巨人若手の選手議論スレ【283人目】
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※前スレ
巨人若手の選手議論スレ【282人目】
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新スレは950が建てる
スレの一行目に必ず
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を入れること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured 中島陽炭谷のスタメンは勘弁してくれ。ファンでもチャンネル変えるわ。つまらなすぎて我慢して視てられん。 ていうか山下いつのまに二軍上がってんだよw
バッティングは三軍レベルでは無いということか
今年中に支配下あるなこれ 支配下上がっても心的の対象になるだけだから
大城の邪魔してるあれのプロテクト外せるならいいのにな 高卒1年目だし一軍のめど立つまで支配下せんでしょ
二軍の試合はどんどん出そうだけど 山下は三軍からのスポット参戦だろう
スタメン抜擢はそれだけ評価高いという事ではあるんだろうが、これだけ打ちまくった中で3タコでは昇格もないだろう
今、支配下65人だっけ？
去年までは7月にガンガン支配下昇格させてたけど今年はどうかな
ま、今年の支配下昇格はかなりハードル高いだろう >>102
炭谷って打撃はおろか守備面でも大城と特段の優位さなんてないと思うけど
ただFAってだけで忖度するんじゃ競争もへったくれもないわ 打てる捕手の可能性ある選手蓋してどうすんだってね
小林と炭谷はどちらか一軍で十分 打撃はろくに役に立たないんだから 原の発言的に炭谷or小林→代打中島→炭谷or小林の構想で炭谷中島を獲得したはずだから
大城が上げざるえない状況は原は面白くないだろうな
原がどうしても上記のやり方をとりたいなら阿部2軍で大城を阿部の3番手兼代打枠にするしかないが阿部2軍は原でも無理
阿部が故障したままじゃない限り小林か職権乱用で大城を無理矢理2軍にするしかない
自分が獲得した炭谷に縛られる結果となる 松原を去年一軍に上げてればな
パワーの違いに戸惑ってて打てる気がせんわ >>113
小林は今の成績だと2軍に落とされても全く無理矢理でもない >>113
そういや阿部って今回の関西遠征に帯同しておきながら1試合も出てないよな？
原は谷岡に職務放棄と言うくらい故障を嫌ってるのにこんな状態の阿部を計算に入れてんのか？
こりゃせっかく増えた1軍登録枠は下らねえ見栄やメンツ守る為に食いつぶされそうだな >>112 本当にな…
里崎ぐらい打てる捕手居たらラッキーと思ってたら、大城なら阿部 城島クラスまで期待出来そうなのな 炭谷小林は大舞台で結果を残して実績がある捕手なの
これに、なんもない大城が勝とうと思ったら、相当贔屓して貰わないといけない
今年は大城を正捕手にして試合を捨てる覚悟が必要で、今年はこんなことやっている場合じゃないの
原とフロントを叩くのなら、今年優勝を逃してからじゃないと無理だよね
原はV脱で叩かれる覚悟があるから監督を引き受けたわけよ
まず大城が勝利のために戦力になるか？これが分かるのなら誰も苦労はしない
悔やむのなら大城を高卒で取っておくべきだった
それか去年大城を正捕手で使うべきだった >>118
今の炭谷使う方がよっぽど覚悟いるだろ
今日の試合のキャッチングは二軍クラスだったわ だからさぁ
チームを作るのになにが出るか分からん選手を使うほど博打はできないんだよ
今年の巨人は優勝しないといけなくて、こんな余裕はない
だから炭谷を取ったわけ
今年の優勝できなかったら炭谷のせいにしてもいいぐらい
逆に言えば優勝する気がなかったら大城を使った方が１００％マシだ 強いチームに、毎年いい若手が出てくるのは
優勝していて余裕があるから、おもいきった起用ができる
逆に万年Bクラスのチームも優勝しなくていいから、１軍で若手を育成できて好きに選手が使える
巨人は弱くても優勝を狙わないといけないチームだから、この辺で中途半端になる。
だから巨人はしっかり補強して若手を使う余裕を作らないといけない そもそもライオンズの去年の三番手捕手を正捕手扱いにするのが間違い
森優先はわかるが岡田以下の評価だったんだよ 炭谷がリーグ平均クラスの選手なら大城使うなも分かるけど
炭谷は長い期間をかけてありとあらゆる指標でNPB最低クラスであることを証明してきたからな
炭谷起用は1しか出ないサイコロ振るようなもんだしを誰使っても博打じゃないわ 原の性格だと判断は早いぞ、基本我慢しない監督だからな。
ヨシノブはなかなか上げない（変えない）が、上げたら少し我慢するが、
原は速攻上げるが、ダメなら速攻で落す。 澤村の先発転向の素早さは去年までじゃ考えられんよなｗ 原は小林が侍行ってるうちに炭谷のポイント稼ぎたかったろうが
打てない守れない刺せないでどうしようもないな
小林も甲斐から変わったら途端に逆転負けだし
観念して大城を軸にしろよ ポイント稼ぎも何もない、公式戦に入って、酷い状態を露呈するとFA戦士だろうが、
容赦なく変えるのが原。 大城は使われるだろうし小林も炭谷もいずれ下げられるだろう
そこまでは原なら期待していい
ただそれで大城が不調になった時が恐い
そこも我慢しないのが原 小林が大舞台で結果出したってなんだよ？
春の確変でWBCで勘違いしただけだろペナントで一回でも優勝捕手になったかよ
炭谷が大舞台で結果出した？ちゃっちゃらおかしい森・岡田以下の扱いで
それまでは嶋以下。こいつらに変わって大城使う事が博打とか大げさすぎて笑けるｗ そもそも大城を使わないで干してるって馬鹿なアンチの大嘘なんだよな
阿部は置いておいて捕手3人ほとんど均等に試合出してる
ちゃんと試合見てれば分かることなのにね もしくはベテラン干して若手使えという意見
亀井とか昨年は結局シーズンでフル稼働だからオープン戦で騒いでもな 炭谷に関しては西武時代は
隣の庭は良く見える的な考えで良い選手に思えたんだろうが、いざ巨人で見てみたら、こんなに打てないのか？肩もこんなもんなのか？と原も間違いなく失望しているな。こんなんなら小林とたいして変わらないか、同等以下と結論付けそうだね。 ここ捕手多過ぎだろ。
誰か１人くらい他球団に出せや。てかウチ(日ハム)に小林くれ >>133
炭谷なら無償で上げるわ
年俸はそっちで負担してくれ 中島も炭谷も自分が連れて来た選手だから優先的に使いたいんやろ、バカ原は。それはシーズンに入っても変わりませんw >>132
炭谷なんて隣の芝生補正かけても劣化してるのは目に見えてたのにな
森はおろか岡田にすら追い落とされて第3捕手になり下がり当の西武はそれで優勝してる
そんな状態の選手にいったいどんな夢を見てたんだか 若手に刺激を与える意味では炭谷役に立ってるかも。高い買い物だけど リードの別切り口でも見せてくれてたら少しは話も変わるんだが
各投手の持ち味出せずにただ炎上させてるだけだしなあ
そして致命的に打てない
前進守備のセカンドゴロでバックホーム断念するボテボテなんて初めて見たわ 根尾、藤原、柿木の名前は聞くけど、
我が横川はどうしてる？
中学時代は左のダルビッシュと呼ばれた逸材。 巨人は高卒ルーキーを全然一軍に呼ばないからな
現場の人間はいくらでも見れるんだろうが、ファンからしたら早く見たいのにな
そういうとこもファンサービスが悪いんだよなあ
それで辻内や松竜のようにろくに見ることもなく消えるやつもいるし
実力なくても見せるようなことができんのかね 今まで実績重視ロートルで負けてるんだから若手中心に切り換えろよ
そういう戦いの中で上手くロートルを適度に活用していけよ
実績重視ロートルありきで戦ったらへばるのがおち
こんな論理も分からない巨人首脳陣 優勝が義務付けられた巨人に若手中心なんて無理無理
そういうのが見たいなら別のチーム応援するこった 外野 加藤山下笠井(松井)
内野 松井湯浅増田陸北村
捕手 岸田
こんな布陣なら今年は２軍の試合も見る気に少しはなる
去年はひどかったからな ローテは田口、今村、高田、野上、澤村、大竹、岩隈かあ
(仮に一軍ローテを菅野、山口、メルセデス、ヤングマン、畠、高橋と設定した場合)
野手は松原、重信、和田恋、マルティネス、増田大、若林、村上あたり(一応今の二軍から)もいるからねえ
あと、堀岡が最近気になってる、怪我しなきゃ今年の注目株 このスレでは若手が見れれば結果は二の次と言う人多いからね 使い続けなきゃ結果も分からんことを大田に証明されてしまったからな 500打席は使って欲しいな石川にしろ
上げるなら和田恋にしろ >>151
使い続ければいいという問題でもないのでは
大田は巨人よりも日ハムの環境の方が合っていたのだろう 何かと注目される我がチームと違ってハムは伸び伸び出来るしなw >>151
つ中井橋本
使い続けたらよい結果が出ると限ったものではない
と言うか、大田去年一昨年見ると結構なスぺじゃね？
巨人にいたころは丈夫で偶々なのかな？ >>153
使い続けても毎日監督コーチ果てはOBまでもあーだこーだいってくる環境だとな 北村2軍落ちかよ
まさか原はあの程度でチャンスは与えた試してきたという気か？
若林も落とされてるがあんなの使った内に入らねえだろ
どこが競争だ端から結果の決まってる出来レースじゃねえか ウチは選手の欠点を挙げて、欠点を矯正する指導法(特に原はその傾向が強い)
ハムは選手の欠点には目をつぶり、まずは長所を伸ばす指導法。
大田には、ハムの指導法が合ったんだろうな。
怒られると萎縮するタイプっぽいし。
栗山はその点を見抜いて指導してるのはさすが。
一方、大谷みたいに何を言われても堪えないタイプや、中田みたいに負けず嫌いのタイプには、むしろ厳しい言葉を投げ掛けている。
星野仙一もそうだったけど、栗山もいわゆる「人たらし」なんだよ。
人の心を掴むのが上手い。
原にはこの部分が、絶望的に欠けている。
まだ高橋由伸の方がその点は長けていた。采配と投手交代は糞だったが。 別にハラシンではないが由伸は選手とのコミュニケーションをカルビ他コーチに丸投げしてるようにしか見えなかったが、違うのかね？
原は選手二軍落とす時は必ず自ら声を掛けていたという話もあったなあ >>161
いや、由伸は選手とのコミュニケーションは相当マメだったらしいぞ。
上原や阿部の証言もある。
原はむしろ、マスゴミ向けには発信するけど、選手にはほとんど話しかけない。
由伸はその逆。
マスゴミにはあまり気の効いた発言はしないが、その分選手とのコミュニケーションはかなり密に行っていたよ。 >>161
本当にきちんとコミュニケーション取れてたら阿部の
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/180124/spo1801240009-s1.html
首脳陣批判発言をテレビでなんて有り得ないと思ってしまうけど
ゲレーロの件もあったし
あと、原のエピソードとして、選手本人にオープン戦で次の打席打ったら開幕一軍決定なと言ったとかいうのもあったし(誰だかは忘れたw)
マスコミ向けにしか喋らないなんて事はないぞ パンダがコミュニケーション取れてればBクラス決まる試合でチームが分裂してねーよ 北村若林は仕方ないっしょ
結果を出した大城山本吉川大石川に比べるとワンランク下がる
てか山本吉川大はずっと1軍にしがみついて大したもの ハムって１２球団で一番練習しない球団みたいね
その代わり、自己管理ができないと終わる
選手に向き不向きはあるよ。徹底して管理されて伸びるのもいるし、自由にやる方が向いているのもいる
岡本は後者かな 阿部は原信でしょ
長嶋時代、新人の阿部が捕手を干されそうになって必死に止めたのがヘッドの原で
結果、我慢して使い続けられたのは原の助力が大きい >>156
移籍１年目はスペだった。
２年目は試合に出続ける体力がついて本人いわく『試合に出続けても疲れなくなった』と。
しかしロッテの２流投手にぶつけられて指を骨折。
２ヶ月近くバットを振れなかった影響で復帰後は打球が上がらなくなった。
移籍２年目はスペって離脱したわけではないからな ＞巨人は高卒ルーキーを全然一軍に呼ばないからな
原は良いと見ると上げるんだよ、勉強の意味も含めて。
岡本とかル−キ−の頃から使ってるし。 そもそも呼ぶような選手がいなかった
高卒野手本指名は坂本以降、藤村、中井、大田、橋本、鬼屋敷、高橋洸、辻、和田恋、奥村、岡本、湯浅で
ドラ1の坂本、大田、岡本はみんなルーキー時に一軍昇格してる >>160
由伸は信賞必罰がない
だから人が本気にならない >>169
自分のお眼鏡にかなわないと出さないみたいな感じだからファン目線で野球ができなくなったんだよなあ
他の球団はドラ1じゃなくても顔見せしてるし、オープン戦だからそういうこともできる
俺なんか巨人の試合なんて何年もさっぱり見なくなってもう結果と数字確認してるだけだわ
巨人の野球ってもうエンターテイメントじゃなくなったんだよな。みたい選手もいないし 炭谷と小林は嶋大野の一歩二歩下のイメージが強い
下手したら甲斐どころか伊藤や中村よりも劣る
やっぱり優勝とか躍進を支える目立った活躍をしていないから 原は残念だが、炭谷やビアヌエバ自ら使えると判断して入団させたんだが、やはり選手の良し悪しを見る目はうたがわらずをえないな。他球団や外国人選手の品定めは、別の人に任せたほうが…。いないのか？原はあくまで良い選手を使うてやりくりする監督だから。 炭谷獲得はネットの素人批評家から元プロの評論家まで全ての人間が獲得を反対してた珍しい案件だった。大概は賛否両論だから。
誰がどう見ても獲得にマイナス面しかない炭谷獲得を原だけが推進してたからな。
やはり現場の人間に編成権は与えちゃいかんのよ。 ビヤヌエバは三振多い大砲から真逆のタイプになってたし仕方ない面もある
だけど炭谷は説明書の通りの活躍して使えないんだから責任問題だろ 炭谷獲得で唯一良かった(ラッキー)ことは人的がポンコツで使い物にならない内海だったこと。内海はいないほうが若手にチャンスになって巨人としては好都合。これが期待の有望株でも取られてたら目も当てられないことになっていた。 >>179
6番手先発の一枠より正捕手枠の方がダメージでかいんじゃ
炭谷使わなければすべて解決するけど・・・ 炭谷のおかげで大城の有能さがクローズアップされた
使える捕手だったら大城は逆に干されるところだった >>180
先発6番手枠なんて捨て試合は若手お試し枠でいいのよ。内海はいれば名前の格でつかわなけりゃならんからいるだけで邪魔。
監督になれる格まではないから後のコーチ修行と考えても他球団を視てきたほうがプラス。 ビヤヌエバかゲレーロ落とすんか
代わりは中島と亀井ですか？ >>177
ただのメクラ監督やからな、あのおっさんw 中島と亀井はスタメンで使わないのなら十分まだ必要と言えるけど炭谷だけはマジで戦力にならないしあの報知でさえTwitterで小林大城の活躍を目立たせようとしてたからな 原の頭の中でだけ炭谷は越智引っ張って負けたシリーズのときのままなんでしょ
まさか相川より酷いとは思わんかったが 炭谷は森はまだしも岡田にすら負けてた時点で現状の能力は解りきってた
劣化した第3捕手を嬉々として取りに行くなんて原くらいなもんだろうなｗ 炭谷がどれだけクソで存在価値なかろうと原は自分で連れてきた手前使わざるを得ないのは大きなマイナス点。現場監督と編成が一緒だとこういう歪みが生じる。原は比較的見切りは早いし使えん奴は直ぐ切り捨てるが炭谷を見切って実力通り二軍幽閉できるか怪しい。
更に言えば炭谷は二軍にいても邪魔。二軍で本来試合で使うべき若手捕手の成長の場まで奪う。流石に三軍には落とせんだろうし困ったな(笑) だからこそ新戦力はオープン戦で使えるか見極めてるんでしょう
単純な馬鹿は若手をオープン戦で使えというがね 高木は見極めるだけ無駄だな
空気悪くなるなら早く首にしてほしい >>188
お前みたいな馬鹿じゃないんだから優勝のために使えないやつは切るよ
大城も今の調子が続くなら必ずスタメンも増える 楽しみにしている山下と松井はまだ実戦数少ないけど
２月３月の大社との４試合では本ドラフト指名だけあって大した差ではないが一応ホームランも出ているし
松井のほうが良いスタートですね
ほかに育成の野手では加藤も好調のみたい比嘉は特に好調ホームランも出ている１４-６ １本５打点
早くホークスみたいに１軍で活躍する育成出身選手が出てきてほしい >>182
去年にしたって常時１軍にいたわけでなく、名前で使わなくてはいけないなんて運用されていなかったような？ ソフバンも育成出身の野手だと成功例は甲斐と牧原ぐらいだからなあ
投手は成功例多いんだけど、野手のハードルは高いね >>194
松井義は今日マルチだったし育成の高卒ルーキーは最初手も足も出なかったけど
早い段階から打ち始めているのはやっぱ支配下指名組だな
比嘉は去年の加藤と同じように2年目を迎えてアジャストし始めたって感じかな
打撃評価は湯浅よりも高かったし体大きくなって本領発揮できるようになったのかも >>198
中日に行った亀澤も成功例に含めていいんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
