うさぎと亀＠埼玉西武ライオンズ'19-113

2019/06/12(水) 20:50:22.93

前スレ
三兎(ｻﾝﾀﾃ)を追う者は一兎をも得ず＠埼玉西武ライオンズ'19-112
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1560250549

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2019/06/13(木) 08:00:07.19

小川って役目果たさないままランナー残して、次のピッチャーが打たれるパターン多くね？
森脇は西武だから一軍で投げてるけどよそならファームやろ

十亀が100球超えてから踏ん張ったのに全部こいつらが壊したよね

2019/06/13(木) 08:01:08.91

西武時代の最後の方から多少まともに打てるようになったけど、
それまでの10年近くずっと今のオリの若月みたいな安パイ自動アウトマシンが固定で正捕手やってたんだぞ。

DH制なのに投手みたいな打者がレギュラーで出続けるハンデ抱えてて優勝なんてできるわけないだろｗ

2019/06/13(木) 08:01:34.97

小野和義コーチ覚醒するで。

2019/06/13(木) 08:02:32.87

このチーム捕手が育つ環境なのか疑問なんだよね
炭谷がいたときは涌井も岸も西口もいたけど森を育てられる投手がいない
フロントからそういう環境を整えようとは感じないし

2019/06/13(木) 08:02:33.73

うん俺も炭谷には不満しかなかったか

2019/06/13(木) 08:10:25.78

うちのフロントは数字とか見てないんだろうな。左によく打たれる小川を頑なに左に当ててランナー貯めて得点取られるって今年何回見た事か
誰かが小川は右向きじゃないかと言ってたが、今年の数字見てるとそれが明らかに出てる
巨人のベンツに左並べて攻略した広島の爪の垢煎じて百杯ぐらいイッキ飲みしろと言いたい

2019/06/13(木) 08:11:15.84

単純に打撃が岡田＞メヒア金子だから半分くらい森DHで良いのにな
岡田より打てないやつが試合出て森の疲労は溜まるって良いとこなんもない

2019/06/13(木) 08:13:28.46

小川には左のワンポイントはできないのははっきりしてるのだから早く武隈か野田を上げる事が中継ぎ建て直しの近道

防御率詐欺で大事な所で左に打たれるを繰り返す小川のせいで今年は何度も継投失敗で中継ぎ崩壊してる

2019/06/13(木) 08:14:24.78

>>631
野球は失点より多く得点を奪う
得失点差が大事なスポーツで
捕手とかショートが打てなくても他が打てば何の問題もない
森が捕手をやっても両翼が雑魚だから得点力も楽天と変わらない
炭谷岡田が捕手やって森がDHか外野に回ったほうが
今の西武打線より失点も減って得点力も同じか増えてた
いまさら遅いけどね

2019/06/13(木) 08:15:58.70

>>660
野田とか下でもボロボロじゃん

2019/06/13(木) 08:16:54.21

粟津玄師の鮮烈デビューがみたいのう

2019/06/13(木) 08:18:30.92

最近は打線も並み程度だし、投手陣は変わらずボロボロ
交流戦5割で乗り切れたらいいレベル

2019/06/13(木) 08:18:56.06

森が捕手面でせめて並レベルならいいんだが、平均以下だからその分得点しなきゃいかん

2019/06/13(木) 08:20:25.38

>>662
うちの中継ぎ左腕は便器なら敗戦処理か筑後の球場でひたすらベンチに座っているぐらいのレベルだからね

2019/06/13(木) 08:20:29.76

>>661
森が捕手をやって両翼が雑魚なのはせっかくの強打の捕手を育てたのに穴埋めしやすいポジションを補強しないフロントのせいで、
捕手やってる森のせいじゃないだろうが

2019/06/13(木) 08:21:08.15

>>425
下から二行目もいずれ金払いいいか地元球団に行きさよなライオンズ。
そうなると今後のドラフトは考えず今の二軍含めるとどんなローテやスタメンが出来るだろうか？

2019/06/13(木) 08:22:17.23

>>661
岡田炭谷で十分他球団より捕手面でアドバンテージあったのに、打つだけの森を捕手にしたもんだから岡田炭谷を干す羽目になるわ、外野とDHは弱いまんまで馬鹿女がよろこぶだけだわ、歪なチーム編成になってるよな

2019/06/13(木) 08:23:35.59

外野手は初めから木村なんか使わず愛斗や鈴木を使ってたらこんな悲惨な両翼にはならなかったかもな

2019/06/13(木) 08:25:16.48

余りの守備の酷さに即コンバートさせろ！って色々な解説者から言われてた割には頑張ってるよ、森
強打者にはとりあえずインコース抉ったろ、の精神は細川、炭谷、森、ついでに言うと岡田もだし伝統なんだよ

2019/06/13(木) 08:27:25.23

>>670
木村が期待されてからもう8年ぐらいたつんだっけか。他にロクな選手いないから首にならないけど
巨人や便器なら間違いなくうどん屋になってるな

2019/06/13(木) 08:28:06.67

>>670
鈴木はまだまだ無理でしょ、ミートしてもヒットにならないし。愛斗がこの先開花したときに初めて最初から使ってれば…って結果論が出せる。今の愛斗だと金木と変わらん

2019/06/13(木) 08:28:12.89

>>671
解説者が森のコンバート主張？
むしろ解説の多くは森をDHや外野にコロコロ盥回しして球界を代表する捕手へしっかり育てようとしない西武の育成に批判的だっただろうがｗ

2019/06/13(木) 08:28:16.46

来年秋山いないのに成長とか言っててええのかな

2019/06/13(木) 08:28:28.91

>>665
>>669
そういう事だね
失点が多いのは投手力もあるけど森捕手のせいのところもあるし
榎田に4球も5球も真っ直ぐ続けさせるからね
使っていけば成長はするんだろうけど育った頃にはどこにいるんやら
捕手は育てるのに時間が掛かるから

2019/06/13(木) 08:28:40.15

>>463
あれを広めたのは現西武二軍監督だからもう止めたかと思いきやまだやってるのか

2019/06/13(木) 08:29:08.75

炭谷は出来高分で今年は年棒2億換算やろうな
出場機会にも恵まれて金も貰えて言う事ないやん
巨人しか欲しいところなかったんやから原に感謝やな

2019/06/13(木) 08:31:16.43

>>670
初めから外国人補強でよかった
2つあるんだから残り1つを競争で
それを2つも空けるからぬるま湯になる
森が捕手やってるアドバンテージがない

2019/06/13(木) 08:31:35.49

昨日炭谷ヒロインかと思ったら高木
西武ファンに配慮したのかね？

2019/06/13(木) 08:33:14.42

4年後なんてすぐだよなぁ山川森外崎1人でも残ってくれるといいけど

2019/06/13(木) 08:33:42.42

>>680
昨日は試合結果見てると亀井か高木じゃね、炭谷も候補には入るだろうけど

2019/06/13(木) 08:34:09.80

>>680
どっかのバカとは大違いだね

2019/06/13(木) 08:34:29.24

>>597
マジふざけんな
毎試合しっかりやれや

2019/06/13(木) 08:35:18.94

>>680
パーフェクトリリーフで勝ち投手なんだから当然でしょ

2019/06/13(木) 08:36:16.49

契約更改時のコメント見てもナベは木村にかなり期待してるっぽかったからな

2019/06/13(木) 08:37:35.60

親会社も儲かったんだから気前よく金出せや

2019/06/13(木) 08:38:25.30

ナベSD神宮球場に現れました

2019/06/13(木) 08:39:15.41

>>676
散々失点して育っていい感じになってきたらFAか、他球団もどうせ獲るなら捕手やってるのを獲りたいやろ、捕手育成なんて馬鹿馬鹿しいな

2019/06/13(木) 08:40:09.28

>>681

山川→柳田メジャー行き後の便器

森→ 茨城出身の會澤取ってなければ巨人、ま地元関西にDQN仲間たくさんいるから阪神

外崎→地元の楽天

秋山→一久経由で楽天

源田→今宮セカンドコンバートして便器

素晴らしい未来が待ってるぞ

2019/06/13(木) 08:41:34.87

昨日の試合の敗因は炭谷のリードなんかより、
原監督に巨人のリードを保ったままの展開で攻略していた田口を見切られて早めに上手く継投された事

状況を見て臨機応変な采配ができない辻小野だと先発5回ノルマとか勝ちの権利だとかに囚われて、
確実に大炎上で逆転食らうまで田口を晒し者にして引っ張ってただろうなｗ

2019/06/13(木) 08:42:07.31

現地は代打で出てきた木村が三振したとき失笑してたぞ

2019/06/13(木) 08:45:16.55

>>680
配慮するならむしろ出てくるでしょ

2019/06/13(木) 08:46:23.52

>>688
明治森下がドラ1本命？

2019/06/13(木) 08:46:32.79

>>674
打撃フォームがそもそも下半身に負荷のかかるし、捕球技術含めて捕手の基礎も出来ていないしセンスも感じないからコンバートして強打者に育てろって意見も多かったが？

2019/06/13(木) 08:47:04.72

>>632
＞森が外野拒否してんの？

拒否どころか首脳陣にその発想すら無いよ

2019/06/13(木) 08:49:46.40

>>695
誰が解説でそんな事を言った？

山崎ノムさん伊原権堂とか球界の大御所がみんな森を捕手育成しない西武にブーイングの嵐だっただろうがｗ

2019/06/13(木) 08:53:36.65

FAが今年秋山来年増田で、その後森山川外崎が続いてくるって考えただけでも胃が痛くなる

2019/06/13(木) 08:54:37.41

一昨日試合をラジオで解説した野村と江本が巨人の弱点は捕手で逆に西武はしっかりした正捕手が育ってるから強いって褒めてたぞｗ

身近で見てるファンは粗が見えてクレーム付けるけど客観的に見れてる解説の感想なんてそんなもんだｗ

2019/06/13(木) 08:54:40.59

>>694
他にもドラフトにかかりそうな選手いるからな

2019/06/13(木) 08:55:57.72

選手たちに出いかれても最下位にならずなんとかなってるのも面白いわな

2019/06/13(木) 08:56:01.71

>>694
ま～た大卒ドラ1投手ガチャ引く気か(白目)
佐々木争奪戦に特攻して散ってくれた方がまだマシだよ

2019/06/13(木) 08:56:44.05

>>684
源田は守備位置につく時に衛藤だけに判る秘密の仕草とかやってそう(帽子のひさしをパコパコすれば愛してるのサインとか)

2019/06/13(木) 08:57:45.29

ゴミリード森のコンバート希望

2019/06/13(木) 08:57:50.54

>>646
間違いなくネットでも現地でもブーイングだらけのファンの陰湿さがチームの足を引っ張って選手移籍の原因になってるよね

2019/06/13(木) 08:58:25.21

>>697
山崎はガイジの山崎裕之かな？
山崎武司はコンバート勧めてる。ノムさんは森の捕手としての才能には懐疑的なコメ出してるね

2019/06/13(木) 08:58:59.97

>>632
打てる捕手は絶滅危惧種だから仕方ない

2019/06/13(木) 09:00:08.15

相手の東洋大のキャッチャーは打てる捕手でドライチ候補だろ？

2019/06/13(木) 09:00:11.43

巨人戦だと一塁側のライオンズファン率はどのくらいでしたか？

2019/06/13(木) 09:00:26.82

明治森下評

最速154km/hのストレートは質が良く、落差の大きなカーブや多彩な変化球もあり完成度が高い投手です。

プロ野球選手で言えば、楽天の岸や阪神のメッセンジャーに近いタイプですね。

2019/06/13(木) 09:00:35.54

去年優勝の実質MVPの浅村にブーイングした時点でもう終わったよ、西武は
ファンと球団のイメージ最悪でこれからはもう環境嫌われてドラフトやFAで有力選手から入団拒否されてる阪神と同じ扱いになるよ

2019/06/13(木) 09:00:39.90

森のリードって言うけど、要求したところに投げ切れる投手がいねえんだから
リード以前の問題だろ

2019/06/13(木) 09:03:12.43

>>706
純血の西武OBの山崎を叩いて山崎武司とかいう楽天のスパイのガイジの意見の方を聞くとかお前も相当なガイジだがなｗ

2019/06/13(木) 09:03:50.74

何年も連続で死球数ワーストなんだから、捕手個人の問題ではない

2019/06/13(木) 09:04:59.30

森はリードに重大な欠点があるから、岸や雄星から頑なに拒否られたんだろ
十亀に関しても去年から岡田の時と森の時じゃ、別人になる

2019/06/13(木) 09:06:27.02

>>710
最速じゃなく平均球速を教えくれ最速詐欺はもう嫌だ

2019/06/13(木) 09:06:31.87

>>713
山崎裕之はラジオで的外れな事しか言わねえんだもん
他球団OBの解説者をスパイだと思ってるならOB解説者以外の評価は無視するの？山崎武司って意外と良く見てるよ

2019/06/13(木) 09:07:31.34

>>715
単に炭谷の方が守備が上手くて暴投を止めてくれる優秀なキーパーで安心して投げられるから指名してバッテリーを組んでただけ

リードとか炭谷も森もたいした違いはない

2019/06/13(木) 09:08:51.55

ちなみに俺は上にも書いたけど森は捕手として頑張ってると思うよ。捕手センス皆無なのに立派
インコース病は西武の伝統なんでしょうよ

2019/06/13(木) 09:08:58.46

ツッジが信じなかったスッミを信じろ

2019/06/13(木) 09:09:21.12

>>717
山崎武司にとっちゃ森が捕手やらなくなって西武が弱くなってくれる方が楽天が得するからアホな意見を振り撒いてるだけ

2019/06/13(木) 09:10:44.18

森は打てる捕手じゃなくて
打てるだけの捕手だから
誤解されるだろうが

2019/06/13(木) 09:10:55.86

>>47
グラシヤルでも三人雇える
昨年の年俸は5000万

2019/06/13(木) 09:12:02.56

メヒアとリーチマイケル入れ替わってるだろ

2019/06/13(木) 09:13:48.64

>>349
それは炭谷だって同じだっただろｗ
ノーコンだらけのゴミ投手チームから完璧に投げてくれる投手が揃ってるチームへ移籍したからリードが評価されるようになっただけ

2019/06/13(木) 09:15:04.12

>>687
再開発に金掛かるから

by 510 高志

2019/06/13(木) 09:15:06.79

>>721
その理論でいくと大石先発に反対してたパの他球団OBの解説は全員大石先発にびびってたのか？w

2019/06/13(木) 09:15:29.07

>>724
リーチマイケルはベンチであんなにヘラヘラしないぞ

2019/06/13(木) 09:17:13.46

>>690
山川は内川の後釜にピンズトだな

2019/06/13(木) 09:17:15.74

126.71.90.208

このカス便器ユーザーの癖して西武ファンの振りして昨日の夜からずっと森叩きに工作中かよｗ

2019/06/13(木) 09:18:42.47

打撃や守備は経験でレベルアップするかも知れんけどリードはなあ…
キャッチャーは唯一頭を使い続けるポジションなんだから脳筋の森には向いてないだろ

2019/06/13(木) 09:19:02.78

>>730
そこまで西武が気になるんだろうな

2019/06/13(木) 09:19:43.59

>>730
おまえストーカーかよw

2019/06/13(木) 09:21:55.18

>>653
その時点で負けてたし、打てなかったろ。既に十亀が試合終わらせてたろ。

2019/06/13(木) 09:22:19.22

>>727
大石の先発育成について反対してた解説？
そんなの誰も見たことないが

楽天の美馬も東京ガスで抑えで活躍してたし、
アマチュア時代リリーフだった投手がプロで先発やるのなんて普通にある事でしょ

2019/06/13(木) 09:24:16.61

ハム吉田はハンカチ化するかも知れんが華を感じる　うちの松本航は地味だな

2019/06/13(木) 09:26:59.38

>>730
森批判はストーカー扱いか
情けない

2019/06/13(木) 09:28:06.20

負けたけど巨人の強さを感じなかったな
広島ベイスも強さは無かったしレベル落ちてんな球界レベルで

2019/06/13(木) 09:28:20.06

>>642
ハムみたいにドライになり切れないのが、西武の良さでもあるし、悪さでもある

2019/06/13(木) 09:29:22.24

>>738
悔しいのうwww

2019/06/13(木) 09:32:01.17

今日は、前回好投した郭が投げるから全く問題ないわｗ
まさか弱いセに２カード連続負け越しなんて、あるわけないわｗｗ

2019/06/13(木) 09:32:14.67

>>721
今更後には引けないが捕手やって疲れたら打てなくなるし、森が捕手やってるのは森に取ってプラスなのか？早々に捕手やめた村上はスラッガーになってる

あと大阪桐蔭の西谷が負担の少ないDHとかでどのくらい打てるか見たいともナンバーのインタビューで言ってたが

2019/06/13(木) 09:32:52.50

一番レベル落ちてんの西武だけどな

2019/06/13(木) 09:34:34.39

>>734
5回から両投手完璧な投球で全く別の試合になったんだが
5-4のまま繋いでいればホームだからサヨナラがあったのに
このバカたちが全部壊した

試合みてるか？

2019/06/13(木) 09:34:42.83

ドラフトの時俺は吉田推してたけどここの自称玄人にはミーハーとか批判されたな
まあ今は松本を応援してるけど

2019/06/13(木) 09:35:10.78

>>742
村上と森じゃ捕手以前に根本的な体格が違うだろうが
捕手やって疲れたら打てなくなるとか言われながら現在12球団最高打率の首位打者ですが？

2019/06/13(木) 09:35:56.32

流出するから地味な即戦力指名に走るしかない悪循環だからな
もう末期だよこの球団

2019/06/13(木) 09:36:55.69

これからも西武の主力は他球団移籍
ドラフトの目玉も全部他球団
もう身売りしかないよ

2019/06/13(木) 09:37:17.58

相変わらず試合や数字見てるか怪しい奴がいるなｗ
そういうのに限ってグチグチ
張本とか老害と変わらんｗ

2019/06/13(木) 09:37:59.03

>>746
西谷にそういえばええやん
お前がどこの名監督か知らんけど

2019/06/13(木) 09:40:23.10

>>747
それでも最下位にならないんだから困ったものだよ

2019/06/13(木) 09:40:27.39

デービスが死球王の東尾を襲撃！（1986年6月13日）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-00000001-baseballo-base