2019年セ・リーグ戦力分析スレPart232
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2019年セ・リーグ戦力分析スレPart231
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1571830606/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:V:512:: EXT was configured 2019ドラフト候補投手 奥川恭伸・佐々木郎希・及川雅貴・西純矢 投
https://www.youtube.com/watch?v=2xLftvTWc6Y
どれも凄いが、やはり佐々木かな
軽く投げて140キロ台中盤、少し力を入れた感じだと150キロ台中盤、最速160キロ
変化球も良い
こうやって比べると、佐々木の方が奥川より将来性が遥かに高いのが分かる
何故、佐々木にセリーグが1球団も行かなかったのか？本当に不思議 あれだけ故障者でてグラシアルモイネロも途中キューバ代表で抜けて西武は2ゲーム差しかつけれなかったからな完全体になったら西武も巨人も手も足も出ずに惨敗しょうがないかも 日本一を目指すパリーグ球団とリーグ優勝を珍重するセリーグ球団
単純にセリーグの目指してるのが低いだけ
目線が低いんだよ 日本一を目指すパリーグ球団とリーグ優勝を珍重するセリーグ球団
単純にセリーグの目指してるのが低いだけ
目線が低いんだよ 去年ってグラシアル途中加入からじゃなかったか
それまで貧打だったような
柳田は今年より全然打ってたけど >>108
いやいやｗ
最終的に２ゲーム差でもソフトバンクは西武に終盤まで8.5ゲーム差つけてたんやでｗ
それを終盤でひっくり返されての２ゲーム差やからな。 >>107
佐々木朗希は高校時代の大谷より全然良いと思うぞ
両方現地で観たが両方１６０投げたけどね、大谷は初回から１５８とか連投してて
なんつかパワー一辺倒だったんだよね
ところが佐々木朗希は１４０とか変化球も多くてみだりに剛速球連投しないんだよ
と、思ったらいきなり１５６とか投げたりして速球の調整も忘れない
基本的には長いイニングを投げるピッチングに努めて必要な時にはしっかりと速球出せるように手入れは怠り無く
そうやって終盤に速い球が多くなって８回には大谷以来の１６０が飛び出した
大谷の場合は高校時代特にピッチャーとしてのキャリアがそんな無かったのもあるだろうけど大谷が２年３年かかって身に付けたピッチングを今できてるんだわ
だから延長１２回２１Ｋなんてやれた
佐々木朗希も大谷同様夏甲出れなかったことが逆に幸いするかもな >>111
去年も怪我人多かった
ここ二年は故障者ゴロゴロ
秋に戻って来てならし
CS日本シリーズでほぼ完璧になってるて
他チームからすればふざけんなて幸運な回り方している ソフトバンクが楽天の平石監督を1軍の打撃コーチに招聘だってさ 甲子園のおかげでハンカチや吉田根尾みたいな微妙な奴等もスターになれたんやで ソフトバンク・工藤監督に「勝つ気あんのか」ファン激怒
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17280642/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571931791/
工藤監督は6回裏になると、それまで好投を続けていた和田に代わりスアレスをマウンドへ
スアレスは岡本に2ランを浴び、ゲレーロにもヒットを打たれたところであえなく降板となった。
忖度か浪花節だなｗ >>119
だったら巨人は勝たないとイカンな
今回のシリーズはNPBにも大打撃だろう
テレビ視聴率は悪い、４戦で終了して収入は少ない
見世物としては最悪に近いから（笑） セのドラフトは考え直さないと
籤のハズレを嫌がり、パが選ばないような選手ばかり取ってきたからな
やはり挑戦はしないと DH有った時代でも戎がタイトルホルダーとか、そういう時代もあったんだよなぁ。
日本シリーズでセが優勢の時代もあったわけだし。 下馬評からワンサイドゲームでその通りに終わるだけでも最悪なのに
なんの忖度か舐めプ采配がありありと見えてしまったんだからもう最悪も最悪だよ
八百長に失敗するところを見せられたわけなんだからそりゃみんな怒るよ 工藤が忖度してくれても勝てないんだからなｗ
そりゃあ終わってるよ
興行的には４試合で終わってしまっては大失敗だしな セリーグとパリーグの野球が違うんだったら、パの指導経験のある指導者が
パの野球を仕込んだら良いのでは？ >>125
これ適確な分析だな
本来セリーグのパリーグに対する優位性の根拠は
投手力・守備力と言ったディフェンス全般のレベルの高さだった
それが2010年代になって完全に逆転してしまった
セも筒香・山田・鈴木誠・岡本・村上と全日本クラスの野手は育つ
しかし投手は菅野以降は大瀬良が目立つぐらいか・・・
特にドラフト中下位や育成の好投手は山口鉄が最後ぐらいかな
これがDH制度と関係あるのか疑問だが >>126
中日は元パの首脳陣が長くやってるけど野球自体は全くパ・リーグっぽくないな 奇しくもロッテの対ソフバン成績で出身コーチの重要性が明確になったから、コーチ引き抜きって手はありだと思う
ただ、お山の大将したいだけの巨人はやらんし、セ・リーグでそこまで先を見れる球団があるかってーと……
色々考えてくとそういう面でフットワークの軽い横浜が一番期待できるんだよね
セ・リーグは日本の悪い部分、変化を嫌って新しいものを叩くってのが如実に出てると思うわ 良い投手が多く出てくれば良い打者が多く育ち
良い打者が多く出てくれば良い投手が育つ
こんなもんだ
流れ的にセは分が悪い時代が続いてる
ドラフトしかりＤＨ制しかり SBは楽天3位でクビになった平石を速攻コーチで獲得
セリーグもこれぐらい攻めないと >>130
説得力がない
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1565703121/474-480
474代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5101-huez)2019/08/15(木)08:26:24.83ID:7RfbUygH0
広島は試合に負けたこと自体よりも
レグナルトと岡田と遠藤が揃って打ち込まれたのが頭が痛い
475代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9a3-vqjO)2019/08/15(木) 08:27:22.96ID:E9Lnhf850
菅野だって打ち込まれることはある
打ち込まれたからこの先ずーっと打ち込まれると思ったり
打てないからこの先ずーっと打てないと決め付ける野球オンチが多すぎ
477代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5101-huez)2019/08/15(木)08:30:21.21ID:7RfbUygH0
マネロン不動産は分かってないなぁ
川口「これじゃ次も使おうと思えなくなる」
480代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9a3-vqjO)2019/08/15(木) 08:33:06.27ID:E9Lnhf850
>>477
あの球団のようにFA不良在庫が下でくすぶってるわけでもなく
代わりがいないんだから外野がどう思おうが現場レベルでは代わりがいないわけでな
↓↓↓↓↓↓
ttp://npb.jp/announcement/roster/roster_0815.html
出場選手登録抹消
広島東洋カープ
投手 17 岡田 明丈 ＞セ・リーグは日本の悪い部分、変化を嫌って新しいものを叩くってのが如実に出てると思うわ
交流戦を縮小するリーグだからね
日シリも交流戦もオールスターも止めちまえと言うファンが散見されるが
セリーグファンの一部には時代遅れで腐った考えが確かにあるな・・・
個人的にはベイスに日シリ出場して欲しかったね ８０年代も西武が強かったのにこういう議論はなったのか DH制採用して打てる野手育てる前に
山本みたいな打てないのに守れもしない野手使わなくて良いようにするのが先じゃね？
ソフトバンクのDHはデスパでこれはスカウト力の差だし
真っ当な野手8人育てられないのにDH制採用すれば都合よく育つのかと
発想が安直過ぎて情けない >>136
山本は由伸が監督になるんで指名されただけだろ
慶応閥 >>134
詳しく覚えていないが盟主交代論みたいなのはあった気がする
リーグ別優劣にまで発展してたかなあ・・・
少なくともDHに関する議論は皆無だった
西武以外のパが日本一になったのは1977年から1996年まで飛んでるからね
その間の日シリはセ１０勝パ８勝（全部西武）だから
パが強いと言う認識は巨人やセリーグにはなかったはず 巨人はFAや逆指名が無かった80年代、特に89年なんかは鬼のような強さだったのにな そろそろセ・リーグ廃止を本格的に健闘すべきだろう
雑魚リーグは見るに耐えない
アマチュアに降格でもいいな >>125
パ・リーグの各球団がその制度に沿って、的確に補強を進めてきたことが今の結果に繋がっている。
大きなきっかけとなったのが、2004年の球界再編騒動だ。オリックスと近鉄の合併を皮切りに1リーグ制への流れが加速したが、楽天の新規参入を承認することでパ・リーグは維持された。
そしてこれを機にパ・リーグ全体が危機感を覚え、巨人とセ・リーグに頼らない経営を目指して、強化に本腰を入れるようになった。
その大きな方針の一つが、自前での選手育成と若手抜擢の早期化だ。実績を残した選手はFAでセ・リーグ、もしくはアメリカに流出するものと覚悟を決め、将来に対する備えを早くから行うようになった。
一方の巨人、阪神といったセ・リーグの球団は、育成よりも出来上がった選手の獲得に熱を上げ続け、その結果として、チームの新陳代謝が進まない現象を引き起こしている。 ソフトバンクの選手って主力中の主力以外は結構高いレベルで複数のポジション守れる選手多いよね
パリーグって何処もあんな感じなのかな？ >>140
89年の巨人は斎藤雅樹が20勝6敗、防御率1.62だからな。（当然最多勝と最優秀防御率）
エースがこの成績なら優勝して当然だわ。 >>143
パリーグは地域密着に活路を見出して観客動員も増やした。
今や北海道なんてマスコミも含めて日本ハム一色。 >>146
その割には揉めてるな
>>145
2008楽天は？ >>144
あそこは主力も複数守れたりする
大活躍だったグラシアルは投手捕手以外すべてのポジションの練習してるそうな
内川や牧原、中村晃も複数やるね
まぁセ・リーグでその辺やるのはまだ先になるんじゃなかろか
パ・リーグでも スタメン＝不動のレギュラー ってのはまだ残ってるし、どんどん入れ替えられる選手層は難しいよね 1992 西武（森祇晶） 4勝3敗 ヤクルト
1991 西武（森祇晶） 4勝3敗 広島
1990 西武（森祇晶） 4勝0敗 巨人
1989 巨人（藤田元司） 4勝3敗 近鉄
1988 西武（森祇晶） 4勝1敗 中日
1987 西武（森祇晶） 4勝2敗 巨人
1986 西武（森祇晶） 4勝3敗1分 広島
1985 阪神（吉田義男） 4勝2敗 西武
1984 広島（古葉竹識） 4勝3敗 阪急
1983 西武（広岡達朗） 4勝3敗 巨人
1982 西武（広岡達朗） 4勝2敗 中日
1981 巨人（藤田元司） 4勝2敗 日本ハム
1980 広島（古葉竹識） 4勝3敗 近鉄
８０年代も2回しか日本一になってないぞ巨人 グラシアルは外野以外にファースト、セカンド、サードやったことあり
小技もやれて去年のCS西武戦でセーフティバントやったりも パ・リーグが強くなったというより、
ハゲダイエーが日本シリーズの相手チームをよく研究している感じがするわ。
苦戦した一昨年の横浜は予想外の相手だっただろうし。 ずーと昔から人気のセ、実力のパみたいな言い方があったわけだし
パリーグが強いのは当たり前なんでないの？
実力のパなわけだし 【ソフトバンク】工藤監督、丸封じの糸口はＣＳバント「調子悪い？」から…福岡に凱旋
https://hochi.news/articles/20191024-OHT1T50304.html
巨人が日本シリーズ進出を決めた阪神とのＣＳ最終Ｓの第４戦（東京Ｄ）。同点の６回２死三塁。丸が自らの判断で、セーフティースクイズを決め、勝ち越しを演出した。
周囲が絶賛したプレーだったが、工藤監督の見解は違った。「あれだけの打者が、なぜ打たなかったのか。もしかしたら調子が悪いのでは？」と疑ってかかった。
日本シリーズ前、コーチらと話し合った。第１戦は球威があり、カットボールの鋭い千賀で徹底的に内角を攻めさせることを決めた。
「ホークスは内を攻めてくる（と意識させた）。そうすると、ベース３分の１の外角の見極めがつかなくなる。インサイド攻めが効いた」と分析した。 >>148
2008年の楽天は岩隈以外が焼け野原で最下位。
2013年のヤクルトも新人で16勝4敗の小川以外の先発が焼け野原で最下位。 >>154
工藤はさすがに森監督時代の最強西武でエースだっただけの事はあるな。 工藤は森の時に、ローテーションだかで揉めて謝罪させられたことがあったような 西武が強かった頃は、打倒西武って論調であって、パリーグが強いとは報じられてなかったな。
確かに、人気のセ、実力のパって言葉はあったが、リーグ単位の強弱は議論されてなかった。
リーグの実力差が明らかになったのは、やっぱり交流戦が始まったからだと思う。 近年だと2016年広島が1番強かった。
バティスタ抜きだったし、走攻守でほぼ穴が無かったんで。
少なくとも来年はパに勝てるチームは出来なさそう。
早くて2-3年後かな、Denaか広島だろうが。 時代の変化を受け入れかつ育成も補強も計画的かつ全力でやるチームならパリーグ相手でも戦える
そうでないなら根本的に勝てるようにはならない、ＳＢのリリーフ陣の層の厚さとえげつなさと毎回パリーグの他球団は戦ってるわけで 具体的に言えばベテラン信仰と生え抜き指導者主義はまずやめるべき 広島はパリーグの野球感を取り入れここ数年好調だった
しかし去年の日本シリーズのバタバタ野球と丸離脱でちと歯車狂い始めたな >>160
2016はポストシーズンは不慣れだったのと
これは3年間通して言えることだが
ピーキング的には、秋には落ちるタイプのチームだったかなあ
まあ終わった話で広島はこれからサイクルの切り替え
2,3年後にそこまで戦力上がってる気は全くしないな
やれるなら奇跡的に怪我人がなく若手中堅が伸びた横浜か、補強がかっちりハマった巨人くらいじゃねえかな
>>164
去年の夏場以降はもうずっと低調だったと思うわ
中崎を筆頭に連覇の疲労が隠せなくなってたし、田中の不調も地味に始まってた 原がDH導入を言い出してるけど、巨人は都合が悪くなると自分らの主導でルールを変えようとするのは相変わらずだな。
昭和の話になるけど、阪神が日本一になった年に巨人が低めにストライクゾーンを広げた事があったがこれは思い切り裏目に出た。
この恩恵を受けたのは広島で、絶対的な制球の良さがあった北別府には最高の追い風になった。 小学生でもやらないような走塁ミスやとてもプロとは思えない内野守備のエラーとかで自滅しただけの日シリに見えたんだが
自分らのミスを棚に上げてDHのせいにしてる原はダサすぎる
こんなミスばかりするチームが優勝出来るほどセリーグってレベル低いんだなってのが正直な感想
セリーグ代表があんなのなんだからそりゃパリーグには勝てんわ >>164
2016年は一つだけセリーグでパの野球やってると言われてたが
2018年には跡形しかなかったよ 最近のセリーグCSファーストの結果
2015 巨人 - 阪神 巨人（２位）
2016 巨人 - 横浜 横浜（３位）
2017 阪神 - 横浜 横浜（３位）
2018 東京 - 巨人 巨人（３位）
2019 横浜 - 阪神 阪神（３位）
４年連続で３位がファースト通過
なにか理由があるんだろうか つか２０１６って大谷しか思い浮かばん
あと思い出したように黒田って程度ｗ
今季は逆に巨人しか思い浮かばんって後からなるんだろうなｗｗ 2位3位はアドバンテージもないし実力差もさほどないからその時の調子次第でどちらに転んでも不思議じゃないからね 普通にセリーグもDH制にした方がいいと思うぞ。
別に原だかじゃなく多くの人が思ってるんじゃないか。 原は工藤の胴上げの時はベンチから逃亡して巨人ファンにも挨拶しなかったけど、あれは工藤がやってたら福岡のマスコミにフルボッコだし王が激怒してたはず。 >>169
ノープレッシャーの失うものは何も無い３位チーム
勝って当たり前の上位
２勝勝ち抜けじゃ２位が精神的にはキツいわな >>71
オリックスはリーグ内最弱やから金だけの問題とちゃうで >>75
いまだにセカンドリーグの方が緻密やと思てる情弱 >>165
逆に秋にピークをもってきたらリーグ優勝しなくても日本一ってどうなんかな
今の制度だったらサッカーの天皇杯みたいにリーグ戦とは切り離した短期決戦のカップ戦としてタイトル与えたほうがいいと思うわ
セ５位ｘパ６位 パ５位ｘセ６位 で１回戦やってそれぞれ勝ったほうがセ４位パ４位と対戦
そうやって勝ち残ったチームがセ１位パ１位とやって勝ったほうがタイトルをかけた日本シリーズ >>169
事故レスだけど５年間でここに名前がでてきてないのって中日だけなんだな
ある意味戦力の均衡化はできてるってことか
しかしヤクルトってなんでこんなに戦績が乱高下するんだろう >>91
それはセカンドリーグしか眼中にない狭視野のマスゴミが勝手にイメージ作ってただけ
そんなに緻密な巨人がなんで87年シリーズで糞みたいな緩慢な送球で本塁奪われるんや >>178
秋にピークを合わせるのは、少なくとも意図的にやることではないから
気にしなくていいんでない？
選手はペナントで数字を残さないと稼げるものも稼げないし
秋に戦力が一番揃う理由は主に怪我人が多いせいで
三連覇中の広島は怪我人が少なかったからな
出たのは春先と秋だったしね >>178
今の時代は昔の日本シリーズとは意味合いが変わってきたな。
CSと日本シリーズはシーズンが終わった後の、エキシビションみたいな感じだわ。 なんとなく来年の各チームをイメージしてたんだけど
筒香が抜けると、横浜の打線ってかなり右偏重にならんか？
レフトに新外国人を代わりに入れると、ラミレスの継投にリリーフが付いてこれるか怪しくなる
となると、梶谷か佐野がとりあえず入るのか
リスキーだけどソトも内野にして、その2人同時INも見据えるのか
1 (中)左 神里
2 (右)右 ソト
3 (左)？ ？？？
4 (一)右 ロペス
5 (三)右 宮崎
6 (捕)右 伊藤光
7 (ニ)左 柴田
9 (遊)右 大和 ククク、セカンドリーグ？
ソフトバンクが抜けてただけ
それも、倒産したらどうかな＼(^o^)／ >>174
負けた瞬間、巨人の選手はベンチに残ってソフトバンク選手の歓喜を見届けてるのに
原はさっさとベンチ裏に逃亡しててワロタ
こいつCSや日シリで敗退するとすぐ逃亡するよな
監督の器じゃねえだろ 毎年あちこちから選手かき集めて周りを弱体化させたレベルの低いセリーグでようやく優勝したと思ったら
格上のソフトバンクにオールブラックスされた直後DHがーセリーグ全体のレベル向上をーって笑うわ 税金も払わす選手集めて勝ったソフトバンク自慢ですか？ 何度も恐縮ではあるが、よくカンチされたりするけど２０１６は日本ハムと広島では明確な実力差が在ってあの結末なんだからな
御覧の通りソフトバンクは巨人を圧殺して２０１６は接戦だったから日本一になれたとか言う人いるけどそれは大きな勘違い
日本ハムはああいう戦い方で試合をモノにしてきた
最後のほうは皆疲れてきてなかなか点を取れずそんな中で金子千尋が一時的に沢村賞の金子で立ちはだかったり最後のほうはだいたい僅差のゲームばかり
そのうえ後ろからガンガンとソフトバンクがケツを蹴飛ばしてくる
負けたら即ソフトバンクにＭ点灯
手持ちのライフ（残試合）もまだ余裕があったソフトバンクに対して日本ハムはあと２つしかなくなっていた
そんな桎梏の状況下で大谷を起点に１点差ゲームを取ってきたし優勝試合だって１ー０だ
最初から潜った修羅場の数が違ったんだよ
つまりソフトバンクにしろ日本ハムにしろスタイルが違うだけでその年にパを制した戦い方で広島や横浜は負けたんだよ
それがまんま実力の差なんだわ
むしろ昨季の広島のほうがソフトバンクとそんな差が無いような戦い方してたんじゃないのかね？
ま、昨季も２０１６も結局勝手に力尽きる
それも実力の差だな あの時の栗山も今回の工藤と同じように最終戦明らかに舐めプしてたんだよな
ここら辺がうかがい知れない闇を感じるわ 甲斐より緒方こそ2018日シリのMVPに相応しい
あれだけ走らせたのは謎だ ポンコツだらけの巨人二遊間
これじゃ坂本は休めない
慶應山本→守備緩めでエラー(new!!)球がフェアゾーンに飛ばない守れない
法政若林→夏バテ守備難＆ライナーバック怠る(new!!)
東海俊太→打てない守れないブラコン&CS前に怪我
吉川大幾→シーズン佳境の大事なときに骨折明け
増田大輝→守れるけど代走の4点差で頭京田な走塁(new!!)
ビヤヌエバ→守れるけどあまり打てず外人枠要る
湯浅→伸びしろ豊富だけど原ポイントゼロ
増田陸→若いけどスペランカー
尚輝→もう知らん
二遊間ゴミしかいない
FA権持ってる福田秀平か中島卓也を札束ビンタ！？ 栗山のナメプは第７戦で今度はピッチャーの大谷ＶＳ黒田をやりたかったからだろｗｗ >>190
33-4の時も舐めプだろうな
10-1 10-0 10-1ときて
第四戦だけ3-2は不自然だろう まあ西武が出たって巨人負けたろｗ
たぶん巨人はニールを打てず
煙草は打てるかもしれないけど巨人のピッチャーも打たれてなにより先発が降りたら後ろのピッチャーがボロっカスにやられて増田で締めるってやり方じゃないか？
いいとこ山口１勝と菅野１勝
４ー２で西武が日本一ってなったな >>183
ソトをレフトに回してライトに梶谷や佐野を入れるんじゃね
打線としてはかなり弱くなるが >>183
二塁に伊藤裕が入るのが本線。外野は佐野、神里、ソト。
伊藤裕を結構我慢してダメなら梶谷inでソト二塁 ３３−４がナメプか？
別に、こっちは３試合で３０点も取ってれば疲れてもくるし
いっぽうで珍も３０点も取られて戦意喪失状態になった
打撃疲労ＶＳ戦意喪失で両者前３試合のように点が入らずたまたま接戦になった
ごく自然な流れじゃないかｗ >>160
それ違う最強は2015年だよ
マエケンいたし監督の采配のせい
オーナーにも采配怒られた 2015の広島とかウンコ中継ぎ、死体蹴りで指標を稼いだだけの打線の年じゃん
あれを推すのはエアプと言われてもしゃーないぞ 同一リーグの選手削って相対的にリーグ優勝しただけでリーグ自体低下する
でパには歯が立たず
この繰り返しばかり
自前でそろえるか外国人補強かパリーグの選手を引き抜いてセリーグレベルを上げろ >>202
これみりゃわかるが2015広島は序盤に点を取るチーム
ttp://nf3.さくら.ne.jp/2015/Central/C/t/teamdata.htm
2016年は5回以降に点を取るチーム
ttp://nf3.さくら.ne.jp/2016/Central/C/t/teamdata.htm
調べてから書けよｗ >>203
バンクのデスパグラシアルバンデンモイネロ全部引っこ抜ければさすがに弱体化するやろ
なあ巨人さん？ >>205
ただキューバ政府にどう思われてるかだな巨人は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
