今年の阪神はやらかす19-17
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【5ch実況板(野球ch)】
http://baseball.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす19-16
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1549633289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>639
若手の未来に期待するんは､エエけど､ベテランの過去の実績も大切でっせ…。
植田君や熊谷君がベテランの過去の実績を追い抜いてる､または､追い抜く見込みが十分なら､別やけどな…。 >>635実際に起こった事、過去にしか着目しないからズレるんよ。
具体名なんか一般人は知らんがな。編成の仕事やろ。
ドラフト後のお母さんありがとう的な番組の指名されんかった様なあんなんの中の1人をその時なりによりすぐればいいの。
リスト残った上位から誰か取れ、例えだれであれ現時点森越より森越達よりマシやと言うてるの。 一 マルテ ナバーロ
二 糸原 上本 (木浪 植田)
三 大山 陽川 (木浪)
遊 北條 木浪 鳥谷 (熊谷 植田)
やっぱ森越山崎荒木は要らん子やな
逆に若手内野手が２〜３人入ってくると思ったら楽しみしか無いわな てか､編成の問題はあるわな…。
一軍に出たら､一週間ぐらいしか辛抱して観れない､そこら辺が多いね…。
有望な若手が育ってないと言うよりも､有望な若手の数が少ないというか…。 山崎32歳、荒木森越30歳
今年でまとめて終わりかな >>640
森荒山に実績なんてどこにあるの？熊谷らとの違いはただ長く生きているだけやんか。
この話で実績を語るには最低の赤点ラインてものがあるやんか。 >>645
ワイは､そこら辺の事は詳しくないで…。
プロ野球である以上､勝つことが目的やろうし､首脳陣はそれを目的として､雇用するはずやからなぁ…。 >>644
山崎荒木森越の第２の人生考えたら早い方がええしな
荒木は明大やから阪神に残りそうやけどな 編成的に3人同時切りは難しいから
まず山崎森越を切って、来年あたり荒木が球団入りってところか >>646
https://i.imgur.com/Awybe2k.jpg
これ去年なのでもういない人おるけど。
桑原ナバーロドリスあたりに文句ないよ？同じような年齢やけど。三十路超えとかベテランで差別してないよ。 だから将来を目指してるところは一緒なのであって（ベテラン3人なんていらんやろって意見ね）
やり方が違うってだけでなんかようわからん反論してくるからおかしなってるだけやろｗ
俺はかつてのクソドラフトが遠因で意味不明なベテランが残ってしまってるから
入れ替えなアカンけど、一気にまずい。それに代わるべき選手が居れば一気でもいいけど
というのがスタンスやねんけどな
一気にするにしても投手もいるし捕手もいるし打てる外野手もいる
そんなに簡単に1軍で使える選手それも内野手が簡単に獲得できるのかって話をしてる
だから徐々にと言ってるｗ >>649
ほぇ？
>>桑原ナバーロドリスあたりに文句ないよ？
ベテラン優遇の差別やなくて､その辺の方は十分な実力があるのでは？
内野陣は､森山荒を追い出すには十分な人材が育ってないって言っとるんやで､ワイは…。
今年は木浪君が良さげやから､そこら辺を追い出せって事言えるけど､
去年の熊谷君はイマイチやし､植田君かて､走るだけ人材なんて言われとるしな…。 >>651
ほえ？ほえ？
だから実力もない実績もないたまにの長打もない(この部分はまだ荒木はマシかも)30オーバーは追い出せる優秀な人材なんか関係なく原則いらんて言うてるの。
その時なりにポジション別に新人入れた方がマシ。
優秀な人材なんか入ってみないとわからんし木浪だって来年今頃には熊谷程度かもしれんの。 >>652
ほんなら､矢野さんや､阪神首脳陣に直接言いな…。
あの方がたは､私達より遥かに現場に近いし､野球を知っとるやろうしな…。 そもそも森山荒の立ち位置を考えないとあかん
森越←鳥谷FA流出に備えたバックアップ要員
山崎←大和FA流出に伴うバックアップ要員
荒木←明大枠？
もう役目は果たしたやろ
ありがとう森山荒、今年は思い出作り采配で出番は少しだけあると思うで 木浪やばい傾向出てるなぁ
オープン戦までに打ちまくるのは自分でハードル上げてるようなもんやぞ >>642
木浪が表に出て糸原を括弧書きにしないと。 =>>287
打率2割ちょいHR1打点20で４億円現状維持とか夢も希望もないぞｗ
1流のタイラ＞一流の壁＞ノータイトルのゴミ4億円とりだにｗｗ
オマエ掲示板荒らしのゴミ八尾市のサンポール宮川無職58＆3流トリダニが開幕までに追放できたら阪神優勝ｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 >>611
3人も要らんはホンマにそう思うわ。
特に山崎はファーストとかしか守らないなら要らないよね…
取れば良いってもんでも無いのはわかるけど。 二遊間のベテランはお手本って部分もあると思う。
森越はみんなボロ糞言うけどやっぱ上手いと思うんやけどな。コーチはコーチング出来ても見本は見せられへんからね。
ただその役割は何人も要らんよね…
もうちょい前から手を着けるべきだったと思う。
若手二遊間は小幡、熊谷、植田と来年取ればまぁまぁ数は揃うね。
モノになる確率は低いけど日ハムの今井みたいな下位で化けたら面白い大砲系が欲しいよね。 今年は福留を週休2〜3日（移動日含む）にして欲しいわ 曽根というSoftBankから広島にトレードした
選手を達川氏が語る
達川 SoftBankのコーチが悪いからとかではなく
一概には言えませんがね
私が彼を広島に推薦したんですが
広島が水にあったんでしょうね
今みたらSoftBankのときは打撃がもう中学か
高校レベルでしたけど
プロになってますよ
ホークス退団は色々あったんだろうが
広島は育成の水が合うんだろう
江越も広島に行かせるべきだ
中学レベルの打撃をプロに開眼してくれる環境なんだから ３年前に福留も衰えるし代打にまわすことも考えと思ってたけど
まさか３年たっても同じ状況のままとは思わんかった >>643
若手が少ないのではなく水に合わないんだとは感じる
達川氏がSoftBank時代に曽根という若手を
広島に推薦したら中学レベルの打撃がプロに
変わったと驚いていた
広島は我慢してくれる
阪神は我慢してくれない
SoftBankは選手がいるから、若手を育成期間に
派遣する
阪神は選手がいないが周りがうるさいから
若手を育成期間に派遣する
江越や高山みたいな伸び悩みはみんな広島に預けるべきだ
赤松って阪神上がりの兄貴もいるから尚更
阪神は周りがうるさすぎる
特に川藤が >>664
福留がすごいというよりかそんな環境に問題あり 片岡とか中西とか触りたがりの無能野郎ってほんと最低やわ
こいつらが指導すると軒並み劣化してたよな
自分色に選手を染めたがるよな、年寄りOBにもみんなそんなイメージがあるわ
伊藤隼太がルーキー時片岡にめちゃくちゃなフォームに改造されたことを・・・
原型がまったくなくなってたことを・・・一生忘れないぞ怒
いいものはそのままで、悩んでるところに少しアドバイスするくらいでちょうどいいんだよ
矢野政権もコーチ陣はちと微妙だけど、そんな触りたがりのコーチはいないようでそこは安心してる 打者でレギュラーが約束されてるのは大山だけだよ。巨人で言えば岡本クラスだし
一時期の秋の覚醒がまだ身体に残ってるはず今年は間違いなく打ちまくりそう >>667
プロ野球のコーチなんて選手が求めてくるまでは何も言わなくて良いと思う。
大切なのは試合中の対策 >>667
お給与が頂ける責任感から､選手を弄くり捲りやろうけど､才能や個性の伸びを無視して､鋳型にはめるようなコーチングは考えものやね…。
檜風呂が､あと10年もコーチしとったら､阪神の選手全員､ウ〇コ座りみたいなバッティングフォームになってたかもね…。 伝統の阪神巨人戦ってのは
もうホントやめてほしいわｗ
通算勝率、Ｖ回数、のべ監督人数…
ライバルでもなんでもねえｗ
選手たちも恥ずかしいと思ってるはず。
まともに戦力検討してたら運が悪くても
6年に1回ペースで優勝出来るし、補強
するのが この観客動員に対する回答のはず。
君達みたいに弱くないと阪神らしくないｗって
関わる7割くらいの人間が思ってて今がある。
だからもう迷わずに進めばいい噴飯の架け橋へと。 片岡はキャンプ見にくるのかな。球団は選手に余計な事言わんように監視しとかなアカンで >>668
＞一時期の秋の覚醒がまだ身体に残ってるはず今年は間違いなく打ちまくりそう
真弓によれば去年の悪い状態のままらしいが
「いい感覚」を持続できないと今年も厳しいと思うけどねえ... >>667
片岡「うるさい、うるさい、うるさい！プロが1番偉いんや！俺の言う通りしてたらエエんや！失敗するのは本人が悪いんや！」 今日の捕手が梅野じゃなくて長坂なのはなんか意味あるんか？ 片岡おらん時期もだーれも育ってないんやけどね・・・ 大山まさかこんな打たへんとは思わんかった！
去年一瞬確変しただけやん
見えます 糞ダサいチアとかキー太とか入場ん時の
変なノベルティとか訳わからん始球式いらん。
そんなんエエから優勝せえ。馬鹿にすんな。
ビール700円弁当1500円とかホント勘弁。
何が缶瓶の持ち込み禁止じゃ。
ついでに言うと何がファウルボールには
十分お気をつけ下さいじゃ。意味ないんじゃ。
硬いシートに狭い通路、ギャアギャア
うるせえ輩、後進国の野球文化だよね。
くだらんＦＣ入ったり700円のビールとか
コロコロ変わるユニになけなしの金
はたいてホント馬鹿なんじゃね？所詮人の事
やん？よく3時間も4時間も居られるね？
「鳥谷さん冷遇されてて可哀想」じゃねえ、
お前らのほうが100倍可哀想やっちゅーねん。 >>675
とらせん民曰く、他の捕手は結果求められるが正捕手梅野は今 調整段階なので何も焦る必要ないらしいで 別に何の意味もないだろ
上本がサードしてるわ中谷DHだわ
上本は昨日もしてたんだっけな
鳥谷と北條がショートしかやらんand捕手4人おるから他のポジションがちょっとごちゃごちゃするけどな、別に何の意味もないよ 今日中谷ＤHで植田センターかよ、上本もサードわからんし、白組の守備どうなってんだ >>678
そうなんかなやっぱり一時期確実にボール止まって見えてたよな
まさかあれがプロ野球人生にピークでなければいいが >>684
言い換えれば中谷は別に守らせなくても守れることわかってるから見なくていいんやろ >>680
>「鳥谷さん冷遇されてて可哀想」じゃねえ、
打率2割ちょいHR1打点20で４億円現状維持とかどこが冷遇よｗｗ みんな戦力分析に余念がないのおｗ
日本代表にカスリもしないような
選手ばっかりやのにｗ
阪神の主力なんか
昔の北陽高校の特進コースみたいなもんや。 >>687
頭の弱いファンはみんなそういう
認識やで。ショート再挑戦で
まだまだいけるッ！さすが矢野さん。
そこに痺れる憧れるゥ！てなもんよｗ 阪神の選手は日本代表に選ばれたくないからみんな実力をセーブしているんだよ >>677
指導力もあるけど、一軍を打てなくしたのは金本と片岡の威圧感やろね。勝てるチーム作りは向いてないんよ。土台作りをしたかどうかは、これからの結果次第やね。 >>691
打てる北條原口糸井がケガしたら最下位にもなるわ
このチームは助っ人次第やから 優勝条件はハードル高いよ
藤浪の最多勝争い
西、ガルシアも二桁勝利
能見が去年並み
球児のセーブ王
大山が30発
糸井の3割15発
中谷が20発
ナバ、マル合わせて30発
これくらい必要
かなりハードル高いよ 今日の紅白も坂本、長坂か
梅野はDH
ケガなの？
それともやっぱり矢野監督は
配給に意図が無いといい続けたように
キャッチャー梅野が嫌いなだけ？ 優勝なんかあるわけないやん
三位に滑り込めたら万々歳やろ >>694
ノーコンを梅野以外で組んでみる
成功したら藤浪と組ます 今年も最下位争いが関の山
矢野以下を過大評価しすぎ 13時開始予定
紅白戦
先攻【紅組】
1江越(中)
2北條(遊)
3糸原(二)
4大山(三)
5マルテ(一)
6高山(右)
7梅野(指)
8坂本(捕)
9島田(左)
投 藤浪2回、伊藤和2回、齋藤2回 坂本はもう何度も藤浪と組んでるから
今更テストも糞もないぞ 後攻【白組】
1上本(三)
2近本(左)
3鳥谷(遊)
4中谷(指)
5ナバーロ(一)
6板山(右)
7長坂(捕)
8木浪(二)
9岡崎(指)
10植田(中)
投 小野2回、青柳2回、飯田2回 >>692
怪我人は各チーム出てるからね。鳥谷使わずに植田固定とか、原口が好調時もスタメン起用しなかったり、ドリスにこだわって球児を抑えで試しもしないし、大山、中谷、高山は完全に萎縮して当てにいきだしてたしね。
最下位はいくらなんでもね...みんなさすがに最下位は予想外やもんね >>702
近本、木浪
センターラインを二人もルーキーが
スタメン争いレベルのチームだぞ？ >>513
真弓も言ってたがインコース意識し過ぎだよな
あんな腰引いて強い打球なんて打てるはずがない
昨日のシートで流して2ベース打ったけどあれも少し腰引いてるもんな
引かなきゃヘェンスオーバーしてたよ 今年は最下位でいいから若手を全部試すんや、て金本が思ってやっていたのなら、解雇は大変気の毒なお話ですなー、と。片岡の二軍監督案が選手の反発を生んでたのも事実みたいだよ。
金本はそうでもないけど、片岡が選手に嫌われていたのは事実。 白組の守備ヤバすぎだろ
これでシーズン行ったらUZRー１００達成出来るレベル 去年は糸井さんがダイビングキャッチを試みて､ケガして､シーズン終わった感じやったなぁ〜。 昨日のシートで解った
高山はもうダメだわ
何故球団が即戦力で近本採ったのがやっと理解出来た 糸井はダイビングやフェンス際とかは無理せずやって貰いたいわ
毛がなくシーズン送ることを最優先してほしい
イージーなモノを確実にポロらずやってくれたら十分よ >>705
大和を干して、逃げられたからね。木浪はその後釜候補だからね。近本はドラ1の社会人やから、とりあえずは候補だろ。高山はトレード出したれ。オリの駿太でいいやろ。 >>713
大和は北條や糸原に勝てる自信が無かったんじゃね
ベイならショート倉本やし 大和がスタメンで出るようだとそのポジションはよっぽど人材不足って事
サブとして守備固めなら良い選手だがそれが嫌ならしゃあないやん >>713
まあ最下位チームらしく
センターラインが決まらないよね
候補が沢山ってことは
ドングリだらけってことだし
ルーキーも高給取りもレベル差が小さいって見られてる時点で
今年もダメかな >>668
横浜を日本一にした権藤博氏が言ってた
コーチが若手を育てたはそのコーチの
自己満足に過ぎないって
首脳陣はあくまでチームが勝つための
戦略をねる集団であって育成のための
集団ではないって
確かに自主性ですぐに勝てんとは思うけど
今までがプロ集団扱いしてなかったわけだから
遅すぎるけどどう変わっていくかは注目しないと
それでなくてもこの球団は周りがうるさすぎるから
よっさんなんてもう隠居しなさいよ
広岡はうるさすぎるけどもう現場にはあまり
行ってはいないから ワイは､大和と上ぽんの二人でレギュラー級のポジション埋めてくれたらいいやって思ってたわ…。
上ぽんスペ体質､大和スタミナ不足なイメージ…。 論点がずれてるが、去年、植田と森越が役不足で、木浪は大和的な意味で獲得したら案外打てるからスタメン説が出てて、北條-鳥谷、上本-糸原の競争だろ。 >>712
毛がなくなったらあかんやん(´・ω・｀) 大山は、秋山やおかわりと同じスラッガータイプで彼らと同じくスランプが長い。当たると手がつけられなくなるが。変に右打ちは意識させずに、そういうタイプとして育てていく方がいいと思うんだけどなあ。 糸井を一塁にできんかね
糸井の外野守備がひどすぎる >>722
糸井高山福留
で
オープン戦組んでほしいね
投手がグローブ叩きつける画が
何回みれるかね？ これだとUZRをプラスにできる
捕手 梅野
一塁 糸井
二塁 上本
三塁 大山
遊撃 北條
右翼 中谷
中翼 近本
左翼 福留 >>717
広岡は一度は常勝チーム作ったからまだしも、よっさんはタレント集団をまとめ上げたが、育成してないもんな。
阪神で一から作り上げて終わりまでの工程を見れたのは、
野村→星野→岡田 まで。
同じく一から出直しで、
金本→矢野 でどうなるかやな。
真弓、和田は外人当たりまくり時代やから。 >>724
それなら内野出身の福留が一塁で、糸井を左翼がいいやろな。
福留を一塁と代打の切り札にできるくらいのチームになれば、上が見えるんやから。 >>714
ＦＡ宣言した時、大和ははっきり「試すことさえもしてもらえずに誰かのサブは嫌だ」って言ってたやん
それまでも、セカンド・ショート・センターで誰が調子悪い時の交代要員として扱われてきたうえに、金本の鳥谷に対する
「ショート北條絶対優先宣言」を聞いて、ベテランには公平なポジション争いをさせる気がないことを知って、
自分にポジション争いさせてくれるチームに行っただけでしょ
実際、金本はサードでゴールデングラブ獲った鳥谷より大山優先して、問答無用で鳥谷をセカンドへ飛ばしたしたしな
もし2018年に大和がチームにいても、セカンド・ショート・センターのサブとして便利使いされるだけだったろう 大和はヤニ時代もそれなりに試合出てたけどな
和田ですらレギュラー扱いしとらんかった選手や 俺はとにかく、ナバーロに期待してるわ。
あれ、一塁固定したら、300 20発打つかもな。 一昨年北條の不調糸原のケガでショートが大和になっただけやから >>728
せやな。若手の積極起用がチームを変えた功績は認めるとして、競争なくポジション与えていったことで雰囲気悪くしたよな。
今は各ポジションで競争が生まれてるから、矢野はそのあたりから正常化してるんやと思う。 ウチの野手も2Wブラッシー使ってホームラン連発や！ >>729
それもわかる。金本からして、こいつはレギュラーの格じゃないし、華がない、てことなんだろうけど、しかし、金本はそれを出しすぎたわな。お前も必要だ、ていうメッセージを出すのが下手というか。 金本のやり方は、梅野・北条・大山などの若手スターを生み出し、世代交代を加速したと評価できる面と、
公平なポジション争いはなく監督に気に入られた選手がポジションもらえるという閉塞感を生み出し、
チームを暗くした
金本が再評価されるかどうかは、今後金本チルドレンとマスコミに呼ばれた若手たちが結果を出すか
どうかにかかっている
北條・大山・梅野・高山・中谷・江越たちがレギュラーに定着すれば、金本に復権の道が開かれるかもね ナバーロ、マルテ初実戦やな！
藤浪はブルペンでは絶好調みたいやしどういうピッチングするか楽しみやわ >>734
まあ建前だけでも公平な競争はアピールせなあかんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
