ＡＳがこうなったのも、もっともや＠埼玉西武ライオンズ'19-147
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前スレ
ﾃｨｰ!ﾃｨﾃｨ!ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｰ!!＠埼玉西武ライオンズ'19-146
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1563105075/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう今年は何でこんなに毎試合失点するのかを見極めてくれればいいよ
そしてどんな対策をしていくのかをじっくり検討してくれ
分析が悪いのかリードが悪いのか投手の制球が悪いのか全部なのか
それを改善してどんな対策を立てるのか
コーチ変える練習を変える選手を変える
今年はどうあがいても上位に進むのは厳しい なんにしろ元凶の小野をすぐに切るべき存在するメリットが何もない >>547
また馬鹿の一つ覚えですか？
正捕手にしろなんて書いてないんだけど
試合に出てる選手だけで戦ってるとでも思ってんの？ 平井酷使記事を書かれた途端、ビビって全く平井を出せなくなったチキン小野
今までなら今日なんて7回から回跨ぎで平井だっただろうにw 平井酷使記事を書かれた途端、ビビって全く平井を出せなくなったチキン小野
今までなら今日なんて7回から回跨ぎで平井だっただろうにw オールスターの一日目を見て「浅村が残っていれば。。。」とは思ったからなあ 球団経営を担う側からしたら、勝ち負けより観客動員を重視するのは理解できなくはない
ただこのままだと、観に行きたいと思わせるような魅力的な選手がいなくなる一方だっていうシンプルな事をどれだけ重く受け止めているんだろうか 小野は評論と説教(パワハラorカツアゲ)しかできないみたいだな あ、そうそう忘れてたが内海は１億円泥棒野郎って事でいいよな >>551
秋元の変わりにコーチとしては残ってくれるなら良かっただろうね 打撃では貢献したろうけど一二塁間がとんでもなく笊になってたぞ
もう走者一塁で左打者に引っ張られたらほぼヒット状態だろうな >>427
キムショーはFAじゃなくね？？
FAしたけど引き取りてなくて自由契約でしょ >>561
結局決めるのは監督だからな
土肥を切ったのも辻だろうし >>553
無いと思うけどね、、、、、
豊田もどうせ来るなら新体制に成ってから
の方が良いだろうし
有っても再来年からじゃない？ 逆に犬作マンセー小野は何でコーチを引き受けたんだろうか 辻は立場の弱い者にしか説教できない卑屈な男
昨年、交代を告げて目の前で暴れた菊池には何も言えなかった >>563
君みたいな創価には分からないだろうけど、そもそも小野の実績でコーチやれてることがありえないから 去年榎田とかはいろんな捕手と組ませてたけど、菊池だけはほぼ炭谷だったからな、途中で岡田に代わったりがちょっとあったっけ
相当菊池に気を使ってたんだろうなぁとは思う せめてコーチの待遇を他球団より魅力的にして、優秀な人材を取ってこいよ >>565
確かにそうかもな
多分カズオが次の監督だろうから、それならカズオと組んだ方が良いよな
それを考えると来年は二軍コーチで来るってこともあるかも
杉山と清川より1000倍マシ >>526
1994 富岡久貴
2007 平野将光
基準から外れるけどこの二人も大概・・・ 去年も一昨年も防御率悪いのに何で炭谷が必要と思うのか分からん ハゲ監督時代の投手コーチ
2008年 小野、潮崎
2009年 小野、潮崎
2010年 潮崎、橋本
2011年 小野、石井丈
2012年 杉本、石井貴
2013年 杉本、石井貴 >>567
堂上？だかに暴言吐いたコーチに意見した選手よりコーチを庇うような奴だからな どっちにしても辻が監督の間は厳しい
と思うぞ
稼頭央に成れば若返りも含めて期待したい
けど 5憶と1億が給料泥棒か・・
メヒアは5000万くらいは働いたかな？ >>577
潮崎がずっと一軍・二軍に居座ってたのも悪い意味でデカイ ザルのごとく流出が激しいんだったら
その分、補強しなければならない
簡単に戦力になる選手は獲れないというのなら
外国人助っ人を連れてくるのが一番、手っ取り早い
なのに、なんでこの部門を
おろそかにしているんですかねー 今年寮出る選手はボロ寮監禁数年
新築施設数ヶ月で追い出されるのかw >>573
それなら有るかも
あと小関も来そうだな >>578
森岡良介だよ
高柳コーチに「死ね！」って言われて思わず反発したら
「目上に歯向かうなんて有り得ない」とツヅは言い放って高柳を擁護した 仮に炭谷が残ったとして
森岡田併用・炭谷第三捕手とかDH森・捕手岡田・炭谷第二捕手
みたいなことするとは思えないんだけど
第三捕手をベンチの置物にしてる現状を見るとね
そう考えると炭谷は巨人いってくれて良かったよ
楽天と違って人的でピンとくる選手いっぱいいるチームだし
その中でピンときたのが内海だったのがザンネンだけどｗ 勝ちにこだわる奴はもう西武ファン向いてないよ、辞めろとは言わないけど
若手の成長をおじいちゃんみたいな眼差しで見守るチーム とにかくマーティンは二度と見たくないレベル
あいつを出す理由が八百長以外にないだろ
ノーコン外人なんて敗戦処理どころかクビにしろや >>579
プロテクトされてたでしょ
それにどうせ広島広島いうだけだろうし いつも豊田とセットで解説してる小関もいずれコーチになりそうだな >>588
堂上に暴言吐いたのを横で聞いてた森岡が意見したんじゃなかった？ 勝ちにこだわる奴はもう西武ファン向いてないよ、辞めろとは言わないけど
若手の成長をおじいちゃんみたいな眼差しで見守るチーム
ｂｙ ５１０ >>577
要するにGMが呼べる人材はこの程度ってことか 岸雄星は森友拒否していたけどもし涌井がいたら森友拒否しないで教育してくれたかもしれんな
涌井自体がテンポ悪くて球数多くてキャッチャー疲れるけど >>588
辻は本の中でも
プレーに関しては叱らないけど社会人としては
厳しく接するって書いてたな でも雄星は田辺時代には森とバッテリー組んだことあるよな
いつの間にか炭谷専属になったけど >>600
そのくせ投手はメディアを通じて罵倒してるが 優勝は到底無理だとしても
勝ちにこだわらないチームとか応援する価値もお金落とす価値もないんだけど 辻自身にも行動力がないよ
自分からフロントを動かさないと
まあ、年齢的にはおじいちゃんだから
仕方ないけどさー 内海が森を育ててくれればと思う
工藤が城島を育てたように
上がってきてくれ >>595
あ、ほんまや。すまん。間違ってたわ。
二軍高柳コーチ暴言で中日内紛劇
その事件が起こったのは23日のウエスタン・リーグ、中日対ソフトバンク戦（ナゴヤ球場）だった。
関係者によると、4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた
堂上剛裕外野手（22）を高柳秀樹二軍打撃コーチ（51）が激しく叱責。「死ね！」との言葉もあったことで大騒動となったという。
その時、ベンチにいた森岡良介内野手（23）が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね！”なんてひどくないですか！」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと！それが目上に対して言うことか！」 。
一塁ベンチ前で、にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れた
ものの、 ファンの目の前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも凍りついたそうだ。
一夜明けた24日、辻発彦二軍監督（49）は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。
話は一軍にも広まっており、この処分について「高柳コーチは口が悪くて、これまでも
選手を傷つけるようなことをたびたび言ってきた。そういったことの積み重ねが今回の
出来事を引き起こした」 とか「確かに、辻監督の言うことももっともだけど“死ね！”
と暴言を吐いたのは高柳コーチの方。森岡だけが処分されるのは腑に落ちない」などの
声が飛び交っている。
（東京スポーツ 4/25発行 B版3面 ） 鈴虫が泣き出す頃には
内海は戻ってくるんだろうな？ >>600
他人に「死ね」っていう人は擁護するんだね、ツヅは。 新施設良いな
後は選手と首脳陣と編成部と外人スカウトと球団社長と立地を何とかするだけや >>608
だからここの住人は平気で死ねとか言う言葉を使うのか 普通>>608みたいなことあったら両成敗じゃないのかね
最近はパワハラパワハラ煩い世の中だし 他球団に奪三振数100個以上引き離されてる。
これが改善されなければずっと今と同じ状況が続くと思う。
もう正直飽きてるので試合も観ないし、西武から気持ちは離れてるので
個人的にはこのチームが良くなって欲しいとかそんなものはないけど。 >>608
暴言吐いたのはコーチの方なのに何で森岡が言ったことになってんだよw
パワハラ推奨派なんだな辻って ハゲＱは「２，３年後、投手王国になっていることを目指す」って言ってたし
マスコミへの新施設の説明もカズオがやってた。
今はカズオ体制が整うまでの繋ぎだと思うしかないね…。 ちょっと負けが混むと辻を全否定
そうじゃないでしょw >>618
2.3年後に大成するはずの投手が小野に潰されそうなんですがそれは… >>619
選手起用とか交代のタイミングをもっと上手くやってればこんなに負けてないんだけど 辻は人によって態度変えるタイプなのかなって印象だわ
愛斗への説教とか菊池がベンチでキレてたときにヘラヘラしてたのとか見るとね
まぁ印象だけど >>619
全否定かどうかはともかく負けが込むと叩かれるのが監督の仕事なんだからしょうがない。
どんな組織でも同じこと。辻だけの責任かどうかはさておいて。 こんな有様でAクラス入れるのかね
10年前みたいにリリーフ崩壊で最後楽天にとどめ刺されたり >>621
采配を批判するのはわかるけど
過去や人格まで否定するのはただのヒステリー >>627
過去や人格が今と合致してるから言われるのでは？ 今年は野戦病棟がダントツの首位になれちゃうくらいレベルの低さだから
ふつーにやってりゃAクラスになれるはずなんだけどね
なれないの？
じゃ、ふつーにやれてないんだね！ >>628
練習中の選手とのやり取りとか見てたら絶対そんなこと思わない
テレビに齧り付いてるからそうなる >>624
今の山川を放置してる時点でどうかと思う
我慢して育てるとかの問題じゃ無い
この前のSB戦後にしたコメントとか
何で山川の為のチームに成ってんの？って
印象しか持たなかったな >>629
起用方法が間違わなければドラ1だしやれるよ
なぜ捕手併用をしてこなかったのか
また今シーズン捕手併用しないのか疑問だよ >>629
経験値上げて帰って来てくれるのを待とう >>604
期限までに補強がないなら勝ちにこだわってないと判断していいと思う まあ辻はレギュラーには甘いんかな
進言とかしてなさそう
自分でなんとかしろって
あの頃は石毛中心に各自厳しくやってたから（だから慣れ慣れはあまりなかった）
強かったわけで
ボロかまして試合負けたらレギュラーにもアドバイスすべき
まあ禿のおかげでゆとりだらけになってしまっているからな
源田以外
秋山はただの熱血 >>604
そう思うなら応援しなきゃいいじゃん
誰も強制してないんだから >>629
所属チームの向き不向きにリーグの向き不向きがある
巨人やセカンドリーグがあってたんじゃねーの？
移籍してよかったじゃないか！
来年再来年に落ち目になって巨人ファンに叩かれなきゃいいですね 社会科見学おミソ枠に使った打席岡田とメヒアに回してたら、一点差負け試合の三試合にひとつは取れてた 稼頭央は自分のトレーニングとかに熱心で監督業には向いていない気もするけどな
アメリカと東北経由したけど稼頭央戻したのは監督にするためだし辻の次は決まりだろうが大丈夫かな
晩年は移籍する選手だらけの西武では伊東と潮崎と西口ぐらいしか西武生え抜きいないし次に栗山と中村が続く
コーチ実績や監督実績を無視して人気選手のOB縛りが色々おかしくする
ハゲも田辺も辻も全員他球団経験者なんだだから雰囲気生え抜きとかOB縛りやめて
実績ある外様を連れてきてもいいんだけどな
まあ断られている気もするけど
来年は豊田と小関が入閣するのか断られるのかどうなるかね >>632
下手くそな外崎にバントさせてまでチャンスに弱い山川にお膳立てするからね >>636
ゆとり？
今の一軍の状況知らないだけだろお前が このやる気のないフロントに動いてもらうとしたら
Ｂクラスで借金を抱えたら、その数に準じて罰金というシステムがＮＰＢに存在していないと無理 >>643
まあじゃんのウマみたいなもんか
6位なら優勝チームへ3億とか >>644
そいつには絡まないほうがいい
抽出してみ もうバント下手な選手にバントさせるのも森のリードで負けるのも
来年に向けた実戦練習として考えるしかない
木村以下のドングリもチャレンジ枠だしじゃない方枠の敗戦処理も同じく
来年以降の育成として我慢していくしかない
その結果最下位になるのも1年は飲み込む
だから平井とか特定の選手は壊すな
あと佐藤とかベンチの置物にするぐらいなら山野辺とかと上が下げして打席与えてやれ 不調だけどそのうち上がってくるだろう、って希望？（まあそうなってもらわないと困る）
練習の虫
選手は気合入れている
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