA取得までの期間が短くなったら、育った奴を買えば良いになってしまう
そうなれば即戦力候補の投手と一部の野手以外は高卒の需要ガタ落ちだ
だって、FA取得までの期間が短い＝これまでと同じ契約金を払っていたら年割換算するとコスパ悪化になる訳だからな
育った選手を買うのに大金を使うから他への支出を削らなきゃいけないし
今までなら高卒でもドラフト下位で支配下指名されていたような層が育成指名になったり大社や独立リーグ経由してそこそこ育ってからプロ来いになる
MLBは球団数も多いし下部組織も充実しているから何とかなっているが
NPBみたいに球団数が少なくて下部組織も弱い状態でFA取得期間を短くしたら地獄になるぞ ID:sUYEeSYQ0の言ってる通りかどうかは兎も角として、
球団側の一部球団がFA権短縮に反対する理由は概ねそういう所だろうと思う
ただ、金持ち球団や選手会の思ってる事はそれとは違うから
その理屈がずっと通るとは思えないけどね 2chとかTwitterやらが広がってから駅のトイレの落書きが減ったよね ＦＡでレギュラークラスは2億円、サブでも1億円かかる時代
期間を短くしろとか無理ですわ >>426
ようやく育て上げてこれからってところでFAされるなら高卒獲らなくなるだろ ＦＡ取得権利基準は、累計経過年数だけじゃなく、累計成績も基準に加えれば良いと思うけどね。
例えば、高卒野手なら、8年経過もしくは累計600試合出場を基準にするとか。
これなら、高卒ルーキー年からレギュラー張っている選手なら、最短5年で取得出来る。
投手の場合は、出場試合数だけだと中継ぎが有利で先発が不利になるから、それにイニング数も加えるとかね。 FAされても出て行かれないぐらいの待遇とお金払えば良いんだよ
出て行かれる球団って大体決まってるだろ 広島とか中日とか西武とか金払い悪いとか設備が悪いとか そもそも保有権を盾にして自由な移籍を阻害する時期が長過ぎる
一部のプロ野球ファンは自由な移籍が出来ないのが当たり前と勘違いしてるバカまで居る
普通に考えたら職業選択の自由違反だぞ >>438
その基準だと一軍で育成をするのが馬鹿らしくなると思うけどな >>440
職業選択の自由の定義と公正取引委員会の見解くらい調べてから知ったかぶりすべきだ
知れば自分の書き込んだ内容の低レベルぶりに死にたくなるんじゃないか？ >>440
田澤ルールある時点でNPBが何言っても説得力無いし >>440
入団時の契約金が高すぎる問題もあるかもね
育ってきたら出ていかれたとか赤字になりかねんし >>438
そこはむしろ制限無くすべきでしょ
一軍登録も含め無くして在籍●年だけにすればいい
そうすれば2軍含めて自由に移籍できるし平等だと思うが >>443
お前こそ低レベルの己の脳味噌を反省してからほざけ
会社を自由に移籍出来ない業界がどんだけあるんだ？ｗ
>>445
もし今のFAを維持するなら契約金は高過ぎるどころか寧ろ安過ぎる
いい選手に育ったら暫くこき使える、しかも契約金は最高1億止まり
これは見合ってない FAなんて制度はいらない
無駄に金だけで高くなってそれに合うだけの働きしたやつなんか数人程度
これ経営側からの考えだが 日本人は慣習に従う大人しいのが多いからこれまで問題になってないけど
ガチで裁判起こしたら分からないと思うぞ 国内移籍だけ無制限にしたい
海外挑戦は可能な限りハードル上げたい
こんな一部球団におもねった糞みたいな現状変えるには
訴訟起こすしかないかもな そんな事は言ってもお前らはいざFAすると、お前如きがFAするだなの、トレードがあれば無意味なゴミトレードだとか騒ぐような奴らばっかりなんだよな ヤンキースがゲリット・コールに投手史上最高額の７年総額約２７０億円の大型契約をオファーか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-12090036-sph-base
成功すればこんな世界が向こうで待ってる訳だからな
【MLB】元3A選手、過酷な待遇に悲痛 他競技との賃金格差に「恥ずかしく思う…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00628884-fullcount-base
駄目ならこんな世界だけど
千賀とか一発裁判起こせば良いのにな
育成で拾って貰って実働も少ないから鬼畜な感じはするけど ロッテや楽天のファンたちの一部が補償選手の存在を疑問視している
今まで獲られる側だったのに（笑）
期間短縮はセリーグや巨人が獲る側が前提の議論
それが獲られる側に回ればこの議論は雲散霧消するよ
現に獲られる側のMLBに対してはバリアーを高くしてるようにね 何でもかんでも自由競争の青天井にしたら近鉄の二の舞になって今度こそ球界破滅だろうな
球団は打出の小槌じゃないし業界全体で無理なく儲けられる仕組みにしないとな 楽天やSBや巨人が金満といってもメジャーには敵わないからな
7年270億円を出せるNPBの球団はない >>456
それだと選手が儲けられないじゃん
メジャーで大成功すれば7年270億円なんだぞ 2019年はいろいろな意味で画期的な年だと思うが
その一つとして巨人がポスを容認したと言うのがある
巨人も山口と契約する際にまさか行使するとは思っていなかったはず
巨人に入ればMLBへの夢なんか忘れると期待していたのが
結局巨人の魅力がMLBのそれに敵わないことがハッキリした
巨人のエースよりMLBのリリーフ投手
こういう時代としか言いようがないな・・・
21世紀は巨人の時代じゃないと言うことだ
お前らもいつまでも巨人脳じゃダメだぞ（笑） メジャーでやりたければ最初からいけばいい
NPBでやれない？メジャーいくんだから関係ない >>455
こいつバカだな
獲ったり獲られたりが起きようがそれは健全だろ
>>456
その近鉄の頃より観客動員数は右肩上がりですけどね メジャーの夢を持った奴は高卒からもっとドンドンメジャーに挑戦すれば良いと思うよ
それだと国内が空洞化するから出来るだけメジャー挑戦し難い方向になってるけど
日ハムみたいに早期にポス容認する球団も一つの方向性だろうし
金はないけどポスはするみたいな ハムも糸井の時の反省なのか、国内で首位打者（最高出塁率も）何度も取れそうな近藤にはＦＡ跨ぎで複数年にさせておくという作戦は取ってるみたいだけどな
ぶっちゃけ近藤タイプと中田タイプと外国人がいればコアは最悪どうにかなるからな ロッテの佐々木朗希もその路線だな
地元東北で試合するパ・リーグ所属の近場の球団でポス容認が条件だったと噂されてる
だから日ハムと楽天と西武とロッテの4球団しか入札出来なかったと >>463
近藤は打率と出塁率だけじゃなく2塁打が多いのも評価のポイントだな >>463
メジャー願望がある西川は引き留めないけど
近藤は残ってくれそうだから引き留める、日ハムはそういう取捨選択が出来る球団 近藤「ファイターズにいたい」現時点のＦＡ考えなし
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201912030000914.html
順調にキャリアを積めば、3年契約2年目の21年オフには国内FA権を取得する。
でもこれ海外FAまでよね >>467
◆日本ハム選手の国内FA権取得前の複数年契約
04年の北海道移転後は近藤で4人目になる。過去3人の契約は、
西川が19年から出来高を含む2年総額4億円、陽岱鋼が14年から
2年総額4億円プラス出来高、ダルビッシュが08年から3年総額8億円
プラス出来高。
◆フリーエージェント（FA）権◆ 1軍出場登録145日を1年と数え、
8年で国内FA権、9年で海外FA権を取得する。再取得は行使後4年。
93年に導入され、取得年数の短縮など見直されてきた。現制度は08年から
これは高卒の話で大卒なんかは国内FAは7年だけどね
だから7年と9年の2年の差でポスするという話なんかが出て来る >>435
落書きや便を壁に塗りつけるなどトイレのいたずらと景気は反比例するそう。
景気がよく人々が穏やかな気持ちでいるときはそのようないたずらも減る。
景気が悪く殺伐とした時期はいたずらも
増える。
となると今は…
スマホの普及で憂さ晴らしの方法も
変わったのかね？ >>469
それな
将来の流出が避けられないならせめて時期をコントロールする事で
リスク管理をするのが球団の正しい編成だと思う >>471
それが出来ているのがパリーグの各球団（SB除く）
出来ていないのが広島以外のセリーグ球団
セリーグはこの認識が変わらない以上
戦力強化に関しては後手後手になる 広島が出来てるか？
FA前年に複数年も提示しないのに
で、FAで獲得競争になったら負けるの前提で他の球団よりちょっと下の提示をするだけ
で、馬鹿な広島ファンが「鈴木本部長適正価格GJ！！」とか阿呆なんじゃないかと思うけど 広島は出来ているんじゃなくて丸が空気読んであげただけだよな 広島丸「最高じゃなかった」7000万増も笑顔なし
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712160000086.html
島丸佳浩外野手（２８）が１５日、マツダスタジアムで契約更改交渉に臨み、
７０００万円アップの２億１０００万円（金額は推定）でサインした。
広島野手では０７年前田智徳以来の大台突破も、会見では１度も笑顔を
見せなかった。今季は不動の３番として打率３割８厘、２３本塁打、９２打点。
最多安打のタイトルとＭＶＰを受賞し、連覇に大きく貢献。
球団からは「チームとしてもお前がＭＶＰ」と最高評価を得たが、
来季取得見込みの国内ＦＡ権を考慮した複数年提示はなく、
タイトル料も含まれなかった。
ＦＡ宣言の丸「もっと上のレベルへいきたい」 広島は４年１７億円提示
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181108/car18110805020002-n1.html
去年もこのスレに書いたけど、これ2017年に2億1000万+4年17億の5年19億なら
丸は広島に残ったと思うぞ
FA争奪戦になってから広島はポーズだけで4年17億を払う気は全くなかっただろ 広島って忖度対象のイカサマ専門球団だからＦＡ出来ない選手ってのもいるんだよ
松山なんかそうだし石原もそうだった。野村は絶賛劣化中だから残留、會澤はアホだから
2億もらえるなら残留だよねって話。 松山なんか守備が酷くてな、足が悪くて試合後半になると変えて欲しくてベンチを見てるそうだ。
「足がプルプルしてる」とガイジ野間は笑うが忖度がなくてそこを狙われると厳しい選手。
會澤も頭脳も悪いが肩も悪い。 ｷﾁﾎﾓ起床
さーてまた壊れたレコードみたいに古くさい話連投して荒らしてくるぞ >>474
複数年契約を使えてない球団はリスク管理やってないわなｗ そういえば広島ファンは松山の醜態を見てＦＡは残留した方が幸せとかは言わなくなったな 絶対残す2、3人以外は出さないと
主力選手の年俸は上がるばかり
西武とか広島とか流出し過ぎと言われるけど
経営的には上手いのかもしれん
逆に広島西武以下の順位のチームは下手なんじゃね？ 丸とか鈴木誠とかは絶対残さないといけない2,3人だろ
菊池や田中広とかはそうでもないけど 丸や浅村は絶対に必要な戦力だったはずだけどな
それに逃げられてたら世話ないわ 何言ってんの
流出しない方が良いに決まってるし補強した方が良いに決まってる
西武は野手流出しすぎとか言ってるがおかわりとか残せる選手は残してるし
広島も優勝した年は黒田新井というベテランがいたよね
ということは居るべきなんよね 日ハムもお金がないからこうなってるだけで
居なくなった選手が居ない方がいいなんて一度も言ってませんよ
むしろ代わりなんかいないとリスペクトしてるから若手が出てくるんじゃないかな 球団側が絶対こいつを残したいと思っても、選手側がそう思ってくれないとそれは成立しないからな
その場合、予算度外視で金を積んででも引き留めるか、諦めて残ってくれそうな他の選手を守りに行くか、
選択としてはどちらかになる 日ハムは自前球場作ってからが本番だろ
今は広告や飲食やグッズの物販も3セクの札幌ドームに持ってかれてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
