2019年広島カープ専用ドラフトスレ6巡目
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田中は舐められがちだけど、守備指標も平均以上で打撃指標も源田とかよりかなり上と考えたらかなり高い壁
日本で坂本、源田の次に来る選手って考えたら1年目じゃ足元にも及ばんよ 田中は肩弱いからいつもギリギリのプレー
まあそのギリギリのプレーでアウトにしてるから凄いけどな。見てる方はかなりひやひや 1日15時間勉強している私と広島の練習量とではどちらが偉い ? http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=120
ドラフトの順位と何勝分貢献したかが載ってるんだけど中々面白い記事だね >>374
捕手のドラ1が半分以上、正捕手になれてないってヤバいな
カープはその点、捕手は暫く上位指名しなくていいのは楽。 ドラ1の高卒投手も7割が25勝以下で失敗が多い
その分、当たれば稼動年数が長い分大きいけど
FA弱者の広島からすればよほどの逸材じゃなければ獲るのは損
そこのところも上手く選別してる 野手に関しては3位以内が大成する可能性が高い
一方で高卒投手は、2〜3位と4位以下であまり差がつかないので、2〜3位は野手を獲る方が効率がいい
4位以下で3人高卒投手を獲ると1位で高卒投手を1人獲るのが同じくらいの期待値になるので上位に高卒投手を使うより下位で高卒投手を大量に獲る方が効率がいいってのもわかる ドラ1の投手の期待値が30勝
入札された即戦力投手なら50くらいかな
ドラ4〜6位の高卒投手が10勝だから理論上は4位以下で3人取ればドラ1を1人獲ったのと同じ
内訳をみると、25〜50勝が1割、50勝以上が1割で5人に1人が戦力になる感じ 例えば、近年だと8人を取ってるけど平均的に言えばこれで高卒ドラ1が3人いるのと同じくらいの期待値になる
アドゥワ、W高橋、遠藤、長井、中村祐といればだいたいイメージ通りだろう
高卒投手は下位で毎年数を打っておくのが大事 2017年高校BIG3が清宮安田村上になってしまってる
中村… 高卒投手の2〜3位の期待値が20勝、大卒投手の2〜3位も同じく。高卒内野手の2〜3位は35勝、大卒内野手が40勝以上
2〜3位で内野手を集めるのは理にかなってる
野手は5位以下は極端に期待値が低くて、高卒投手は5〜6位でも岩隈、中崎、上沢など大化けしてるのが多いっていうこのスレでよく言われてる事がデータで裏付けられてる
高卒投手は4位以下で乱獲しとけばいい ドラフトが公平じゃなかった時代の数字を除外するとどうなんだろうね。
何れにしても、スカウトは当然そのくらいのことは理解した上で、素材の評価とリスクを天秤にかけてると思うよ。 データに従うなら
1〜3位は全部大卒を獲れ
4位以下は高卒獲れ
で話は終わってしまう訳だが、どうせそれは気に入らないんだろ? >383
少なくとも今年はそうだろ。
それに。、データに従うだけで済む話ならスカウトなんて要らない。 大社ばっかり指名して暗黒に突入したちゅうにちという球団がありましてね >>383
データも捉え方が色々あって、FAされやすいかというチーム事情や、補強ポイントとのバランスがある。
>>384
データに従うだけならスカウトが要らないなんて事はない。優秀なスカウトがデータも駆使してスカウティングをしてこそ、データも始めて役に立つ
かと言って、単なる経験則や勘に頼っていては日ハムみたいなデータを駆使してくるチームには敵わない >>385
岡田、鈴木翔太、小笠原、高橋周平とこの10年でもカープより多く高卒をドラ1指名してる
3位以下で大社が多いのは問題だとは思うが少なくとも1位は大社が多いわけではない
2位でも小川、伊藤準規、西川、浜田、石川と高卒投手を好んで指名してる
高卒投手の上位指名が足を引っ張っている >386
だからそれはデータに従う」だけ」にはなってないでしょ 中日はこの10年で1位で高卒5人、21歳の社会人2人取ってて1位は素材重視
カープの方が堅実に1位で大卒投手を揃えてる >>380
その3人の組み合わせが高校ビッグ3という構図を最初に明かしたのはカープだし データも正しく評価できてないと逆効果になるし、それを絶対視しすぎても良くはない
ただ全く頭にないのと、データを分析した上でそれでもこの選手は例外だと考えて取ったかでは結果はだいぶ変わってくると思う 基本的にドラフト1位は
5年のうち3年は大社投手(大学優先で)
残りの2年は優先順位として
大社遊撃手>高校遊撃手≧大社投手≧大社その他野手>高校投手≧高校その他野手
でいいよ 基本は上位は大卒で飛び抜けた選手や高橋昂みたいに何故残ってたんだって選手を取ればいい
野手に関しては補強ポイントなら高卒でも外れ1位〜3位で積極的に取りにいくべき 高卒の選手を上位指名する時は成功確率が低いのを理解した上でそれでもって選手なら取りにいくって姿勢が1番成功しそう
野手に関しては高卒か大卒か選ぶのはレギュラーの選手の年齢次第だからいい選手は繰り上げてっていう今の指名方針が1番いい 高卒でも高卒内野手に関しては
WSの期待値高いから獲るべき
高卒外野手と捕手の上位指名は非効率
床田はストレートいいな
決め球がないのだけが心配 WSでみたら外れ1位〜2位でも
大卒内野手>即戦力投手≒高卒内野手>高卒投手
候補がいればだけど大卒内野手とスラッガーの方が期待値は高い
基本は大卒投手にしながら、いい候補がいる時は上位で積極的に野手は揃えた方がいい 大学はともかく社会人はあんまいい感触がないな
なぜか遊撃は上手く当ててるけど 矢崎が思った以上に良くなってる
中継ぎで使えたらいいね
>>397
糸原、田中兄弟、源田、福田とか二遊間は割と活躍してる。 戸田、矢崎、薮田、中村祐
この辺が中継ぎで最低限はやってくれたら大きいんだけど 大学社会人の野手は、即戦力が必要なチーム事情で指名されてすぐ使われることが多いというのも成功率の高さに繋がってる気はする。 塹江は打ちやすいのかな
出るたびに滅多打ちにされてる そら塹江も入団時よりは肉体は成長してるのだろう
球速だって色んな球場巡るからスピードガンの巡り合わせでMAXも上がってるだろう
でもそれだけだ
何も変わってないに等しい 強くしたいなら選手の入れ替えは絶対に必要
ドラフト5〜6位の投手でも中崎や岩隈、上沢みたいに主力に育つのが10人に1人、ある程度の戦力も含めれば4〜5人に1人にはなるのだからそこを取れないことによる損失は大きい 大丈夫だよ
今年は高橋こうやが頑張って沢村小撮るから
心配いらないよ 矢崎は球種が少ないから
中継ぎ向き。
ファースト松山は厳しいな
松山を代打に追いやるくらい
でないとチームは強くならない >>411
正直、メヒアはサードどころじゃなくてまずはファースト守れないとアカンわ
松山もレフトで使った方がマシ
西川のファーストはどうなんだろ そういえばこの前下水がファーストいい守備してたな
正随もファースト経験あるんだっけ どうせメヒアはサンタナとか出てきたらリリースされるよ
パリーグにトレードされるかもしれないし
枠の宿命には抗えない ワイ期待の板倉くんはどやった?
ホームラン30本くらい打った? >>414
バティだけなのとバティが不振になってもメヒアがいるってのでは全然違う
松山、長野が引退する頃には2人揃って一軍ってのもあり得るしメヒアがいるのは大きいよ 寺島めちゃくちゃ良くなってるな。それに比べて高橋荒野はやっぱり地雷やったな。最初だけは良かったが。小園もこのパターンになりそう。 スマホゲームにハマるやつは大成しないよな
SNSも大成するまではおすすめしない
ダルビッシュみたいにある程度成功してからならいいが >>417
2年目の成績比べたら圧倒的に昂也が上なんだけど釣りか何か? たまに現れる漢字も書けない変なやつってヤクルトファンだったのか >>285
海野キャノン凄いな
打撃足含めれば佐藤なんだろうけど 今年から来年にかけて
田中、菊池、の1,2番の解体の時期来るやね
今年終わりに菊池はポスティングやし
田中もサードにコンバートして
パワー付けて3番サードとか6番サードとかに
行かないと年齢的にショートは
キツくなってくるやろうし 菊池のポスティングは来年にしてもらいたいな
今年とった若い内野手に手本になって欲しいし
まあポス許さないなら国内FAするとかいうんだろうけど、その場合したきゃすればいい
人的補償貰えるからポスティングより得だし
てか投手ならともかく野手でそこまで金貰えるとも思えん 薮田も2年目に2軍で46イニング39四死球、防御率5.01で誰もが期待してなかったのに3年目に大ブレイクした
矢崎もそうなってもおかしくはないんだよな 薮田は2年目は31イニング22四死球ながら1軍でも抑えてはいたからまだ期待度はあったか 2年目の終盤は普通に一軍で貢献してたけどな
少なくとも翌年を期待されるだけの仕事はしてた 矢崎は完全に中継ぎ向きだと思う
ど真ん中に全力で投げて打ってみろくらいの
ピッチングの方が通用すると思う
負け試合の中継ぎで防御率4程度くらいにはできるんじゃないかな 小園頑張って育てろよ
丸と鈴木と一緒にプレーさせてやるからな 木浪聖也やばいな、なんでこいつが3位まで残ってたのか。
田中や源田より上じゃないか。 さすがに源田より上はないと思うが、だから言ったろ?
大社には毎年即戦力ショートは居る。今年(去年のこと)だとホンダのショートなんかは普通の年度だと上位指名」ってな
このスレではあんなのいいとこ6位7位だと否定レス連発だったけど
プロ12球団のショート事情が逼迫してる時は大社で守れるショートは即戦力として注目されて何人も上位候補に上がるから良い選手だと思われる
ショート事情が充実してる球団が多い年はスラッガーショート以外は必要ないから上位候補にならず注目されず、大したことない選手だと思われる
同じ能力の選手だったとしても、プロ球界の状況で年度次第によってメチャクチャ評価が変わるのが守れる捕手とショートだよ 正直木浪は凡庸な社会人としか思ってなかった、阪神だと似たような感じだった糸原が結果残してるけど
まあシーズン入ってどうなるかだな いや、俺も木浪は凡庸な社会人だったと思ってるよ
言いたいのは、
この2年間は急に即戦力大社ショートが減った
その前までは即戦力大社ショートが沢山居たのに
そうじゃないと
プロ球団の状況によって、木浪みたいな凡庸な大社ショートが即戦力上位と言われたり、下位候補になったりするだけだと
毎年即戦力大社ショートは何人も居るよって事 >>444
まあ、確かに2017年だって田中俊太と福田が戦力になって2016年は源田、糸原、吉川、京田
2015年は茂木、大城、柴田
2014年は外崎、倉本、2013年は広輔
大社の二遊間は毎年、戦力はいて2位3位で獲るにはリターンが大きい事が多い 達川は曽根に関しては田中と同じくらい守れる
打撃はソフトバンク時代より格段に良いと言ってた。
達川は、丸の弱点発言といい、どうやったら自分がテレビ局や球団からオファー貰えるかとかそういう立ち回りについては相変わらずの策士ぶりを発揮してるww
曽根がいるのでカープが獲るとしたら茂木や外崎タイプのサードに回しやすいタイプだろう
檜村あたりの打撃が良ければって感じかな >>446
野村克也もそうだな
なんか若い頃は鵜呑みにしてたけど
捕手出身って自分がインテリかなんか特別な存在で
他のポジションを見下してる感じがあって好きになれないわ 曽根のトレードを画策したのは達川らしいな
去年でソフトバンクをやめるつもりなら確かに球団へのいい手土産と話題作りにもなる
カープにとってもかなり助かった >>448
トレード時点では美間の方が実績があったけど、曽根と交換できて良かったね 木浪がどうかはさておき、カープのショートは田中で少なくともあと2-3年は大丈夫だし、その後だと大卒社会人はもう26-7歳でショートとしては5年も使えれば御の字ってなるぞ。
それに、毎年それなりの候補が居るってことと、いざショートが居ないとなった球団がその候補を上手く指名できるかは別の話になってくるし。
小園がこのまま当たりになってくれれば、田中との世代交代考えてもベスト近いタイミングだったよ。 ても、まことの書き込みを見て、通信高校だと思ったんだろ?! >>452
まずウエスタンで村上以上の成績残すなんて松井レベルじゃないと無理 林は去年の選抜で本塁打1本の他フェン直を2本打ってる。この2本が数十センチ上をいって本塁打になっていたら清原、松井に並ぶ大会記録になって注目度も違ったものになっていたろう。夏も一回戦で負けたお陰でなおのこと注目度が低かった。3位で取れたのは運が良かったと思う。 ごめん毎年キャンプ見てきたから言わせてもらうわ、床田は1軍じゃ無理
速球もこの程度でコントロールも糞レベル 正直1軍レベルじゃない
残念だけど床田は使えないことを9割覚悟しておいたほうがいい ローレンスとレグナルトが予想以上に出来そうだからセーフ >>451
そういう意味じゃなくて田中の時みたいにいい大社のショートがいれば小園、曽根がいること関係なしに取りに行くべきって話し
サード、セカンドにも回せるし、茂木や外崎みたいなのが万が一、取れたら層がかなり厚くなる 過去のドラフトみても勝利の貢献度でみた時に効率がいいのが2〜3位の遊撃手だからね
大社>高卒だけどそれは年齢表と候補の質を見比べて、候補がいれば最優先で繰り上げてでも指名すべきポジション
菊池、田中、梵あたりを2〜3位で獲得できたメリットは計り知れない 内野手は余ってもトレードに出したり外野に回せるからな 小園は大瀬良からも打ったか
曽根もショートの守備は上手いな
達川も今宮と変わらないくらいのものは持ってると言ってる
曽根はある程度打席に立たせてプロの落ちる球に対応するまでに少し時間はかかりそうだけどなかなか楽しみ >>463
菊池は間違いなく主力で必要な選手だけど、打順に関しては忖度して2番に置く必要はもうない
.325打った2014年や.315打った2016年の菊池なら2番に置くべきだけど不調なら下位でいい
できたらもう1年残ってからポスティングして欲しいとこではある 戸田塹江藤井はもう成長止まったな
横山は問題外だし永川は引退するだろ
補填が必要 >>465
成長が止まったというよりちゃんとトレーニングしてるのかと思う
塹江なんかほとんど体型変わってないでしよ
雄星とか個人トレーナー付けて高校の頃に比べてかなりデカくなってるのに >>466
低年俸だしさすがに個人トレーナーは無理でしょ
にしても毎年同じこと繰り返しているだけで進歩が見られないのはどうにもならんな 投手もどんどん入れ替えていかないと強くはなれない。5〜6位指名に眠ってる中崎や上沢を見逃していたら大打撃
どう頑張ってもこの先、敗戦処理止まりなら早めにセカンドライフを用意してあげた方がお互いの為にいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています