うさぎと亀＠埼玉西武ライオンズ'19-113

2019/06/12(水) 20:50:22.93

前スレ
三兎(ｻﾝﾀﾃ)を追う者は一兎をも得ず＠埼玉西武ライオンズ'19-112
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1560250549

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2019/06/13(木) 03:44:23.31

吉田のストレートめちゃくちゃいいな
大石みたいなゴミとは違って本物だわ

2019/06/13(木) 04:01:22.32

浅村の穴を外崎で埋める←まぁ頑張ってる

その外崎の穴を木村で埋める←無謀

2019/06/13(木) 04:23:01.06

>>345
捕手がマウンド行ける回数とか知らなそう
野球漫画と一緒にしないでくれよｗ

2019/06/13(木) 04:27:00.95

>>603
投手コーチや監督がマウンド行ける回数はあるけどそんな縛りもあるの？

2019/06/13(木) 04:50:26.53

>>593
涌井

西武時代末期先発で全く勝てなくなって中継ぎに回されてたのが見事に復活したろうが

2019/06/13(木) 04:53:48.90

>>604
監督コーチが行くのと別に
捕手が行けるのは3回まで(野球規則ではなくリーグアグリメント)
ちなみに内野手2人でマウンド行くのに数えられる

内野手1人が声がけするのは含まれない
こんな感じ

2019/06/13(木) 05:15:49.69

https://baseballdata.jp/playerB/1500102_3.html

愛斗はチ軍のキレのあるストレートに弱くてカーブ打つのが得意だし、
二軍で何度も対戦してた今日の桜井の先発の試合まで我慢してみてくれ

桜井は岸のようなカーブ投手で右投手なのに右打者の方が苦手（被打率.310）

一昨日の今村からもカーブをヒット打ってたし、
初物に近い桜井の緩急の投球におそらく一番翻弄されずに打てる打者が愛斗

2019/06/13(木) 05:15:54.51

https://baseballdata.jp/playerB/1500102_3.html

愛斗はチ軍のキレのあるストレートに弱くてカーブ打つのが得意だし、
二軍で何度も対戦してた今日の桜井の先発の試合まで我慢してみてくれ

桜井は岸のようなカーブ投手で右投手なのに右打者の方が苦手（被打率.310）

一昨日の今村からもカーブをヒット打ってたし、
初物に近い桜井の緩急の投球におそらく一番翻弄されずに打てる打者が愛斗

2019/06/13(木) 05:41:39.78

>>559
> 西武オーナー　　金も口も出さない
(但しある特定の外人野手には複数年契約で他を凌駕する金を出す)

2019/06/13(木) 06:10:00.25

西武・辻監督、十亀に苦言「逆球２球が全て」
https://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20190613/lio19061305010001-s.html

2019/06/13(木) 06:10:26.76

５億はオーナー案件ではないだろ？５１０が契約に関してなんかいったことないし

2019/06/13(木) 06:14:19.05

銀仁朗に打たれたのだけは許せない

2019/06/13(木) 06:15:14.67

今年は大型連勝は無いだろう
勝ったり負けたりで当分５割をキープして連敗しなきゃいい

2019/06/13(木) 06:18:43.73

ねぇねぇ、あんなにいらないって言ってたのに打たれて抑えられて負けたけど今どんな気持ち？

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2019/06/13(木) 06:39:38.52

ライオンズ自体５割キープで悪くないけど離されちゃうから見てて辛いな

2019/06/13(木) 06:40:54.08

今年はワンチャン３強のどれかが落ちてきてＡクラス争いできればいいかなってところだろう

2019/06/13(木) 06:42:17.81

銀と森の捕手としての格の違いを見せつけられた試合だったね
銀はライオンズにいた時はどこか間抜け面に見えたけど、巨人行って本当に面構えが良くなった
秋山とか意識高い選手は今の銀見て巨人行きたくなっただろうね

2019/06/13(木) 06:46:35.26

>>617
巨人ファン乙

2019/06/13(木) 06:47:49.38

>>617www

2019/06/13(木) 06:48:11.21

チキン投手の能力差だよ
イースタンですら怪しいレベルが一軍の接戦で投げてるのが西武
同じく二軍が弱いのに高卒投手を早速育てたハムとは大違い

2019/06/13(木) 06:55:21.86

巨人打線いいな
丸の補強成功だな
投げるピッチャーはイヤだろう

2019/06/13(木) 06:59:52.02

>>621
亀井のところに秋山入ったら本当凄い打線になると思う

2019/06/13(木) 07:02:56.06

埼玉なんでこんなに寒いの

2019/06/13(木) 07:08:40.53

昨日の試合何で古巣相手に逆転打打った炭谷がヒロインじゃないの？またブーイングとかで悪目立ちしないように、高木に変えてもらったの？

2019/06/13(木) 07:12:34.49

【巨人】炭谷、初スタメンの古巣・西武戦で“恩返し”の逆転２点打
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000079-sph-base

2019/06/13(木) 07:13:04.81

>>605
西武時代のリーグ戦最終8戦
(チームは8連勝で4位から滑り込み2位)
8試合連続セーブやってたけど

2019/06/13(木) 07:16:55.94

>>599
それ関係ないだろ
楽天にいたときはそうなって無かったし
序盤の躍進は助っ人の大活躍だし

2019/06/13(木) 07:19:58.19

>>624
炭谷は打席でもブーイングなかったよ
拍手されてたぐらいだ

2019/06/13(木) 07:21:39.83

せっかく外崎という神ユーティリティーがいるんだから
外野か内野守れる外人連れてこいよ

2019/06/13(木) 07:23:07.27

去年から今まで補強ゼロは異常だな

2019/06/13(木) 07:23:56.14

炭谷が西武に教えてくれたんだろ
打てるだけの捕手では勝てないと…
あやつの最後の恩返しよ

2019/06/13(木) 07:26:21.21

森が外野拒否してんの？
岡田マスクの時は時々外野起用でもいいと思うんだがな

2019/06/13(木) 07:29:44.10

>>632
岡田マスクなら指名打者でいいじゃん

森捕手は辻の意向だよ
指名打者もさせない

2019/06/13(木) 07:30:11.93

森は早くからコンバートするべきだったな
もうここまできたら長い目で見守るしかない

2019/06/13(木) 07:31:53.76

>>633
DHよりは外野のが手薄だしなあ

2019/06/13(木) 07:36:01.75

田辺の時みたいに森を外野で使ってれば炭谷がでてくこともなかったし、あの時意見した株主は猛反しろ！

2019/06/13(木) 07:37:39.61

森のリードとポロリで負け続けてるのは確かだけど捕手育てるのはこんな感じだろ
西武の場合は育ったら出ていくのか問題なだけで

2019/06/13(木) 07:39:17.02

23歳なのに肩が嶋ってるってやばくね？

2019/06/13(木) 07:40:23.24

まぁ引き留めるだけの金額は出せないだろうね
山川と同時だし

2019/06/13(木) 07:41:04.01

>>605
炭谷のリード関係ないじゃん

2019/06/13(木) 07:41:08.34

外野手が手薄なのはドラフト戦略の失敗でしょ
金子は内野手、木村は投手だったし
そもそも、森を外野手にしたら捕手が手薄になる
2軍では星が育成契約だからな
雑魚投手ばかりドラフト取りすぎ

2019/06/13(木) 07:42:25.65

>>596
FA権を買い取ったし、現状では唯一の監督候補(ガスヲの次)だから引退まで面倒を見ざるを得ない

2019/06/13(木) 07:42:49.01

そもそもまともな外野手とってないしな・・・
Ａ村のせいで外崎を内野にするしかなくなったのも痛かった

2019/06/13(木) 07:43:09.07

>>639
問題は山川も残せないだろうということだな
どっちかに全力でお金をつぎ込むなら分かるけど

2019/06/13(木) 07:45:52.82

おかわりは素晴らしい打撃コーチになりそうだけど栗山は西口と同じ無能指導者の予感しかしない

2019/06/13(木) 07:47:29.80

本当、口の悪い西武ファン多いわ。こんなんだから選手がアホみたいに
でてくんじゃないかよ。フロントのせいでもあるが、お前らのせいでもあるわ。
見ててあきれるわ。

2019/06/13(木) 07:53:36.01

小野はわざと小川を苦手の左にあてて克服させて
ワシが育てた枠にしたいのかも知れんが
メジャーじゃこんな事になってるの知ってんのかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190607-00000001-jct-spo&;p=2

2019/06/13(木) 07:53:40.87

>>636
株主の意見で現場の育成計画がコロコロ変わるとか思ってるとか馬鹿か？

2019/06/13(木) 07:55:23.27

栗山と上本が打撃指導したのが永江
稼頭央が指導したのが金子
中村が指導したのが岡本

2019/06/13(木) 07:55:43.10

アマで運動神経やセンスある人は投手や二遊間だったりするから、そういう選手獲って外野コンバートは間違ってはいない、ハムの西川や大田、今年から外野守ってる広島の西川も元内野手

2019/06/13(木) 07:55:54.29

>>631
> 炭谷が西武に教えてくれたんだろ
> 打てるだけの捕手では勝てないと…

西武は炭谷さんのお陰で守れるだけの捕手では優勝できないと10年教えられただろｗ

2019/06/13(木) 07:57:30.29

株主ファンの意見で意見が現場の育成方針がコロコロ変わると思ってるのならここの煩いクレーマーどもが全て死ぬ事が西武復活の近道ｗ

2019/06/13(木) 08:00:07.19

小川って役目果たさないままランナー残して、次のピッチャーが打たれるパターン多くね？
森脇は西武だから一軍で投げてるけどよそならファームやろ

十亀が100球超えてから踏ん張ったのに全部こいつらが壊したよね

2019/06/13(木) 08:01:08.91

西武時代の最後の方から多少まともに打てるようになったけど、
それまでの10年近くずっと今のオリの若月みたいな安パイ自動アウトマシンが固定で正捕手やってたんだぞ。

DH制なのに投手みたいな打者がレギュラーで出続けるハンデ抱えてて優勝なんてできるわけないだろｗ

2019/06/13(木) 08:01:34.97

小野和義コーチ覚醒するで。

2019/06/13(木) 08:02:32.87

このチーム捕手が育つ環境なのか疑問なんだよね
炭谷がいたときは涌井も岸も西口もいたけど森を育てられる投手がいない
フロントからそういう環境を整えようとは感じないし

2019/06/13(木) 08:02:33.73

うん俺も炭谷には不満しかなかったか

2019/06/13(木) 08:10:25.78

うちのフロントは数字とか見てないんだろうな。左によく打たれる小川を頑なに左に当ててランナー貯めて得点取られるって今年何回見た事か
誰かが小川は右向きじゃないかと言ってたが、今年の数字見てるとそれが明らかに出てる
巨人のベンツに左並べて攻略した広島の爪の垢煎じて百杯ぐらいイッキ飲みしろと言いたい

2019/06/13(木) 08:11:15.84

単純に打撃が岡田＞メヒア金子だから半分くらい森DHで良いのにな
岡田より打てないやつが試合出て森の疲労は溜まるって良いとこなんもない

2019/06/13(木) 08:13:28.46

小川には左のワンポイントはできないのははっきりしてるのだから早く武隈か野田を上げる事が中継ぎ建て直しの近道

防御率詐欺で大事な所で左に打たれるを繰り返す小川のせいで今年は何度も継投失敗で中継ぎ崩壊してる

2019/06/13(木) 08:14:24.78

>>631
野球は失点より多く得点を奪う
得失点差が大事なスポーツで
捕手とかショートが打てなくても他が打てば何の問題もない
森が捕手をやっても両翼が雑魚だから得点力も楽天と変わらない
炭谷岡田が捕手やって森がDHか外野に回ったほうが
今の西武打線より失点も減って得点力も同じか増えてた
いまさら遅いけどね

2019/06/13(木) 08:15:58.70

>>660
野田とか下でもボロボロじゃん

2019/06/13(木) 08:16:54.21

粟津玄師の鮮烈デビューがみたいのう

2019/06/13(木) 08:18:30.92

最近は打線も並み程度だし、投手陣は変わらずボロボロ
交流戦5割で乗り切れたらいいレベル

2019/06/13(木) 08:18:56.06

森が捕手面でせめて並レベルならいいんだが、平均以下だからその分得点しなきゃいかん

2019/06/13(木) 08:20:25.38

>>662
うちの中継ぎ左腕は便器なら敗戦処理か筑後の球場でひたすらベンチに座っているぐらいのレベルだからね

2019/06/13(木) 08:20:29.76

>>661
森が捕手をやって両翼が雑魚なのはせっかくの強打の捕手を育てたのに穴埋めしやすいポジションを補強しないフロントのせいで、
捕手やってる森のせいじゃないだろうが

2019/06/13(木) 08:21:08.15

>>425
下から二行目もいずれ金払いいいか地元球団に行きさよなライオンズ。
そうなると今後のドラフトは考えず今の二軍含めるとどんなローテやスタメンが出来るだろうか？

2019/06/13(木) 08:22:17.23

>>661
岡田炭谷で十分他球団より捕手面でアドバンテージあったのに、打つだけの森を捕手にしたもんだから岡田炭谷を干す羽目になるわ、外野とDHは弱いまんまで馬鹿女がよろこぶだけだわ、歪なチーム編成になってるよな

2019/06/13(木) 08:23:35.59

外野手は初めから木村なんか使わず愛斗や鈴木を使ってたらこんな悲惨な両翼にはならなかったかもな

2019/06/13(木) 08:25:16.48

余りの守備の酷さに即コンバートさせろ！って色々な解説者から言われてた割には頑張ってるよ、森
強打者にはとりあえずインコース抉ったろ、の精神は細川、炭谷、森、ついでに言うと岡田もだし伝統なんだよ

2019/06/13(木) 08:27:25.23

>>670
木村が期待されてからもう8年ぐらいたつんだっけか。他にロクな選手いないから首にならないけど
巨人や便器なら間違いなくうどん屋になってるな

2019/06/13(木) 08:28:06.67

>>670
鈴木はまだまだ無理でしょ、ミートしてもヒットにならないし。愛斗がこの先開花したときに初めて最初から使ってれば…って結果論が出せる。今の愛斗だと金木と変わらん

2019/06/13(木) 08:28:12.89

>>671
解説者が森のコンバート主張？
むしろ解説の多くは森をDHや外野にコロコロ盥回しして球界を代表する捕手へしっかり育てようとしない西武の育成に批判的だっただろうがｗ

2019/06/13(木) 08:28:16.46

来年秋山いないのに成長とか言っててええのかな

2019/06/13(木) 08:28:28.91

>>665
>>669
そういう事だね
失点が多いのは投手力もあるけど森捕手のせいのところもあるし
榎田に4球も5球も真っ直ぐ続けさせるからね
使っていけば成長はするんだろうけど育った頃にはどこにいるんやら
捕手は育てるのに時間が掛かるから

2019/06/13(木) 08:28:40.15

>>463
あれを広めたのは現西武二軍監督だからもう止めたかと思いきやまだやってるのか

2019/06/13(木) 08:29:08.75

炭谷は出来高分で今年は年棒2億換算やろうな
出場機会にも恵まれて金も貰えて言う事ないやん
巨人しか欲しいところなかったんやから原に感謝やな

2019/06/13(木) 08:31:16.43

>>670
初めから外国人補強でよかった
2つあるんだから残り1つを競争で
それを2つも空けるからぬるま湯になる
森が捕手やってるアドバンテージがない

2019/06/13(木) 08:31:35.49

昨日炭谷ヒロインかと思ったら高木
西武ファンに配慮したのかね？

2019/06/13(木) 08:33:14.42

4年後なんてすぐだよなぁ山川森外崎1人でも残ってくれるといいけど

2019/06/13(木) 08:33:42.42

>>680
昨日は試合結果見てると亀井か高木じゃね、炭谷も候補には入るだろうけど

2019/06/13(木) 08:34:09.80

>>680
どっかのバカとは大違いだね

2019/06/13(木) 08:34:29.24

>>597
マジふざけんな
毎試合しっかりやれや

2019/06/13(木) 08:35:18.94

>>680
パーフェクトリリーフで勝ち投手なんだから当然でしょ

2019/06/13(木) 08:36:16.49

契約更改時のコメント見てもナベは木村にかなり期待してるっぽかったからな

2019/06/13(木) 08:37:35.60

親会社も儲かったんだから気前よく金出せや

2019/06/13(木) 08:38:25.30

ナベSD神宮球場に現れました

2019/06/13(木) 08:39:15.41

>>676
散々失点して育っていい感じになってきたらFAか、他球団もどうせ獲るなら捕手やってるのを獲りたいやろ、捕手育成なんて馬鹿馬鹿しいな

2019/06/13(木) 08:40:09.28

>>681

山川→柳田メジャー行き後の便器

森→ 茨城出身の會澤取ってなければ巨人、ま地元関西にDQN仲間たくさんいるから阪神

外崎→地元の楽天

秋山→一久経由で楽天

源田→今宮セカンドコンバートして便器

素晴らしい未来が待ってるぞ

2019/06/13(木) 08:41:34.87

昨日の試合の敗因は炭谷のリードなんかより、
原監督に巨人のリードを保ったままの展開で攻略していた田口を見切られて早めに上手く継投された事

状況を見て臨機応変な采配ができない辻小野だと先発5回ノルマとか勝ちの権利だとかに囚われて、
確実に大炎上で逆転食らうまで田口を晒し者にして引っ張ってただろうなｗ

2019/06/13(木) 08:42:07.31

現地は代打で出てきた木村が三振したとき失笑してたぞ

2019/06/13(木) 08:45:16.55

>>680
配慮するならむしろ出てくるでしょ

2019/06/13(木) 08:46:23.52

>>688
明治森下がドラ1本命？

2019/06/13(木) 08:46:32.79

>>674
打撃フォームがそもそも下半身に負荷のかかるし、捕球技術含めて捕手の基礎も出来ていないしセンスも感じないからコンバートして強打者に育てろって意見も多かったが？

2019/06/13(木) 08:47:04.72

>>632
＞森が外野拒否してんの？

拒否どころか首脳陣にその発想すら無いよ

2019/06/13(木) 08:49:46.40

>>695
誰が解説でそんな事を言った？

山崎ノムさん伊原権堂とか球界の大御所がみんな森を捕手育成しない西武にブーイングの嵐だっただろうがｗ

2019/06/13(木) 08:53:36.65

FAが今年秋山来年増田で、その後森山川外崎が続いてくるって考えただけでも胃が痛くなる

2019/06/13(木) 08:54:37.41

一昨日試合をラジオで解説した野村と江本が巨人の弱点は捕手で逆に西武はしっかりした正捕手が育ってるから強いって褒めてたぞｗ

身近で見てるファンは粗が見えてクレーム付けるけど客観的に見れてる解説の感想なんてそんなもんだｗ

2019/06/13(木) 08:54:40.59

>>694
他にもドラフトにかかりそうな選手いるからな