今年の阪神はやらかす19-17
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【5ch実況板(野球ch)】
http://baseball.2ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす19-16
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1549633289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>565
打点王とった年もチャンスに弱いって叩かれたもんなw 結局上本が去年ゴネてたのは何だったんやろ
膝十字靭帯やった年にＦＡ移籍悩んでメッチャ引っ張るとか意味分からんかった翌年どれだけ動けるか未知数の33歳獲る球団あるわけないやん
それに阪神と契約するのそんなに渋るヤツなら今年万が一活躍したら確実に出ていくよな
そんなヤツを推すオタがも意味分からん >>572
そいつらより上がいないからな
まあチームwar1位2位だから他全員糸原梅野以下だけど >>573
世代やしそうやろワイもそうやし
パチョレックも入れてPKOとか
中込仲田湯舟野田と聞くとゾクゾクするんちゃうか >>152
冷静に見て広島よりは一段落ちると思うけどね。
首位争いも出来るし5位くらいかも？って気もするわ。 池田とマイクは好きだったなぁ
中込、湯船はあんましやな 優勝争いするには近本、木浪がレギュラーに定着した場合だろう
そうなるとセンターライン強化されるし足も使える
そしてかなり戦力の厚みが出る
もちろん大山、マルテらの返す役も重要だけどね 今年も団子っぽいしニ位から最下位まであるね。
優勝するには爆発力足らんかなぁ？
にしても世代交代必至の状態でそこ迄落とさんと乗り切ってるのは偉いと思うで。金本はシンドイ時期にようやってくれたよ。
糸原、大山、北條、辺りがガッチリレギュラー取れるならこっから先の展望も見えやすいね。 投手力、特に先発陣はトップクラスだろう。
問題は例年通り打力。鳥谷は勿論、福留も追いやるような選手が出て来ないと厳しいかもね ２０１０年
１マートン.349 17 91 盗塁11 ベストナイン 当時の最多安打記録
２平野 .350 1 24 盗塁6 GG ベストナイン
３鳥谷 .301 19 104 盗塁13 ベストナイン ショート初１００打点達成
４新井 .311 19 112 盗塁7
５ブラゼル.296 47 117 盗塁1 ベストナイン
６金本 .246 16 45 盗塁１
７城島 .302 28 91 盗塁7 GG
８桜井 .255 9 30 盗塁1
藤川 .255 1 10
林 .289 4 22
浅井 .297 3 14
関本 .256 3 12 セカンド 矢野がタコ焼き嫌いになるぐらい
タコ焼き打線にはならないようにな 関西２球団
球団同士は仲良しなほうだが
ファン同士は全くそうでもない
変な関係 矢野さんはとっくに西宮苦楽園のセレブ
たこ焼なんて食うわけないわな
ってことは、もうガンガン打って快勝タイガースしかないわな、
大山の爆発の年になるんちゃうかな、
勝手な予想 こうなれば優勝間違い無し
１近本中.280 30盗
２木浪遊.333
３糸井右.350 20本
４マルテ一.270 40本
５大山三.350 33本
６福留左.300 20本
７糸原二.300 >>584
城島の.302 28 91の数字を
城島なら当然と言うのはありがちな阪神ファン
福留でも苦労したのに出来すぎ、何かあるのかと思うのは賢明な阪神ファン なんとか三点は計算出来る打線が出来てて中継ぎ以下の勝ちパターンが他チームがもたついてる間に固めることが出来れば結構いい結果のシーズンになるやろけど マルテ次第で優勝あるで
投手力は12球団1ちゃうか？ 他球団の事あんま知らんけど予想するなら4位ぐらいかなあ、広島巨人は当然としてなんかヤクルトには苦手意識あるわ
全てが上手く行っても2位やろな
1広島
2巨人
3ヤクルト
4阪神
5横浜
6中日 たしかに優勝するには戦力足りないけど、ガルシアが居てくれて藤川、能見、福留、糸井辺りがまだ戦力になる今年は頑張ってくれんとなあ
死ぬまでに優勝見れへんのちゃうかという感覚がどんどん強なるわ >>545
よく読んで
誰でも選手構成は歪だというのは解ってると書いてるんだからｗ
そりゃ必要ない選手を切って補充するだけなら簡単やろ
例えば
荒木、森越、山崎を同時に解雇したところで
その3人を超えるレベルの選手を獲れるならええけど即その3人を超えるのを同時に
3人獲るなんて新人から獲るのはまず無理やねんから
一時的にチーム力を一気に弱める事にもなるし
代わりに獲った3人が全くモノにならんかったらその一時的にチーム力下げたのも意味なくなる
有効な獲得と言えば
当時の現有戦力の清水小豆畑よりは上かもしくは同等と判断して下位指名で長坂獲ったのは意味がある
だから選手入れ替えも慎重を期す必要はあるねん これから野球人口減少の影響って大きく出てくるからチーム編成は慎重にいかんとなあ
高卒大量に集めるのは困難になってくる >>595
同意
ヤクルトが細かい野球取り戻しつつあるからな
野村ヤクルト継承復活なら
阪神が一番のカモになる
細かい野球できないからね 日ハムやソフトバンク、広島などのように優秀な球団ならいいけど、阪神みたいな球団がイマイチなところは
有望な選手を見出したり、育てたりすることが厳しくなるだろう
また巨人が１０チーム１リーグ制とか言い出すかもね >>590
捕手でその数字で当然て思ってる人なんてほとんどいないだろ
但しボールが違うから安易にその後の選手達を比べる事も出来ない
鳥谷の19本とか平野の3割5分とかヨソ含めてもあり得ない数字が出まくりだったからな >>603
細かいってのはバントとかか？
バントは少ないぞ、バントよりもエンドランや盗塁をさせてた去年は 森越山崎は他球団をクビになった選手
荒木も含め来年解雇しても何ら痛くない
つーか二軍の試合を成立させる為の選手とか要らんわ
二軍は基本若手育成の場やで まぁ､熊谷君も､そろそろ､そこら辺の方を追い越さんとな…。 遊 北條
二 糸原
三 木浪
一 マルテ
右 糸井
左 大山
中 近本
捕 梅野
坂本 上本 鳥谷 中谷 高山 福留
これで優勝できる心配するな >>605
そんなのは誰もが承知してるってｗｗ何でも言うけど
そりゃ2軍で若手の機会を作る場なのは誰でもわかっとるよｗ
それを上手くできん状態のチームにしてしまってたのが問題あるんだろ
金本もそこにかなりの不信感を持ってたから編成、スカウトらを全く信頼してなかったんやろ
ひとたび歪な状態になってしまったら急には戻せん
新人ばかり乱獲して森越、荒木、山崎を一斉解雇したろころで
即チーム力は上がらんし、1軍がケガ人多発したら補充もできんようになる
気が付いてないみたいだが、長坂獲得で清水アウト 昨秋は即戦力社会人獲得で
西田緒方小豆畑アウト、
徐々に歪な選手構成是正にかかってるのははっきりとわかる
小幡がものになりそうならベテラン3人のうち1人はアウトだろう
そしてドラフトでまたええ内野手獲れたら、3人のうち誰かがアウトだろう
そんな感じで入れ替えていくはず
1軍への補充、2軍の試合の為の要員という新人の為の経験の場という以外の考えも必要ということ
ファームはね〜 森越山崎荒木が一軍に上がるような状態になった時点でペナントは終わりやろ
ならいっそ若手育成にシフトする方が今後に繋がる
森越山崎荒木を切ったところでチーム力は上がらないが落ちもしない
そんな選手は３人も要らん、枠の無駄
ベテラン捕手は用途はあるが森越山崎荒木なんて不要 この三年間でかなり世代交代してるよ
スパイス時代のレギュラーが福留一人だけ もっと理解してｗ
木浪の獲得でその3人のチカラを借りなくてよくなったと書き込んでたのは俺だからねｗ
その3人を「貴重な戦力」だとは言ってはないからね
3人いっぺんに切るのは簡単だけどダメだと言ってるｗそこを理解してくれてないｗ
そんなこと言い出せば隼太も江越も必要ないとなるけどな
投手も歳内もやばいやろう
必要ないから切ってしまえは言うのは簡単、でも実際やるには慎重を期す必要があると言ってる
計画的に段階を踏んでやらないと一時的にやばい状態になるわ
ベテラン3人を一気に切って高卒3人入れるのは良いけど
そのベテラン3人のレベルにも達する事ができるのか？？っていう疑問も出てくる
その意味でも昨年の木浪、小幡獲得は意味あるよ
あんたに言われるまでもなく球団は計画的にやろうとしてるわ
以前に比べればかなり正常になってきてるよ ヤクルトは打つけどヤクルトのピッチャーぐらいこっちも打てるやろ
原なんかに完投されてたらあかんわ >>580
湯舟は神宮の大一番でストライクが入らなくなったのがなあ。
(普段からストライクが取れない人ならともかく、ってのも理不尽だけど)
ま、田村を使い潰したのがあの年の全てだったんだろうけど。 鶴、小嶋、二神、藤原を解雇した頃から
やっと真面目に歪な選手構成を正そうとし出したなって思ったけどな
10人大量同時解雇した・・・ではそれに代わる選手はおるんかってなって
慌てて人数合わせの為だけに獲得なんてやってたらどうにもならんやろ
星野時代のオフのドラフトであったんちゃうかな？9位くらいまで指名した年が
その時に下位でモノになった選手なんて皆無やろう
その点長坂や糸原の獲得は大いに意味あるわ
下位で獲って現有戦力より上やねんからな
そらベテラン3人より上の戦力だと確信して
指名可能な選手はバンバン指名していくんちゃうかな？？ｗ 今日の紅白戦はショート鳥谷出るらしいけどホンマかいなｗ
ショートは北條と鳥谷に紅白で分かれるのかな
背水の陣で挑む鳥谷も見てみたいかも すまんｗ
理解力ない人間に理解してもらおうとしたらついつい長文にｗ
下手ですまないｗｗ >>597
こういうやつて商売しても何しても失敗しそう。しがみつき系。どうせ同じ現時点ショボい力なら若い方がマシ。
時は金なりやぞ。 もっと理解してとかワロタ
なんで、代打で結果出してる隼太・25歳の江越と全く戦力になってない森越山崎荒木がイコールになんねんｗ
> ベテラン3人を一気に切って高卒3人入れるのは良いけど
高卒３人入れろとは一言も言ってない、大卒や社会人でもええやろ
君、妄想が酷いなｗ >>620
おまえが端的に説明出来ない阿呆って事やでｗ そりゃ俺も背水の陣の大ベテランのあがきには注目やわ
名球会入りしてそこまでボロボロならんでもって思うのにな >>623
すまんなｗ
アホにアホが説明するから長文になるねんｗｗ
スマンな友よｗ >>624
キムタクでも今回、背水の陣で挑んで必死にテレビに出まくって
宣伝して映画成功させたからなー
背水で挑む大ベテラン鳥谷が必死になってどう対処するか注目だよね
契約切れるし、もしかしたら今年で最後になるかもしれんしさ >>622
まあ例え無理くり高卒三人取って現時点森越らよりへぼくても可能性があればそれでいいしな。未来があるわ。
誰かやめさせて長坂糸原は意味があったとかわかったこと言うてるけど長坂のがマシやったとか今やから言える事よな。 >>625は阿呆やから
(ﾜｯﾁｮｲ e167-2Fhj) ID:hTgEHJEy0 と俺を同一人物やと思ってるのかｗ
>>627
その通り
今年のチーム状況を踏まえて、必要な選手(高卒・即戦力)を獲ればええ
森越山崎荒木なんて伸び代ゼロなんやから 斎藤も燃えとるなー
木浪から刺激！ドラ４斎藤「次は」オレ １１日紅白へ燃える投魂 それに反論しようとしたらまた長くなるわｗｗ
見込みがあると判断したらならごっそり獲ればええといっとるねんけどｗｗ
それを簡単にはできんから徐々にやれとｗ 阿呆やから端的に反論出来へんだけやん
見込みが無い選手をドラフト指名せんがな
本格的な阿呆やな 内野手薄なのを痛感してるからこその小幡、木浪指名だろ
そこまで言うなら4位斎藤は良く取れたという評価みたいだから
5位以下で有望な内野手っておったんか？？その具体名があれば納得するわｗ
別に俺は何が何でもベテラン内野手3人を守りたい派ちゃうねんけどな
全く逆や
ベテラン3人に頼っとってはアカン派やｗ >>632だから森越達も一気にで良いからどんどん辞めさせて「小幡達みたいな」若手に変えろってみんな言うてるだけ。未来をみてるの。実際育つかどうかはまた別の話でスカウト編成性根入れてやってくれと思うだけ。
それ対して過去の結果論を引き合いに出来ない反論にムキになり論点ずれてるからみんなにアホアホ言われるの。 そこら辺を辞めさせるには､もちっと､植田君､熊谷君､頑張らにゃあ…。 もうむちゃくちゃやなｗ
歪な選手構成に手をつけてるのは小幡木浪獲得で明白やんけ
斎藤は別にして5位はウエーバーでは最後やから
阪神は5位のラスト、6位以下に獲るべき内野手が居ったのかって話やろ？？
具体的な話をすればね。投手の補充もせなあかんねんからなｗそれを忘れるなよｗ
今までのクソドラフトをすっ飛ばして目の前の残った不要な選手をはよ辞めさせは無理あるやろｗ
仮に優勝争いしてて植田、木浪、上本故障とか緊急状態なった事なんかも想定せなあかんわけでｗ
辞めさせるのは簡単、ええ選手獲得は困難やねんｗ 今日の紅白戦はYouTubeライブ配信あるんかな？ 今気づいた
ホンダにもう一人内野手居ったんやな
松田進
ロッテが7位指名やな
獲ってもよかったんちゃうんか？ｗ >>632
そやで、森山荒が役に立たんからの木浪小幡や
５位以下の内野手？
シーズン後にクビ切れ言ってんねん
君は勝手に妄想膨らまして架空の相手を論破しようとしてるから論点がズレて噛み合わへんねんｗ
あと、ベテラン３人に頼ってないからｗ
荒木なんて去年一試合も出てないしなｗ >>634
そうだよな心配だよな。それは同意。
でもチーム内の相対評価で未来がない奴残していたから世代交代が後手に回りクソ編成になっているんちゃいますかていう話。
絶対評価に寄せていきませんかという事。
そしたらもっとシビア実力の世界になり平均上がるかもねって事 >>639
若手の未来に期待するんは､エエけど､ベテランの過去の実績も大切でっせ…。
植田君や熊谷君がベテランの過去の実績を追い抜いてる､または､追い抜く見込みが十分なら､別やけどな…。 >>635実際に起こった事、過去にしか着目しないからズレるんよ。
具体名なんか一般人は知らんがな。編成の仕事やろ。
ドラフト後のお母さんありがとう的な番組の指名されんかった様なあんなんの中の1人をその時なりによりすぐればいいの。
リスト残った上位から誰か取れ、例えだれであれ現時点森越より森越達よりマシやと言うてるの。 一 マルテ ナバーロ
二 糸原 上本 (木浪 植田)
三 大山 陽川 (木浪)
遊 北條 木浪 鳥谷 (熊谷 植田)
やっぱ森越山崎荒木は要らん子やな
逆に若手内野手が２〜３人入ってくると思ったら楽しみしか無いわな てか､編成の問題はあるわな…。
一軍に出たら､一週間ぐらいしか辛抱して観れない､そこら辺が多いね…。
有望な若手が育ってないと言うよりも､有望な若手の数が少ないというか…。 山崎32歳、荒木森越30歳
今年でまとめて終わりかな >>640
森荒山に実績なんてどこにあるの？熊谷らとの違いはただ長く生きているだけやんか。
この話で実績を語るには最低の赤点ラインてものがあるやんか。 >>645
ワイは､そこら辺の事は詳しくないで…。
プロ野球である以上､勝つことが目的やろうし､首脳陣はそれを目的として､雇用するはずやからなぁ…。 >>644
山崎荒木森越の第２の人生考えたら早い方がええしな
荒木は明大やから阪神に残りそうやけどな 編成的に3人同時切りは難しいから
まず山崎森越を切って、来年あたり荒木が球団入りってところか >>646
https://i.imgur.com/Awybe2k.jpg
これ去年なのでもういない人おるけど。
桑原ナバーロドリスあたりに文句ないよ？同じような年齢やけど。三十路超えとかベテランで差別してないよ。 だから将来を目指してるところは一緒なのであって（ベテラン3人なんていらんやろって意見ね）
やり方が違うってだけでなんかようわからん反論してくるからおかしなってるだけやろｗ
俺はかつてのクソドラフトが遠因で意味不明なベテランが残ってしまってるから
入れ替えなアカンけど、一気にまずい。それに代わるべき選手が居れば一気でもいいけど
というのがスタンスやねんけどな
一気にするにしても投手もいるし捕手もいるし打てる外野手もいる
そんなに簡単に1軍で使える選手それも内野手が簡単に獲得できるのかって話をしてる
だから徐々にと言ってるｗ >>649
ほぇ？
>>桑原ナバーロドリスあたりに文句ないよ？
ベテラン優遇の差別やなくて､その辺の方は十分な実力があるのでは？
内野陣は､森山荒を追い出すには十分な人材が育ってないって言っとるんやで､ワイは…。
今年は木浪君が良さげやから､そこら辺を追い出せって事言えるけど､
去年の熊谷君はイマイチやし､植田君かて､走るだけ人材なんて言われとるしな…。 >>651
ほえ？ほえ？
だから実力もない実績もないたまにの長打もない(この部分はまだ荒木はマシかも)30オーバーは追い出せる優秀な人材なんか関係なく原則いらんて言うてるの。
その時なりにポジション別に新人入れた方がマシ。
優秀な人材なんか入ってみないとわからんし木浪だって来年今頃には熊谷程度かもしれんの。 >>652
ほんなら､矢野さんや､阪神首脳陣に直接言いな…。
あの方がたは､私達より遥かに現場に近いし､野球を知っとるやろうしな…。 そもそも森山荒の立ち位置を考えないとあかん
森越←鳥谷FA流出に備えたバックアップ要員
山崎←大和FA流出に伴うバックアップ要員
荒木←明大枠？
もう役目は果たしたやろ
ありがとう森山荒、今年は思い出作り采配で出番は少しだけあると思うで 木浪やばい傾向出てるなぁ
オープン戦までに打ちまくるのは自分でハードル上げてるようなもんやぞ >>642
木浪が表に出て糸原を括弧書きにしないと。 =>>287
打率2割ちょいHR1打点20で４億円現状維持とか夢も希望もないぞｗ
1流のタイラ＞一流の壁＞ノータイトルのゴミ4億円とりだにｗｗ
オマエ掲示板荒らしのゴミ八尾市のサンポール宮川無職58＆3流トリダニが開幕までに追放できたら阪神優勝ｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 >>611
3人も要らんはホンマにそう思うわ。
特に山崎はファーストとかしか守らないなら要らないよね…
取れば良いってもんでも無いのはわかるけど。 二遊間のベテランはお手本って部分もあると思う。
森越はみんなボロ糞言うけどやっぱ上手いと思うんやけどな。コーチはコーチング出来ても見本は見せられへんからね。
ただその役割は何人も要らんよね…
もうちょい前から手を着けるべきだったと思う。
若手二遊間は小幡、熊谷、植田と来年取ればまぁまぁ数は揃うね。
モノになる確率は低いけど日ハムの今井みたいな下位で化けたら面白い大砲系が欲しいよね。 今年は福留を週休2〜3日（移動日含む）にして欲しいわ 曽根というSoftBankから広島にトレードした
選手を達川氏が語る
達川 SoftBankのコーチが悪いからとかではなく
一概には言えませんがね
私が彼を広島に推薦したんですが
広島が水にあったんでしょうね
今みたらSoftBankのときは打撃がもう中学か
高校レベルでしたけど
プロになってますよ
ホークス退団は色々あったんだろうが
広島は育成の水が合うんだろう
江越も広島に行かせるべきだ
中学レベルの打撃をプロに開眼してくれる環境なんだから ３年前に福留も衰えるし代打にまわすことも考えと思ってたけど
まさか３年たっても同じ状況のままとは思わんかった >>643
若手が少ないのではなく水に合わないんだとは感じる
達川氏がSoftBank時代に曽根という若手を
広島に推薦したら中学レベルの打撃がプロに
変わったと驚いていた
広島は我慢してくれる
阪神は我慢してくれない
SoftBankは選手がいるから、若手を育成期間に
派遣する
阪神は選手がいないが周りがうるさいから
若手を育成期間に派遣する
江越や高山みたいな伸び悩みはみんな広島に預けるべきだ
赤松って阪神上がりの兄貴もいるから尚更
阪神は周りがうるさすぎる
特に川藤が >>664
福留がすごいというよりかそんな環境に問題あり 片岡とか中西とか触りたがりの無能野郎ってほんと最低やわ
こいつらが指導すると軒並み劣化してたよな
自分色に選手を染めたがるよな、年寄りOBにもみんなそんなイメージがあるわ
伊藤隼太がルーキー時片岡にめちゃくちゃなフォームに改造されたことを・・・
原型がまったくなくなってたことを・・・一生忘れないぞ怒
いいものはそのままで、悩んでるところに少しアドバイスするくらいでちょうどいいんだよ
矢野政権もコーチ陣はちと微妙だけど、そんな触りたがりのコーチはいないようでそこは安心してる 打者でレギュラーが約束されてるのは大山だけだよ。巨人で言えば岡本クラスだし
一時期の秋の覚醒がまだ身体に残ってるはず今年は間違いなく打ちまくりそう >>667
プロ野球のコーチなんて選手が求めてくるまでは何も言わなくて良いと思う。
大切なのは試合中の対策 >>667
お給与が頂ける責任感から､選手を弄くり捲りやろうけど､才能や個性の伸びを無視して､鋳型にはめるようなコーチングは考えものやね…。
檜風呂が､あと10年もコーチしとったら､阪神の選手全員､ウ〇コ座りみたいなバッティングフォームになってたかもね…。 伝統の阪神巨人戦ってのは
もうホントやめてほしいわｗ
通算勝率、Ｖ回数、のべ監督人数…
ライバルでもなんでもねえｗ
選手たちも恥ずかしいと思ってるはず。
まともに戦力検討してたら運が悪くても
6年に1回ペースで優勝出来るし、補強
するのが この観客動員に対する回答のはず。
君達みたいに弱くないと阪神らしくないｗって
関わる7割くらいの人間が思ってて今がある。
だからもう迷わずに進めばいい噴飯の架け橋へと。 片岡はキャンプ見にくるのかな。球団は選手に余計な事言わんように監視しとかなアカンで >>668
＞一時期の秋の覚醒がまだ身体に残ってるはず今年は間違いなく打ちまくりそう
真弓によれば去年の悪い状態のままらしいが
「いい感覚」を持続できないと今年も厳しいと思うけどねえ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
