うさぎと亀＠埼玉西武ライオンズ'19-113

2019/06/12(水) 20:50:22.93

前スレ
三兎(ｻﾝﾀﾃ)を追う者は一兎をも得ず＠埼玉西武ライオンズ'19-112
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1560250549

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2019/06/13(木) 10:06:41.96

キャッチャーも同罪では？
森無罪とでも？

2019/06/13(木) 10:07:56.77

まるで炭谷時代は投手王国だったかのようなレスばっか
バカしかいないのかここ

2019/06/13(木) 10:08:14.38

捕手炭谷時代からあったじゃない
中継ぎが早めに追い込むも三振取れずフルカウントになって、最終的にインコース真っ直ぐで四球、炭谷天を仰ぐ、これ何度見たことか
空振り奪えない投手獲り続けてる限り誰が捕手でも変わらんよ

2019/06/13(木) 10:08:22.51

捕手のリードも多少の影響があるとは言え投壊の原因の本質は投手陣の戦力の問題だわｗ

2019/06/13(木) 10:09:27.67

>>776
少し前の事もすぐ忘れる痴呆入ってる黄金時代が忘れられない老害と実生活の糞さを選手叩いて発散してる様なガイジばかりだよ

2019/06/13(木) 10:09:45.16

>>776
今より数段マシだったと思うけど
年々ひどくなっていく

2019/06/13(木) 10:10:25.03

>>777
大石みたいに空振り奪える奪三振マシンだった投手を獲ってきても劣化させて打たせて取るだけの凡投手にする投手育成力の無さもどうにかしないとなｗ

2019/06/13(木) 10:11:26.71

素朴な疑問だが毎日投球練習してるのに本番になると何でストライクが入らないんだ
スラッガーの前の安パイによんたま　バッカじゃなかろかルンバ♪

2019/06/13(木) 10:11:46.49

ずっと見てきたけど　
森のリードはバリエーションない　
工夫も間合いのとり方
緩急高低出し入れインサイドワーク
できない榎田今井が派手にもえるのも
森が原因！！

2019/06/13(木) 10:12:38.75

>>781
大石は大学時代の伸び上がるようなストレートを結局プロで一度も見せる事ないまま終わりそうだ

2019/06/13(木) 10:12:47.17

森が田村ぐらいのリードできたら
もつ少しマシだわ

2019/06/13(木) 10:14:20.25

チーム防御率良い所の會澤や甲斐とかがリードしてもチーム防御率あんま変わらんだろう

2019/06/13(木) 10:14:50.77

森脇は上がってきた当初と違って疲れてるから２週間くらい下で養生すれば復活すると思うよ。
森脇の持ち味は150km/h近いストレートに135km/hくらいのフォーク。
復活すればまた空振りを取れる様になる。
ストレートとフォークだけじゃカウント稼ぐボール少ないからカットボールをもう少し増やして欲しい。

2019/06/13(木) 10:15:31.63

大石森脇
プロの壁を破ってなんぼ
だから実力不足

2019/06/13(木) 10:16:50.81

>>781
大石1年目の監督がナベ、投手コーチ小野というね

2019/06/13(木) 10:17:04.80

>>786
俺は対戦していて會澤甲斐のリードが優秀なんて一度も思った事は無いからなｗ

交流戦の広島戦は相手のキャッチャーが若い會澤と石原だけで西武にとって対戦勝率が悲惨な石原さんが一度も出てこなくて助かったわｗ

2019/06/13(木) 10:17:14.31

森に変わってからオリックス以下に
なったからな
岡田鍛えた方がマシじゃね

2019/06/13(木) 10:18:20.75

確かに緩急高低ないな
森のリードは四隅に要求多いけどあれは全盛期の金子とかにやるリードだわ
投手一人一人の特徴も覚えるの大変だろうし岡田と分業にしないと森も投手も潰れちゃうな

2019/06/13(木) 10:19:21.93

>>790
×若い會澤と石原だけで→○若い會澤と磯村だけで

2019/06/13(木) 10:19:42.07

森は基本的な
リードもできないからな
だから打者に的を絞られる

2019/06/13(木) 10:20:05.10

森友「チッ、うっせーなあ、打てばええんやろ！」

2019/06/13(木) 10:20:51.70

炭谷の方が全然良かったの
岡田つかえ

2019/06/13(木) 10:21:21.22

広島は巨人に負けないくらい捕手王国。むしろ巨人より有望な若手が控えてる。

2019/06/13(木) 10:21:36.57

>>792
緩急高低使わないのは炭谷だって同じだっただろｗ

メジャー行ってからカーブ多投して緩急高低使うようになった菊池の変貌ぶりｗ

2019/06/13(木) 10:22:16.84

炭谷も出ていって今では巨人ファンに必要とされて楽しそうにしてるし森友もこんなガイジファンばかりの所さっさと出て捕手として成長出来る球団に行ったほうがいいよ

2019/06/13(木) 10:24:33.61

森のリードってより投手のコントロールのなさだろうな
昨日の炭谷だって十亀がきっちりインコース投げてれば打たれなかった

2019/06/13(木) 10:26:43.90

>>800
その前の2点目を失った岡本のタイムリーの時もだな

昨日の十亀はカウント球の甘いボールを悉く狙い打ちだったしストレートのコントロールが糞すぎた

2019/06/13(木) 10:28:18.41

指名打者か外野行ってくれ森は

2019/06/13(木) 10:30:38.64

森はボール球使わないし
間も取れないリードもヒドイ
榎田多和田十亀ももえる
変えるしかないな

2019/06/13(木) 10:30:39.44

森は打っててもらえばいいから、メッツにいるコリンズでも呼んで投手指導してもらえよ

2019/06/13(木) 10:30:54.72

炭谷アンチ息してるかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

炭谷にコテンパンにされて悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

2019/06/13(木) 10:31:26.46

みんな叩いてる森も3年後は他球団でバリバリ打ってリードしてるから心配すんなよw

2019/06/13(木) 10:31:30.15

高橋光とか今井にはもっとしっかりして欲しいんだけどな
高橋光なんて1年目が一番良かった気がするわ
年々小さくまとまって凡ピッチャーになっていく気がする

2019/06/13(木) 10:32:01.83

榎田今井十亀は岡田マスク
の時の方が数字いいからな

2019/06/13(木) 10:33:38.81

>>807
いや高橋光成は今季は復活しつつある。

2019/06/13(木) 10:34:07.08

指名打者か和田みたいにレフト行け
ヒット2本、1本じゃあわない

2019/06/13(木) 10:36:29.27

森変えるしかないだろ
ストップ炎上は

2019/06/13(木) 10:39:07.95

>>744
えらそーにwww
別の試合になったな。
だけど、そこで点取れたの？
結局点取れなかったろ。
十亀が同点、1点差勝ちなら言い分分かるけど、あの時点で既に負けてた。
そもそもあの時点で平井とか出さなかった時点で勝ちパではないし、辻小野なら酷使してでも出してたでしょ。
むしろ十亀はＯＫで他がダメな理由が分からんわ。
今度十亀が5回持たずして降板したら、同じこと言うんだろ。

2019/06/13(木) 10:41:22.67

何度打たれても同じだからな
森は

2019/06/13(木) 10:41:50.98

技術的なことは置いといてこれだけ防御率が悪いと森に問題があると言われても仕方ない
打てばいいだろうと言う問題ではない　もう一度頭の中をリセッすべき

2019/06/13(木) 10:43:16.75

バッテリーが悪いと言ってるだろ
去年から

2019/06/13(木) 10:43:40.56

森が悪い連呼してる人は現実逃避でもしたいのか？

2019/06/13(木) 10:44:36.24

炭谷がいれば勝てたのにな
炭谷干して追い出したクソ球団ｗｗｗｗｗｗ

2019/06/13(木) 10:45:13.81

イングリッシュマンインニューヨークの森ネガキャンに釣られる人の多いこと・・・

2019/06/13(木) 10:45:38.55

他のキャッチャーリードと比較してみろよ
なんか全然違うだろ

2019/06/13(木) 10:47:54.52

>>819
爺さんあんたの大好きな金子より貢献度は大きいんだよ病院いつからだろ？頭見てもらえよ

2019/06/13(木) 10:51:54.10

炭谷は３回に１回出すなら良い。毎回炭谷ならワンパターンリードがバレる。

2019/06/13(木) 10:52:32.74

バレてるはずなのになんで４点しか取れなかったんだ？

2019/06/13(木) 10:52:58.46

クラミジア王子とか普通NGしとくものだぞ

2019/06/13(木) 10:53:00.07

クラミジアは金子のことを言われるといつも黙るんだよなw

2019/06/13(木) 10:53:48.82

森の教育

□打者の特徴をつかんでるか
□ボール球を有効に使えてるか
□緩急球種球速が一辺倒になってないか
□ピッチャーの持ち球をフルに使えてるか落ちる球、カープ等
□高低、内角、外角を有効に使えてるか
□配球にバリエーションはあるか

2019/06/13(木) 10:55:19.24

>>807
お前は何を見てんだ？ここ数戦の光成は一年目よりすげぇ球投げてるだろうが。そして光成が1番良かったのは2年目の交流戦前半までの頃

2019/06/13(木) 10:55:40.15

森要らんな
捕手以外やらないとかわがままなこと言ってるならトレードに出すべき

2019/06/13(木) 10:55:57.86

だからその通り誰が投げれんのよ

2019/06/13(木) 10:56:10.35

森は頭悪いし頭の使い方知らんし
キャッチャー向いてない
榎田今井十亀多和田は被害者

2019/06/13(木) 10:56:44.20

>>827
まじ？？どこでも引き受けてくれると思うよ

2019/06/13(木) 10:57:37.90

ここで何言っても無意味だな

2019/06/13(木) 11:03:05.38

良ければ神だと誉めまくって
悪ければボロクソに叩く
それがある意味、ファンの姿なのに
おとといの試合、森が完璧なリードをしたのに
誉める奴は見当たらなかった
あー、この人たちは
選手が悪ければボロクソ、良ければ無視
けなすことしかない奴ばかりなんだなと思ったよ

2019/06/13(木) 11:03:15.15

多和田なんて岡田と組んで打たれてたがな

2019/06/13(木) 11:04:09.33

リードするのにも巨人の投手力の方が上だからね、炭谷にやられるわな。おまけに打たれるとわ完璧にやられたな。

2019/06/13(木) 11:05:54.91

>>832
しょせんこいつらにとっての西武は東京に住めないコンプレックスを抱える埼玉人のルサンチマンを晴らす為のサンドバッグでしかないからな、
ここで西武の選手を叩きまくってる連中の精神構造はなｗ

2019/06/13(木) 11:07:20.76

>>835
東京に住めないコンプとして埼玉民一括りにしないでくれるかなぁ
埼玉民の俺だって叩きたいだけの奴は辟易するし消えて欲しいけど

2019/06/13(木) 11:07:25.99

昨日のおかわりがファンブルして指を傷めた場面
ニッポン放送井端は「あれは逆シングルで行けばバウンドを合わせやすく、右手指を傷めるリスクも無いんです
でももし抜かれたら二塁ランナーに返られる、なのでからだでも止まるように正面で行って右手も使ったんです
エラーとつきましたが状況に応じた的確な捕球判断でした」
って、さすが元名手でコーチもしていた人らしい解説をしていた

2019/06/13(木) 11:10:29.07

>>705みたいなやつはマジで5ｃｈしか見てないんだろうな。ホント恐怖を感じる。

2019/06/13(木) 11:11:35.77

森下の完封劇に
ハゲと潮崎が握手
もうこれ1位指名は森下で決まりだろ

2019/06/13(木) 11:13:53.66

森はまだ正捕手二年目だからな
キャッチャーは年齢行ってから味が出てくる
その頃にはFAだろうけどな
森だけは死ぬ気で引き止めてほしいものだ

2019/06/13(木) 11:15:07.59

育成して供給する球団とか言われそうだな・・・

2019/06/13(木) 11:25:26.09

岸岸てめぇこの裏切り者！
浅村浅村ぁぁそれで満足か！
炭谷パチパチパチパチ

(´・ω・｀)

2019/06/13(木) 11:27:02.83

佐々木や奥川に突っ込んで外したら悲惨だからな
単独で森下なら上出来やないか

2019/06/13(木) 11:29:58.42

炭谷の高校時代の通信簿は体育以外はオール赤点だと　谷繁もそれに近い　野球脳は別物なんだよ

2019/06/13(木) 11:30:41.85

【ＯＤＡの第２捕手目線】巨人・炭谷銀仁朗が信頼されるワケ
マスクをかぶると…原監督「小林を一枚半上回る」
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/190613/bas1906130003-n1.html

人柄が良いってだけで、具体的に何が良いかははっきりしない凡記事。

2019/06/13(木) 11:31:07.11

明治はやめとけ　大将で懲りたわ

2019/06/13(木) 11:34:15.43

谷繁って高校入試で自分の名前漢字でかけなかったやつだろｗ
森なんて免許の筆記で落ちてたって炭谷に馬鹿にされてたし

2019/06/13(木) 11:35:38.74

森下の投球を見たけど悪くはないけど
佐々木や奥川のような凄味はないからな
競合を避けてドヤ顔一本釣りしていたら
チームは強くならんよ

2019/06/13(木) 11:38:15.19

二遊間と捕手で打てるとアドバンテージパないよ外人で埋めにくい所だから

2019/06/13(木) 11:41:34.51

>>832
その手の人間はゲームみたいに思った通りにならないから誰かのせいにしないと精神が維持できないんだよ
社会不適合者の典型的思想

2019/06/13(木) 11:42:24.17

２位で創志の西君取れないかなあ。
陽キャだけど、注意もシカトする自主性が西武向き。
凡人の言うこと聞くような奴は大成しない

2019/06/13(木) 11:43:16.39

誰もが炭谷の人間性は素晴らしいと褒めるよな
嶋が選手会会長をバトンタッチするときも
炭谷なら人間性は最高だし信頼できる人と言っていて
副会長の大島も炭谷は年下だけど自分よりよほどしっかりしていて
サポートするだけとも
肘井を顔面骨折させた相手が西武の投手で結果的に野球人生を終わらせたから
責任を感じて炭谷が選手会に就職しないかと声を掛けて肘井は選手会に就職

2019/06/13(木) 11:45:05.90

浅村の場合岸みたいに痛い痛いとサボった訳でも無く、何年も貢献し続けて最終年に実質MVPの活躍をしてリーグ優勝を置き土産により良い待遇を求め正当に権利を行使して移籍
西武の選手もブーイングはしないで欲しいって言ってるのにブーイングかましてたら呆れてる選手いてもおかしくはない

2019/06/13(木) 11:45:24.23

>>531
ダウンスイング全盛だった昔の野球だったら低めは安全で高めはホームランを招く危ない攻め、
ダウンスイング信仰が無くなって低めと変化球に強いローボールヒッターが増えて筋トレで打者がパワーアップして球も良く飛ぶ今は、
空振りが取れる力のある高めよりコントロールして置きに行った球威を抑えた低めの方が危ない攻めになる時代だからね

2019/06/13(木) 11:46:37.72

どうしたん？怒涛の駄文暇なん

2019/06/13(木) 11:47:57.01

>>851
要するに今井タイプが理想ということだろうけど
西はむしろメンタル弱そう
感情のコントロールが出来ないというイメージ

2019/06/13(木) 11:48:49.34

>>599
コーチ引抜きのが影響あるだろ

2019/06/13(木) 11:49:17.77

一昨日の試合で森が可哀想だったのは
お立ち台で「森のリードが」と褒めてもらったのに
その後の記事の書かれ方で辻監督の英断やら継投やらで
完封リレーが監督の手柄になっちゃったことだね
さらに翌朝の一面は源田の走塁と辻監督の現役時代の写真だから

2019/06/13(木) 11:50:47.23

森下って平沢オコエと同級の地雷世代だね
この世代代表は髙橋純平
大卒はつまらない
清原松坂ダルまー大谷クラスの高卒がほしい

2019/06/13(木) 11:51:12.96

>>847
谷繁は他チームの注目の若手がインタビュー受けているのを後ろで聞いていて
「そうですね、打率もあがって来て○割○部...」
ってところで急にカットインしてきて「○割○部○厘、データは全部入っているから」
って言い残して去っていった、キャッチャー頭脳は良いよ

2019/06/13(木) 11:54:58.44

>>850
その手のはただの罵詈雑言を正当な批判と思い込んでるのがまたね
キチガイクレーマーやモンペみたいな奴が

2019/06/13(木) 11:59:43.27

決め球ストレート大好きっ子だからね
自分が変化球獲れないからね
森のゴミリードで負ける試合多すぎてムカつく

2019/06/13(木) 12:05:04.15

昨日勝ってりゃ山川タイムリー時の黒田の好判断がこのスレで話題になってただろうな
目立つポジションじゃないけどサードコーチだけは間違いなく去年よりよくなってる

2019/06/13(木) 12:12:00.21

全く話題に上がらないけど馬場て無能だよな
三塁コーチとしても黒田以下っぽいしヘッドとしてマネジメントは出来ないし単なる監督のイエスマン

2019/06/13(木) 12:14:33.01

ヘッドなら昨日の8回終わったところでおかわり代えましょうぐらい進言しろよ無能が
それともフル出場すると査定ボーナスでもあんのか？

2019/06/13(木) 12:17:57.37

>>739
ハムでもコユキとか賢介とか金子誠とか宮西みたいに幹部候補生になりそうな奴はちゃんと引き留める傾向
賢介に至ってはメジャー挑戦駄目でもちゃんと引き取ってる

あそこは結構マネーゲームにならなそうで引退後も契約したい奴はしっかり囲ってる
硝酸だけは追い出しに失敗したけど

ハムでもそこそこで契約できる幹部候補生栗山は引き留めてお値段高いおかわりは微妙かね

2019/06/13(木) 12:20:49.41

村上に吉田輝星・・・他球団は新人の活躍がスゴイね
流出にドラフト大コケでしばらくの間かなりやばそうだね・・・

2019/06/13(木) 12:21:14.26

おかわりは最近不調だから指名打者にしたらどうかな
三塁手を佐藤に任せて育成兼ねた方がいいでしょう
佐藤の守備だけは一軍レベルなんだし

2019/06/13(木) 12:21:57.30

>>851
西のいとこだな

2019/06/13(木) 12:25:02.87

>>864
過去に西武と全く接点がない辻の飼い犬だから仕方がない
球団内に辻以外の後ろ盾がないから辻が切られたらセットで切られるし、飼い主の辻に忠実じゃないと捨てられるだけだからな

2019/06/13(木) 12:26:15.65

クソ豚中村は打てない、守れないから佐藤でいいよ
三塁線百パー抜かれるし、佐藤なら止めるくらいできるだろ

2019/06/13(木) 12:30:04.28

急に森叩きが始まったなと思ってたけど、そういえば銀のいる巨人と試合してるからだな

2019/06/13(木) 12:32:13.65

>>860
○割○部ってwww

2019/06/13(木) 12:32:45.51

フロントの方針なのか監督の方針なのか知らんがDHは栗山メヒアのポジションでおかわりにはさせないからな
栗山よりおかわりの疲労を軽減する努力をするべきだと思うけどねぇ