2019年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 3位指名
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>>246
菊田の方が良さそうだよな
個人的に先輩の楽天内田より面白いと思うわ
>>247
内海いいよね
体かなりがっしりしてて育て甲斐ありそうだよね内海
その5人の中なら菊田内海あたり指名してほしいかな 1位 森下暢仁(明大)
2位 石川昂弥(東邦)
3位 有馬 諒(近江)
4位 柳町 達(慶大) >>251
一位・二位がそれなら文句はないが、おそらく東邦の石川は西武の二位まで残らないだろう。
あと有馬を挙げているが高卒捕手は西武は3位では指名しないだろうよ。昨年高卒捕手の牧野を指名したばかりだし。
もし中田・駒月が第3捕手に固定できないようなら、下位指名で岡田や野田のように社会人捕手を指名する可能性はあるが。
捕手よりも優先度が高いのは三塁手とセンター候補だな。
石川を三塁手として考えるなら大学・社会人のセンター候補を一人指名したい。 今年の若手活躍次第だが、投手は右の先発は揃ってきたからね。内海、榎田とベテランしかいない先発左腕が補強ポイント。野手は捕手と外野手狙いだと思うね。ドラフト1位左腕は河野投手(JFE西日本)の1本釣りもあると見ている。 今年3位という中途半端な順位で高校生捕手取るのは去年牧野取った意味が全くないわな
今年すぐ欲しいのは正捕手候補じゃなくて岡田と二番手を争うような捕手 >>254
それだったら社会人で正捕手張っている捕手を
ドラフト5位とか6位で取るのが正解。一番即戦力になりやすい。
過去にも野田とか岡田とかそういう指名は結構ある。 遊撃手と捕手は不動の正選手がいてまだ若くFAまで少し時間があるので取るとしても下位
去年1巡2巡で先発候補を続けて2枚取ったので今年はそんなに先発候補ばかり取らなくても大丈夫
よって今年は3巡までに先発候補・三塁手候補・中堅手候補・リリーフ候補の4カテゴリのうち3つを埋める指名が濃厚 今年は社会人指名になると思うな。俺は2位指名で片山内野手(パナソニック)行くと思う。 先発候補に関しては無理に左優先は止めて欲しいが、編成は多分欲しがるので左先発指名の可能性は充分ある
リリーフに関して左は武隈・野田・小川・大将と4人いるので無理に左優先にする必要性は薄い
中堅手はぜひ欲しいが、大砲は三塁手が居ない場合は一塁兼左翼みたいな守備位置の選手でも最悪構わない >>257
2位で取るのはそんな美味しくない。ただでさえ1塁もそんな上手くないのに、セリーグが上位で指名すると思えんし。
大砲は山川もアジャも5年はかかっててもし片山が1軍で大砲になれたとしたら29歳だから上位じゃダメ。アジャも下位だしこの選手は絶対パリーグの選手だから評価は落ちる 河野1位指名一本釣りはかなりおいしいいい指名だと思うが出来れば2位くらいで取りたいけど無理かな
現状でも評価高いし1位12人に入ってくるかね
最初奥川か及川に行って外れで河野とかならかなりありそうだな >>260
奥川いってそれでもいいね
及川なら河野最初からでもいい
>>262
確かに最初から及川行くなら確実に一本釣り出来そうな河野最初ってのもありだね
でも西武は及川とかいかにも好きそうな投手だし指名可能性結構あると思うな
本音は奥川欲しいけど競合数すごそうだしな 高校生は今の時点で評価してもあんまり意味ないからな。
一冬あけたら大化けしてましたというケースがあるからね。
社会人の片山は西武は取らないでしょ。一塁に山川いるし取る必要がない。 下位で取れそうな捕手って誰がいんの?
藤野が欲しいけど3位くらいじゃないと取れそうもないし 下位で取れそうな捕手は富士大・下地 富士大→エネオスで今年解禁の小林
安達スカウトの東海地区から去年解禁済みのホンダ鈴鹿・柘植 東洋大→ホンダ鈴鹿の西川 トヨタの小畑 今の評価だと佐々木と奥川が上でも西武的には森下や及川に行きそうな気がする
ここ3年は1〜2位指名が全員関東地区の関東優先ドラフトが続いてるというのもあるし
去年までの森下や及川だと表1位の価値はないから秋までに評価上げが必須だけど >>268
俺は正直及川には反対だけど森下は全然あり。こないだ投げてたけど内容かなり良かったし。辻監督も即戦力好むしいいと思う。2位で他が投手取ってる間に有望野手取って、豊作の高校生投手を下位で取れるといいと思う16年もそんな感じでロッテは下位から種市とか取れてるし >>269
>豊作の高校生投手を下位で取れるといいと思う
西武に限ってはこれはやってはダメな使命なんだよ。
西武の高卒投手はドラフト1位を除くと成功率がすさまじく低い。
裏技指名の工藤を除くと、横田や武隈が大成功のレベルだぞ。
高卒の2位指名以下で戦力になる可能性がすさまじく低い。 下位で社会人や大学生取れば必ず成功するなら取れば良いが下位は当たらなくて当然だろ 豊作の高校生投手を下位で取るって考え方は意味ないんじゃないかな…
1位候補が凄いってだけで下位に残るようなのは例年と変わらんでしょ 下位で指名するならやはり野手だな。野手は西武は投手に比べるといい選手が取れるケースが多い。 西武の下位指名で戦力になったことがあるのは
社会人投手(後藤光・高橋朋・平井)・社会人捕手(野田・上本・岡田)・野手(中島・GG)
などが中心でそれ以外はまず当たらないからな >>275
プロ野球全体の傾向とは逆なんだな西武
普通傾向として投手は下位でも出てくるけど野手はなかなか出てこないんだよな
他球団見渡すと下位はちょこちょこ主力投手級が出てきてるし いくら豊作でも良い高校生投手は下位に残ってないだろうなぁ
いや、素材が良い投手は残るだろうけどウチに育成できるかというと不安しかないw
ノウハウを作ればいいとは言うが、フロントトップのハゲが
「ちまちまちまちまウゼェ! 屁理屈で投手は育たねェ! 3行でまとめろやゴルァ!!」
と却下しそうな頭体育会系タイプだしねえ… ドラフト4位以下で高卒投手取るなんて一番やってはいけない指名ということだ。
ドラフト2位や3位の投手でさえ伸び悩んで戦力になってない投手多いのに、
ドラフト4位以下なんてもっと戦力にできない。
大学生投手もドラフト4位以下ってあんまり確率よくないんだよね。
松坂以降の過去20年のドラフトみてみるとドラフト4位以下で
一軍戦力になった大学生は青木勇人と岡本篤だけといってよい。
青木勇人は軟式という裏技だし、岡本篤は3位指名を囲って5位指名という状況。
ドラフト4位以下で投手獲得するなら社会人投手一択でよい。
社会人投手は下位指名でも後藤光・岩崎・岡本洋介・高橋朋・平井など
ドラフト4位以下で戦力になっている投手を多数獲得しているからな。 高校生投手の場合は1位か2位以下に分かれるよ
統計的に高校生投手でも1位指名される投手はそれなりに成功率が高いが2位以下から一気に確率が落ちる
それを最も体現してるのが西武だから4位以下ではいらないというかむしろ2位や3位を一番避けて欲しい
もっと言うと高校生投手だからダメなのではなくて素材型投手だからダメなので素材型大学生投手の上位も勘弁
2位や3位はまだ即戦力に近い投手やいい野手が多く残ってる順位だからそこを無駄にするのは勿体無い >>279
要約すると投手は即戦力と超絶素材以外いらないということになるな
西武の場合その方針でいいと思う
2015のような投手乱獲しても枠圧迫するだけな上野手の層薄くなってまるで意味がない その通り。上位指名、特に三位指名までは投手は完成度の高い選手を指名する。ドラフト4位以下は野手を中心に指名し、投手は指名するなら完成度の高い社会人投手か、育成枠での指名にする。これが大正解 >>282
下位は高校投手派だったけどそっちの方がいいかもね。だからこそ来年1位は奥川か佐々木に突っ込んでほしい。個人としては4位でサードも挑戦中の履正社井上を取れたら嬉しいし5位でも高校生長距離砲がほしい。
来年は野手豊作だから来年も長距離砲1人くらい獲得してくれれば2軍がかなり見応えがあるようになる 「斉藤大将を獲ったのはなぜだと思う?」
こう言って明治森下の一本釣りに成功するナベちゃんであった 今年は分からないな
中継ぎ抑えはローテーション組めるだけの数は揃いつつある
先発左腕か佐々木を狙いに行くか
野手一位にするか
例年以上に幅広い選択肢がある 森下一本釣りは旨味がなさすぎる
佐々木か奥川行って外した場合に森下って感じなのでは >>284
パリーグは変則左腕の方が通用するから速球派がそこまでほしいと思わないんだけど俺だけかな そもそも本格派左腕自体10年に一人出れば良いぐらいなのに
そんな定義は当てにならない 左投手で150キロ連発できる本格派左腕って5年に一人ぐらいしかそもそも出てこないからな。しかも高卒だと戦力にするのに時間がかかる。
あんまり左の先発にこだわらない方がいいよ。 そもそもパリーグは予告先発取っているから
あまり左の先発そろえる意味がないんだよね。
多くの球団が右打者をずらっと並べてくるし、
むしろ先発左腕で取るなら右打者に強い左投手を指名しないと意味ない。
左打者に強い左投手はリリーフで使うのが一番いい。 今年は例えば佐々木行って外したら石川というような
大エース→4番バッター狙いのハイリスク型ドラフトをしてもいいと思う
昨年・一昨年と手堅い選択をしているが大エースや4番を狙いに行けていない
まぁ手堅い一本釣りを続けて着実にチーム力を上げるのも間違いではないから継続しても良い
ただ今年に手堅い選択なんてものがあるかどうかはわからない…今の森下じゃ全然手堅くない >>292
西武は投手を抽選に行って外れたら野手というような指名はしないからな。
投手抽選に行って外れた場合も投手というのが今までの選択。 今まで投手の外れ1位再選択は投手というのはもう何度も聞いたがケース数が少なすぎるし
増田が外れてたら鈴木誠也だったという話もある
何にせよ現場の意見を聞きながらドラフトするんだから辻が納得する選択かどうかの問題が大きい 辻は基本的に守りの野球を志向しているから、
即戦力投手ばかり欲しがるに決まっているじゃん。 ファン的には佐々木か奥川が欲しいよね。俺は奥川派だけどまじかで成長を見ていくなら佐々木の方が楽しそうだよね ぶっちゃけ大分県民の森下を獲る旨みってあるのかな
活躍すればまず100%の確率で“地元の強豪球団”ソフトバンクにFAするだろうに
まさか根拠も無しに「森下だけは違う! 彼は絶対、最初に獲得した球団に骨を埋める!!」とか言わないよね? 奥川獲れたら
多和田、今井、松本、高橋、渡邉、奥川
3年後は結構強力な先発陣が形成出来そうなんだけどな >>298
前提が違うな
誰を取っても基本的にメジャーなり国内なり別の球団に行くが森下はSBが地元という口実を使えるというだけ
福岡出身でも巨人に行った奴もいるし、大金と甘やかしてくれそうな契約で仙台に行った大阪出身者もいるだろ >>288
1人くらい速球で押す中継ぎ左腕が欲しいかなくらい >>300
同一リーグの強豪球団に行くのが見えてるのが問題なんだが…
他のリーグや弱小球団に行くのは別にいい、メジャーに行くにしても移籍金が発生するから
まだ我慢はできる
けど同じリーグの常勝()球団に確実に引き抜かれるのは旨くないだろうに 今年のセンバツで見ておくべき選手がいたら教えてほしい 今年はおかわり、山川路線でパナソニックの片山獲ってほしいな パナソニック片山ってロッテの井上みたいなもんか
一塁手だからあって他球団の下位指名だな いや井上がたまたま成功しただけで一塁しか守れない社会人野手はいらないだろ 山川がいなければ片山指名もありだろうが山川がいる以上、一塁手はノーサンキューだな。それより三塁や外野手が欲しい 地味に西武ってDHも薄いんだよな
打ちまくれる打撃専とかいねぇの?
片山が打つんならDHでほしい 打ちまくれる打撃専門なら外国人でいいんだよな。
入れ替えも容易にできるし、どうしても日本人は外国人にパワーで見劣りする DHが薄いって本気で言ってるのか?
これから先は中村や栗山が入ることも増えるだろうしメヒアがアレなだけで本来外国人が埋まるポジションだが いづれにしても片山は今西武が欲しいタイプの選手ではない。
西武が欲しいのは秋山の後釜のセンター候補と中村の後釜の三塁手だから。 いやDHは薄いぞ
西武は両翼とDHの打力が弱い
そこがソフトバンク打線と差をつけられなかった所
逆に言えばまだまだ伸びしろがあるしもっともっと打線は強くなれる
そのためにも若手を育てるなり超高校級の逸材を獲得するなり外国人スカウトを強化するなりやらなきゃいけないことはたくさんある 173 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8967-4qoz [126.69.99.166])[] 投稿日:2019/02/26(火) 16:01:18.04 ID:ILsEO+JD0
2月26日 文化放送 くにまるジャパン極 ゲスト:小関順二
・今年の西武は厳しいと思う。レギュラー陣はそうそうたるメンバーだが選手層は厚くない控えが手薄。
実は野手をドラフトであまり獲ってきていない。投手はたくさん獲っているけど弱い。そういうことを
やっていると投手は強くならない。日本ハムは投手と野手をうまい配合で獲っている。投手の数が少ないから
起用されて成長して戦力になる。投手ばっかり獲っている球団は結局、投手が育たない。
中村、栗山の後も考えないといけないのにドラフトではおざなりになっている。
・去年の今頃、出演した時は1位西武、2位日本ハム、3位ソフトバンクと予想した。
・新人王予想はセ・リーグの本命はDeNA・上茶谷、対抗は広島・高橋昂也
パ・リーグの本命は西武・松本、一番の理由は西武に投手がいない。上茶谷と違って大学時代に酷使されて
いないのがいい。春、秋で60イニング投げると黄色信号。松本は40イニングくらいなので肩は大丈夫。
対抗はロッテ・東妻。
小関先生が酷評してくれているから今年の西武はいい結果になりそうだな。 >この日は巨人、西武、阪神、ソフトバンク、広島、DeNAの6球団のスカウトが見つめていた。
>その中で、これまでを2キロ上回る最速153キロを計測。
こりゃ一本釣りは無理だね。
この時期に153キロということはもっと球速は上がる。
3〜4球団の抽選は確実だな。 >>315
だからDHは外国人で解決する問題であってドラフトでなんとかしようとするのはナンセンスと言ってるんだよw
DHの心配するよりも近い将来の三塁手と外野の打撃を心配する方がずっと先だろ 今年のドラフト候補でセンター守れて打撃のいい選手っていたっけ?
三塁手は東邦の石川が指名できれば文句ないけど。 >>318
でも他の候補に佐々木奥川という逸材いるからな
森下は来ても2球団くらいだろ >>321
2球団なら抽選の価値あるけどな。プロでも一年目から10勝以上してもおかしくない能力だし。 センターと言えば東洋大・佐藤はプロでは外野やったほうがいいんじゃないの?
正捕手が弱いDeNAあたりが捕手として育てようとするかもしれないけど
西武と縁があるかで言えば2位まで残ってなさそうだし難しいな 即戦力の外野手なら東洋の佐藤だなやっぱ
吉田正尚みたいに1年目からある程度打てそう
何より肩が滅茶苦茶強い
プロ入りしたらNo.1になるレベル ただ東洋の佐藤は捕手でやりたいだろうし即外野コンバートは難しいのでは?
できれば大学・社会人で早い段階で戦力になるセンター候補が欲しいんだよね。
川越や鈴木あたり競争できそうなセンターが欲しい。 >>322
俺もそう思う
でもその一方で奥川も欲しいんだよな
今年は本当に悩ましいわ
2球団で収まるなら森下かなやっぱり ソフトバンクと100点ほど得点差あって差が付かなかったっていうのは西武は1000得点くらいしないと他球団と差が付かないと言いたいゲーム脳かな? 森下は最近の投球むちゃくちゃ良いから普通にありだと思う。3塁の石川とセンターの佐藤はどっちも西武ファンだからできれば欲しいけど全員1位じゃないと取れないから愚問だね ひと冬越えて森下成長してるのか?
去年までのリーグ成績は微妙だけど今年の春のリーグでわかるか
東洋・佐藤は捕手やらせてもいいし駄目なら外野転向させてもいい球団が有利で外野転向前提の西武は不利だわ 東洋の佐藤は外野守るときもセンターというよりも右翼みたいだけどな。
そもそも本人が捕手やりたいだろうし、現状チョット西武の補強ポイントからずれているかな・・・
外野は安達スカウトにセンター候補の社会人野手を下位で連れてきてもらうのが正解かもしれん。
西武は伝統的に社会人野手はあまり得意ではないのだが安達スカウトだけは例外だから。 大島が担当視察した白鴎大は左腕の中村と俊足センター金子がいるな >>331
それ記事になってる?
個人的に気になってた金子マークしてるのか
そりゃ嬉しいわ 社会人外野手なら大学日本代表の内海が日本通運にいるな
安達スカウトの担当地区ではないが中部学院大だから大学4年生の時は見てただろうな
秋山の穴が即戦力で埋まるほど簡単ではないとは思うが >>327
確かに出塁率走塁盗塁得点圏打率等で得点に差をつけたが長打率では迫られ本塁打数は負けた
それは本来打撃専のポジションである両翼DHが打力不足だったから
ここもリーグ屈指ならCSでの殴り合いを制していたかもしれない
そういうこと >>332
本スレの209にあった白鴎大の和歌山キャンプにいたとのこと >>334
そもそもホームランなんてどうでもいいだろ。相手よりも多く点数取れた方が勝ちなんだから得点が一番高けりゃ良いやろ 去年のDHが弱かったのは知ってるがそれは外国人の問題でドラフトで解決することじゃないと言ってる 森下欲しいな
真っ直ぐも変化球も良いし育てる手間もなく一年目から普通に勝ちそう
単独で獲れんかな。無理か 事前予想はあてにならないからな
去年 投手選び放題を予想出来たやついたのかね
松本一本釣りは美味しかったけどさ 去年は甲斐野や松本が競合すると言われてたな
小園4球団とかまず予想できん 松本一本釣りは大き過ぎた。例年なら3〜4球団抽選だろうよ。
おそらく10勝以上勝つだろうな。これに今井、高橋光成が10勝すれば投手王国も夢じゃない。
もしそうなれば野手優先ドラフトできるんだがな >>335
ありがと
本スレ見てきたけど本当に金子か大下辺り狙ってるのかな
大下とか西武好きそうなタイプよな
ラミレスも良さげだけど誰狙ってるのかは気になるな
まぁリーグ戦始まれば記事出るか 森下要らねー
まあ要らねーって訳じゃないが
過去2年辻の要望聞き入れて即戦力投手獲得したから
今年はロマン全開の佐々木で 白鴎大の金子って外野版の水口みたいな選手なんだな
流石に身長165じゃ秋山の後釜には考えづらいから外野のサブ要員か >>344
まさにそんな感じだね
あと身長が10センチ高ければレギュラー候補だったな
でも足が速いってのは魅力あるし下位で取れるならいいかもな センターは法政の船曵でよくね?
プロのストレートを打ち返せるかが不安だけど、西武ならなんとかなりそう
足と守備は現時点で文句なし >>343
西武は投手に関してはロマンに走ってよかったことは一度もないからな。
とにかく即戦力にこだわるのが投手に関しては大正解。 >>347
船曳が3位とか4位で取れるといいよね。
怪我でほぼ大学3年の一年間を棒に振っているから、
今年のリーグ戦でどの程度打撃の結果を残すかだな。 センターなら元ロッテの岡田みたいにすげえ守備するなら打撃は度外視しても良いと思う >>349
昔日本代表にいた?
結構打ってたけどどうなんだろうな 斉藤大将「ウチだったら俺でも一軍だよ!」
かくして明大の森下暢仁一本釣りに成功する西武ライオンズであった >>352
お声と清宮(当時1年)と一緒にいた記憶が・・・ 船曵は高校日本代表だね
そこでは活躍してた
春に3割打てればどこかには指名されそう >>347
大学時代の秋山とどっこいどっこい
いいと思う ライオンズなら打力は向上するタイプ センターだし欲しい 天然系ナルシスト系もなるべく避けて欲しい
見極め難しいけど、野球に真面目なアスリートタイプが欲しい
そんなのいるのか?と思わないでもないけど、そういう選手が欲しい センターなら舟もいいけど俺は秋山2世って言われてる八戸大の北畠をお勧めしたいな。バッティングコントロールは秋山超えてる感じあるし後釜としていいと思う 甲斐野良かったなあ
ノーコン&学生に打たれる程度の棒球とはなんだったのか
外れの外れまで残ってたのは美味し過ぎた 北畠は167センチと小柄だからな。あまり西武が好むとは思えん。
ドラフト6位ぐらいなら指名ありだが 佐藤龍が練習試合とはいえなかなかアピールしてるみたいだが有望なら中途半端なサードはもういらんな
中途半端なというのは4位以下で取れる選手のことで3位以上でサードの大砲を狙うならこれからも歓迎
今年は上位でセンター候補1人は取らないといかんな最近の外野指名はずっと4位以下でこれは軽視しすぎ感がある >>360
話が違うよな
ちょっとあの真っ直ぐはやべーぞ 佐々木及川の右左の素材2強って甲子園で躍動したら確実に競合するだろ
調べたら高校生でメジャー1球団でも視察してんのこの2人だけ。絶対メジャー宣言しないようにどっか突っ込んでくる
それも見据えたら森下単独で欲しい 去年一昨年は投手がトレンドではなかっただけで投手ナンバーワン評価の田嶋・松本に突っ込んだから
今年はどうするかだな
高校生投手の方が明らかに評価が上なのに即戦力に突っ込むとなると、ナンバーワンに行ったとは言えないからな >>364
今の時期だからねぇ。ぶっちゃけ今の一軍は直球だけで抑えるのは至難だぞ。
150キロ超えてても平気ではじき返してくるからなぁ。 1位は森下か奥川がいいと思うけどな
佐々木や及川は西武だとモノになるかわからん 高校生は夏まで評価を待とう。一冬超えて別人のようによくなる投手もいるしな。今井がその典型だった。
個人的には変化球がいいタイプを指名して欲しいけどな。
いわゆる直球で力押しというのは今の一軍ではよほどでないと難しい。
150キロ前後じゃ全然力押しできなくてマックスで150キロ台後半は出ないと厳しい。 即戦力に近いという意味でも森下か奥川だな
ただここ数年安全策を選択するケースが多いが思い切ってハイリスクハイリターンを選択してくる可能性もなくはない
来年は辻の二年契約二年目だし、誰が欲しいではなく1位予想するならGMと辻の両者納得の森下だろう 森下が即戦力には程遠いか余りにも高校生投手に見劣りするんじゃないか―みたいな評価になったら
どういう選択するか注目だわな。どのへんが落としどころになるのか
森下の次に可能性が高いのは及川だと思ってるが、高校生でも即戦力に近いのを辻が要望すれば奥川もありえる 辻が高校生希望するとは思えんな。現場の監督は誰しも即戦力、それも投手を指名したがる。来年すぐに戦力になる選手が欲しいからな。
ただそれだと即戦力投手に偏りすぎるから、編成が介入して野手とのバランスをとるわけだ。 >>360
使われ過ぎて二年間で原価償却
岩嵜等工藤使い捨てやから難儀する 本当は雄星の穴を同じ左腕の及川で埋められればそれがいいけど、高校生投手とは言えドラ1が一人前になるまで
5〜6年以上かかるのはうんざりだし時間のかかる左腕だとそういう事にもなりかねない
森下が堅実にやれそうならそれでもいいかな…右の先発だらけになるから来年以降は方針変わるだろうけど 大英断だったが森・山川で 20182019がある 一位佐藤、二位石川も10年の計ならありだね 横浜ドラフトスレで記事をみたが知徳の栗田和斗投手を視察してる 大英断だったが森・山川で 20182019がある 一位佐藤、二位石川も10年の計ならありだね 現状大学、社会人投手の中では森下が頭2つぬけてるね。
この時期に153キロだしてるし完成度が段違い まだOP戦も始まってないが外崎二塁が有力となるとあまりいい傾向ではないな
山野辺の獲得も生きないし来年の外野がスカスカになってしまう
外野は取りやすいポジションといってもドラ4以下の高校生で何とかしようとするのは少しきついな3位以上じゃないと 1位 佐々木朗希 ・奥川恭伸
2位 石川昂弥
3位 小孫竜二
4位 柳町達 外野手に関しては大社の有力選手獲得を視野に入れた方がいいんだろうね
とはいえ秋山柳田とか吉田高山とかのような騒がれる選手は、今年はいないわけだが 西武・若獅子寮が“公民館から市役所”にゴージャス変身
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00000025-tospoweb-base
一部西武ファンからは早くも「公民館が市役所になった」と形容される変貌ぶりには関係者も興奮気味だ。
ワラタw 今年のドラフト
西武
1.松本 2.渡辺
に不満はないが
ソフトバンク
1.甲斐野 2.杉山
の方が上回ってる気がしてならない
ついでに言えば
3.山野辺と3.野村大も >>389
甲斐野は千賀とのトレーニングで制球良くなったみたいよ
西武に来てたら全然駄目だった可能性も 外野手をとってもすぐには育たないから本当は3年前くらいに大学生を取っておくべきだった
川越を投手として使うから… >>389
まだオープン戦序盤で他球団の選手を過大評価かよ。
西武は先発が欲しかったんだから松本で大正解だろ。
下位のはともかく杉山とかロマン枠過ぎて戦力にならん。
実はソフトバンクは2014年以降のドラフトがほぼ全滅状態だから。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw
「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう 7.5% ← 超爆笑www
平均視聴率 「 8.9% 」 悲惨ですねー 巨人におんぶにだっこw
「巨人ファンしか」見てない やきう いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球www ソフバンは杉山板東の評価もメチャ高いし昨年のドラフトははっきり言って惨敗だな 板東はこの前投げて微妙って評価で杉山も怪我
なにでまかせ言ってんだただの煽りカスか 今年は野手、特に長距離打者を上位指名しないとな。
明らかに野手の人材が枯渇しているわ。 高校生右野手 石川・井上・菊田・和田・野村あたりから2人は欲しい1位競合覚悟の投手を外したならば石川でもいいな >>401
また西武の投手1位指名の外れ1位は投手に決まってて野手に変えることはないマンが来るぞw
それは置いといてクジを外した時に同じポジションの選手を追っかけるのはあまり好ましくないと思うけどね
田嶋→齊藤のように同じ大社左腕を追っかけると、高確率で最初に指名した選手の劣化版を取ることになる
思い切って高校生投手に変えたり野手に変えたりそっちの方が表1位より外れ1位の方が大当たりを狙えると思うわ >>402
でも田嶋より斉藤の方が良かったんじゃないか?いいリリーバーになりそうだけど。清宮はともかく安田や村上はわからんな。 本当は去年・一昨年野手の当たり年だったんだが、
西武は野手でなく投手に行ったからな。
そろそろ大砲候補を西武も獲得しないといけない時期に来ている。
ドラフト1位は投手としても2位3位は野手をしっかり獲得しないとね。 2位3位で野手はいいんだが本当に2位3位で有望な野手の2名獲得が間に合うかという問題の無限ループ
去年は林or野村大+山野辺をやろうと思えば出来たんだよな
一昨年だと2位3位で2名取ろうと思っても西川と他にもう一人取りたい野手が居たかっていうと謎
16年も別の投手ならまだしも中塚の代わりに野手という選択は難しかった >>405
2017年にオリックスの福田が西武の3位で取れたけどね。
源田と浅村がいたから年齢的に取りにいかなかったんだろうけど。
あとは捕手の大城なんかも残っていた。 どうしても投手の人材の方が毎年多いので何となく評価順にとってると例年通り上位3枠で投手2野手1になる
野手を集めたかったら外れ1位を検討したりその価値があると判断したら繰り上げたりしないと難しいかも
ここは投手を指名するのが自然な流れに見えるという選択場面でも野手を取りに行くとか >>407
どうしても投手のほうが見栄えがしやすいからね。
甲子園で大活躍した野手とかは話は別だけど、
そうでもなければ野手はなかなか注目されにくい。
今年は状況次第では野手1位も考えてもいいのかもね。
一位指名に値する野手が出てくるかどうかというのもあるけど。 左のリリーバーなんてドラ1使わなくても獲得できる
村上みたいなスラッガー候補はアマで希少だから田嶋外した時点で村上行くのが結果的に正解だった 辻はとにかく投手欲しがるからな。
そろそろドラフト上位3人全員野手ぐらいのドラフトしてもいいと思うんだが。 投手欲しがるからとかじゃなく抽選せずに取れるからだろ
森だって抽選せずに取れる確信があったから取れたわけで抽選しまくった去年みたいになるくらいなら野手じゃなく投手いった方が良いだろ じゃあ今年は野手を抽選せずにドラフト一位で指名しような 今年高卒投手の当たり年じゃん
一位二位使うような野手おらんわ その確信とそれに見合う選手だったから野手指名するから大人しく野手の候補でも観察しとけ 今年は投手だろう
野手にいくなら去年だった
村上は辻基準だとDHしか居場所ないから無理だろう
打者の小粒化は諦めろ 外崎みたいな突然変異に期待するしかない
足と肩があるやつどんどん取ればいい 変速ノーコン左腕に170そこそこで角度決め球(落ちる球)無い右腕
もうこんな奴等いらんわ ドラ2以下の高卒投手ばかり育たないと言われるが実はドラ4以下の高卒野手もほぼ育たない(栗山は実質3位)
中島が突然変異で出てきたくらいであとは通算458安打の安部理とか通算316安打の宮地くらい
今二軍に高卒で4位以下の野手が9人居るが1人正選手になって1人ベンチ要員になれば十分なくらいの確率
4位以下の高卒外野手で正選手を何人も出そうとするのは少し考えが甘いので、外野も3位以上の指名が必要
来年秋山が抜けて外崎が二塁だと本当に外野がスカスカになるし、ここ数年ちょっと外野を軽視しすぎた どのみち野手ドラフトやるなら豊作の来年だから今年は関係ねぇよ
それとも去年の逆で他球団が高卒投手に競合してる隙に東洋佐藤や東邦石川を一本釣りするか?多和田今井松本光成渡邉に投手王国再建をかけて
俺はそれでもいいけど 他球団は下位指名でも野手も投手も当たってるような言い方凄いな 昨年、一昨年、野手豊作だったのに無視して投手優先ドラフトしたからな。
逆もまた然り。投手豊作の年に野手優先ドラフトもありうる。
西武は抽選嫌うから他球団の動向の逆に行くからな。 >>419
誰がそんなこと言ったんだ?被害妄想すごいな
下位の高校生野手はどこも当たらんよ
だから下位指名の野手をチーム編成のあてにするのは無理があるという話
化けたらラッキー程度でメイン戦力は3位以上で揃える必要がある まあなんにせよ今年の結果次第だな
こうな、今井、松本が機能したなら攻めた指名が出来るし、
ダメならある程度は投手に行かなければならない 今年は最悪最下位争いまであるかもしれんけど地道にエース格を指名していけば建て直しに長い年月は費やさない気がする 塵みたいな外野手を3位で指名してハッピーハッピーと 大砲候補と言うが近年で大砲は清宮1人だろう。下手に大砲にならない鈍足選手ほど無駄な指名。昨年の小園や藤原、根尾クラスなら1位指名もありだけど毎年1位指名は投手か捕手でいいと思うな。 秋山メジャー濃厚なのにセンターどころか外野誰も育ってないのがヤバい
富士大楠が志望届出してくれてたらなー センターも去年のドラフトに比べると今年は人材不足なんだよね。 素質があるのかも知れんが野手転向したばかりの川越が4番任されてるくらい層が薄い 育成の高卒ルーキーが4番打ってたもん
ペラペラだよ やっぱり野手の補強がいるな。
下位指名や育成上がり、投手からの転向組の中で
もちろん戦力になる選手も出るだろうが可能性は低い。
素材的に劣るから下位指名まで残っているわけだからな。
そろそろ上位指名で野手獲得していかないと本当にヤバイ。
特に気になるが全体的に二軍の打者に長打力がない。
西川とか鈴木とかみんなアベレージタイプ。
山川ほどとは言わなくてもHR20本打てそうな素材がいないのはヤバイ。 一位野手はどうかと思うな
投手1人か二人にして
後は野手がいいかな
投手の層もヤバいよ 流出させすぎ 内野に挑戦するらしいがセンターなら慶大の柳町もありか2位くらいかな 2019年版 プロ野球問題だらけの12球団 小関順二
<埼玉西武ライオンズ>
・冒険心のないチーム作りが未来予想図に暗雲を漂わせている。主力は明らかに年齢層が高い。25歳までの
投手が一番多い日本ハムが16人に対して西武は12人と少ない。野手の若手主力は森友哉1人だけ。過去5年の
ドラフトで西武は野手獲得比率が32%。この投手偏重ドラフトで強力打線で優勝したのは大したものだが
控え層が薄い。広島を見ると若手、中堅、ベテランの各層に主力が集まり次代の主力を担う顔も見えている。
西武は広島のような次代の主力の顔が見えてこない。秋山、中村、栗山の後釜は誰なのか?
・レギュラーが故障欠場した場合のヘルプ要員が実績に乏しく、将来のレギュラー候補としては大物感に
乏しい。私が2年後のブレークの目安にしている「2軍で40安打以上、長打率4割」の若手を見ると愛斗、
高木渉、山田の3人がいる。日本ハムには5人いる。西武の3人がドラフト下位指名なのに対して、日本ハムは
清宮、渡邉が1位指名で淺間は3位。ここでも投手偏重ドラフトのマイナス面が見られる。
・投手偏重ドラフトでも強力にならない投手陣。1位で重複しない選手をいくら集めても強力投手陣を構成
することはできない。西武フロントは過去10年大学、社会人を重視し競合リスクを避け単独指名できる
選手を探した。2軍で期待できる成績をあげたのが相内と中塚だ。この2人が戦力になりドラフト1位の松本、
2位の渡邉を交えれば他球団に伍していく投手陣が作れる。松本、渡邉が近未来の西武を背負って立つ この耄碌逆神ジジイにdisられたってことは朗報じゃねぇか 小関はとにかく野手指名、高卒指名した球団を評価するからな。 川越と鈴木がセンター候補ではあるんだろうが、現状まだまだ力不足だわな。大卒あたりでセンター守れて打撃も良さそうな外野手を3位ぐらいで確保したい。
候補としては船曳あたりになるかな。 近年は今一つなプロ野球選手ばかり排出する法政大学の船曳か… >>431
ヤバイヤバイしか言ってないけど具体的に候補挙げれば?
誰でもいいからただ上位で野手獲れってだけじゃ何も意味ないで >内野に挑戦するらしいがセンターなら慶大の柳町もありか2位くらいかな
慶応の選手なんて7位でもいらないよ(鈴木、高木、佐藤みんなダメ!) 柳町は二位だと高いな。佐藤友亮みたいに4位ぐらいで取りたい選手だ。 スカウトは今地方大学でいいセンターがいないか探し回ってるだろうよ。 近大・谷川、奈良学園大・菅田、国士舘大・高部あたりはどうなんだろうな
いずれにせよ今のところ野手は凶作の予感か 小関大先生ドラフトリポート12球団に送りつけて
唯一対応してくれた毒島に感激してライオンズグッズ段ボール一杯に送ってもらって
西武の大ファンになったのに >>446
でそのあと西武のスカウトに自分のお気に入りの選手リスト送り付けて、
全然西武が指名してくれなかったからアンチになったという落ちがあるけどな。
小関は昔から逆神として有名でこいつがほめたドラフト候補はことごとく伸び悩み。 小関って高卒野手厨じゃん
西武が指名してくれないからおこなんだろ 野茂とゴジラ松井に入札しなかったことに腹が立ち
ファンを簡単にやめれたて書いてた ブラックと杉山なら悪くなくね?
あいつらいなかったらリリーフ陣ヤバそうなんだけど
松井は気持ちは分かるけど 野茂は西武だとフォーム弄ってたと思うな 柳田秋山菅野則本「おっそうだな」
そもそもプロは大卒が一番当たり率高い
当たったときのリターンが大きいのは高卒だけど 高卒なら奥川
大卒で森下か
どちらでも良い。獲れるならば。 辻は外崎二塁スタートで行くようだけど山野辺をどうするつもりなのか?
外野は金子侑と木村でやりくりするつもりみたいだけど実績・年齢的に伸び代があるか疑問だ
外崎二塁なら山野辺に外野もやらせて外崎2号にしてドラフトで思うように良い中堅手が取れない場合に備えるか >>452
だから高卒選手なんじゃねえの?
イチロー
ダル
大谷
田中
前田健
雄星 1983 栗山巧・中村剛
|
1988 木村文・秋山翔
1989 水口大・岡田雅・熊代聖・斉藤彰
1990 金子侑・中田祥
1991 山川穂
1992 外崎修
1993 源田壮・永江恭・呉念庭・駒月仁・川越誠
1994 山野辺
1995 森友哉・金子一
1996 山田遥・戸川大
1997 佐藤龍・愛斗
1998 鈴木将
1999 西川愛・高木渉
2000 綱島龍
2001 牧野翔 外崎セカンドにすんなりさせておけばドラ3で投手取れたよね でも先発投手はエース格をあと二枚追加したい
渡邉が3年以内に今井みたく一軍で勝てるようならあと一枚 今年獲るだろうなもう一人のエース格
奥川か佐々木か及川か森下か エース格をあと二枚って生え抜きドラ1だけで6人ローテでも目指してるのか?
どんだけ 外国人先発投手も当たりが引けない見つけられない
FAで抜ける量も多い
打線も次世代の強打者候補育成に苦戦している事を合わせれば先発投手の高い次元の充実を図る事は正しい選択だよ 次世代の強打者育成に困難って森までいるのに中学生でも育てんのか? 投手より野手の方がやばくなってきてるからな。投手は毎年のように指名したドラ1がようやく戦力になってきて目処がつきつつある。
野手は育てるのに時間がかかるし、そろそろ長打打てる野手を獲得しないとな。 これ以上投手集めてもってFA取り次第確定で出て行かれてんだから当たり前だろうが ここ5年間ドラフトで投手上位指名しまくっているからな。
投手11人、野手4人という偏重ぶり。
さすがに野手指名中心の年をつくらないとまずいわ。 今年来年で投手2野手4が理想かな
右中心に大砲と外野手 少子化の影響か野手候補の層が薄くなってるのかもな
今年だって東邦・石川と東洋・佐藤は1巡か2巡前半で消えるだろうし2巡中盤以降に誰が残るのか
あとは国際武道大・勝俣なんかもいるけど左打ち鈍足中距離であまり西武が好まないタイプだな 1位森、2位山川
最近のドラフトで一番の当たりはこの年 二位で実績なき素材指名止めたらいいだけ
一位は言うほど悪くない
二位のハズレ続きが響いてる 川越は野手で巻き返せたらいいけど >>467
まあ野手もFA獲り次第出ていかれてるんですけどねえ
投手はドラ1でどんどん入れてるが野手はドラフトでほとんど補充しきれてないから野手確保の声が大きくなってるわけで >>200
大将は今年かなり良くなっているからな。完全に田嶋と逆転した感じ。田嶋引いていたら悲惨だったな。 >>474
他球団は1位指名にロマン枠使うけど、西武は2位指名に使って1位指名と3位指名を確実に指名しているだけで、別にいいと思うけど。村上も安田もロマン枠だからね。 大将はこのまま星野宮西路線でいくのか
先発復帰にいくのか重要だな >>476
西武がクジ外すやつってハズレ多いな
長谷部とか増渕とか
外して痛かったの東浜くらいか >>479
つ[どんでん]
西武における6球団競合唯一の敗戦事例 >>479
正直東浜ですら規定一回だけだし、
増田と比較してどっちが良かったか分からんよな 増田は通算300試合以上登板してるし最優秀中継ぎ賞のタイトルも獲得してるし東浜と比べて外れ感は無いな
近年では西武の中継ぎでは最も優秀 東浜も増田も失敗だろ
あの年は大谷に行くべきだったわ 開幕一軍メンバーを想定すると投手13名で考えた場合に伊藤・田村・小川あたりが漏れる可能性がある
野手16名はメヒアが間に合ったとして13〜16人目が駒月・佐藤・金子一・愛斗・水口・熊代らになるかな
投手偏重ドラフトが続いたせいで野手の層がかなり薄く感じるのでトレードという手もあるがドラフトでの是正も必要 今年も投手だろう
榎田内海離脱でヤバくなる面子なのに
奥川か森下でいい
二位は野手だろうな 野手もそろそろヤバい >>483
大谷は結果論で、入団拒否でメジャーもあっただけにその選択肢はなかっただろ。
そもそもあれはメジャーチラつかせて日ハムとデキていた感じもあった >>480
どんでん指名してたんだw
知らなかったけど西武に似合わなすがる 増田が失敗だったって言ってる人はいつから見始めた人?
去年から? 増田は失敗ではないだろう。中継ぎでよく働いてくれたよ >>485
一位はどちらかかな
二位三位は野手と思う
多和田、松本、今井、高橋、渡邉と先発は数年先見据えて若くて成長期待度の高い投手をかき集めたから今年一位でどちらか獲れたら本格的に野手指名にシフト出来る ローテ候補が2人抜けたらやばくなるのは当たり前だしどっちも重症ではない
ドラ1先発4人のうち多和田以外の3人(今井・松本・光成)はこれからの投手だから今は低く見られるのも仕方ない
1位投手で2位3位野手が理想なのは当然だが2位3位で本当にいい野手が2人取れるか疑問というくらいの野手不作感 俺は岡田欲しかった
在京球団西武として早稲田岡田という看板が必要だった
三塁岡田、遊撃石毛なんてワクワクする ドラフト1位が大学経由の社会人ってだけで負けだわ
高齢選手は2位が上限 てか奥川の4枚目のフォークの軌道凄くないか?
ストレートみたいな軌道から急にギュンと落ちてる
腕の振りも鋭いしプロでも十二分に決め球になるわ どっちかってと奥川なんて取れた瞬間壊すと思うが西武なら そうかな。俺は近年のドラフトでは西武はいい方のドラフトと思っている。1番いいのは横浜。最悪なドラフトは日本ハムと思っているけど。 神ドラフトだった2013年以降でも
2014光成外崎
2015多和田野田
2016今井源田平井田村
2017大将伊藤
2018松本山野辺粟津森脇(まだシーズン前だから暫定的に)
と主力級準主力級を2人以上獲得してるし普通に成功ドラフトを続けてるんだよなぁ
野手が育ってない!野手ドラフト敢行!と早漏な奴はとりあえず落ち着いて今シーズンの若手の成長を見ようや
まだドラフトまで半年以上あるんだし
今年から稼頭央と嶋に変わったんだぜ 稼頭央と嶋さんがいる間にいい野手を取ってみるのもいいと思う。それこそ山川外崎なんかは嶋さんがいいところまで育成してあとは1軍の経験だけってとこまで成長させてくれたし。
稼頭央はキャッチャー以外全てわかると思うし守備も上達すると思うから外野でも内野でも高校大学でもいいから良い選手を上位でとってきた方が将来を見たら良い気がする >>500
せっかくだから
2018に富士大も入れてとけばいいのに… 飛翔王イチローのどの辺が主力・準主力なのかはわからんが、今年野手ドラフトにするのが早計という意見には賛成
今の段階ではウチの2巡目までにめぼしい野手は間違いなく消えてる
そのくらい野手がパッとしない年に野手偏重ドラフトは正直なぁ
野手上位指名を頭ごなしに全否定するつもりはないが、ドラフトを一種の投資として見た場合、
よりにもよってこんな年に全資産ぶっ込むようなことするか? と思っちゃうんだよね >>500
特にドラ1は良く当ててるんだよな
色々言われてるが十亀だって増田だって十分当たりの部類だし ドラフト一位は外してないから今の時点の選手の実力をスカウトが見誤っているわけじゃない。
判断を外しているのは伸びしろというか、現状のチームの育成力が見えてない。
投手に関しては育成力がないという前提で指名しないといけないのに、
下手に実力は低いが素材型という選手を指名するから失敗している。 野手がパッとしない年にもかかわらず
野手偏重ドラフトしなきゃならないほど
野手が枯渇してるんだからしゃあない
こういう状況を招いた過去のドラフトのツケだな ドラ1はなるべく単独指名狙いで冒険せず一般的に評価の高い選手にいくから大きなハズレも少ないんだよ 野手がパッとしないというのは他球団ほとんど馬鹿にしてるわけか
なるほどなあ 鴻野淳基(洪淳基)
どんでんのハズレ1位、西武では35試合24打数2安打 戦力になったのは巨人に行ってから
野口裕美
1軍戦通算5試合未勝利 嫁も「ひろみ」だったことで話題になるが野球はダメだった
長見賢司
西武では1軍戦出場なし、通算でも横浜で6試合だけで通算2安打
富岡久貴
西武ー広島ー西武ー横浜ー西武ー楽天の流浪の民
1軍戦出場の過半数は2年だけ居たベイス時代
安藤正則
過去の西武ドラ1唯一の1軍戦出場なし引退 豊作とか不作とか野手ドラフトという言葉が一人歩きしてるように感じるが
1位を即戦力候補の森下にして2位3位で野手を2名獲得するというなら辻も反対しないし編成もそれなりに納得だろう
焦点は1位を野手にして3位までに野手を2名取るドラフトをいつやるか?という部分だけだよ
1位2位が投手で3〜7位までずっと野手を獲得したので、計投手2野手5で野手ドラフトですと言われても
それは野手ドラフトではないと思うし今の西武が行うべきドラフトでもない量より質の指名順位が重要 今年のドラフトの傾向としては表1巡指名候補だけ豊作なドラフトになると予想する
外れ1巡や2巡以降の選手の質や人数の層はそこまでではなく表1巡の高校生投手だけが少数精鋭とでもいうか
そういう傾向を考えると、表1巡は投手指名でも外れ1巡は野手に切り替えを検討したほうがいいと思う
西武はそれはやらないとかそこでも競合の可能性があるとかいろいろあると思うが というか今の時期に豊作とか不作とか意味ないぞ。
特に高校生は一冬超えて急に名前でてきて上位指名なんてざらにあるから。
今井なんか5月ぐらいに急にけがから復帰してあれよあれよと一位指名だからな。 >>501
まずは、今の二軍野手陣を成長させて欲しい
特に西川川越あたり 球辞苑【最下位とは】
地位や順位などが最も下であること。一般的に仙台や楽天球団のことを意味する。特徴はホームゲームで50敗以上する。使い方は楽天試合の結果に常に明記する。⇔最上位とはホークス、ライオンズを意味する。楽天の反対語である。 球辞苑【最下位とは】
地位や順位などが最も下であること。一般的に仙台や楽天球団のことを意味する。特徴はホームゲームで50敗以上する。使い方は楽天試合の結果に常に明記する。⇔最上位とはホークス、ライオンズを意味する。楽天の反対語である。 球辞苑【最下位とは】
地位や順位などが最も下であること。一般的に仙台や楽天球団のことを意味する。特徴はホームゲームで50敗以上する。使い方は楽天試合の結果に常に明記する。⇔最上位とはホークス、ライオンズを意味する。楽天の反対語である。 星稜・奥川、今年初の対外試合で3回1失点、最速147キロ 4球団スカウトが視察
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00000105-spnannex-base
西武、中日、ロッテ、楽天と4球団のスカウトが視察する中での投球。
「投げる方は最初にしては…という感じでした。
今日はとにかく腕を振って投げることに意味がある。
もう少し制球であったり、変化球、打者との駆け引きも含めて精度を上げていきたい」と振り返った。 奥川か森下の二人が投げるときは絶対に視察してるな
スカウトは完全に張り付いてる 投手なら森下、奥川、佐々木だろうからな
佐々木は球速球速言ってるから期待はしないけど 球速のみの投手だったら中塚がいるから
これ以上はいらない
投手としての総合力で選んでほしい 総合力なら森下だよね。大卒だけあってやはり完成度が高いよ。
一年目から即戦力で10勝以上できるだろう。 俺のイチオシもやっぱ奥川
でも秋山移籍を加味すれば東洋佐藤一本釣りでもいいよ 151キロ横浜・及川に9球団「1位候補でしょう」
プロ9球団20人のスカウトが視察。西武の6人を筆頭に、うち7球団は複数のスカウトでチェックした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-03090742-nksports-base 2位あたりで有力な捕手ゲットしたいなあ
正直中田駒月にはわるいが打つほうも守るほうも上ではもう期待できない
年齢的に期待できるわけでもなし
下の捕手枠をつぶしてるのがもったいないわ 投手なら奥川、野手なら佐藤がいい
西武は下位でも野手なら育つから1位は投手かな 個人的には奥川一択
身体ができたら即二桁に行った涌井とかマエケンの同類でしょ
よほどアレなコーチに当たりでもしない限り失敗する未来が見えない
今井藤平寺島高橋の2016年高校BIG4より素材としては格上だと思う 最近下位でも野手が育ってないよ。最近のオープン戦みればそれはわかる 辻としたら欲しいのは森下一択だろうけど森下含めた大社即戦力が軒並みダメで
今年の中では奥川が一番即戦力に近いですという評価になったら高校生投手でも行くんじゃないの
及川なんかはフロントは欲しいかもしれないけど監督は辞めた後に戦力になる選手1位で取られても困るだろうし 白鴎大からは誰取るんだろ?
少し前大島が見に行ってるって書き込みあったよな
大下か?それともラミレスかな 今年はクジ外して外れ1位選択になったらそこで即戦力投手を狙うのだけは止めて欲しい
即戦力投手不作が予想されるので平野将光・齊藤大将くらいの投手しか取れないと思う
まともな即戦力投手がいても最初の入札で消える >>549
来年は辻の2年契約最終年だからね
今年のチームの投手成績次第ではやはり即戦力投手を欲しがるだろうね でも今年は辻の希望無視して野手中心のほうがいいと思うけどね。 >>541
西武のスカウトはいまだに先発左腕にこだわっているんだろうか。
高卒左腕なんて一番育てるの難しいから指名しないほうがいいと思うが。
菊池雄星ほどの素材でも出てくるのにあれだけ時間かかったからな。
しかも若いころから中途半端に投げてあっさりメジャーに出ていくし。 横浜 及川、もう151キロ 今季初戦5回零封 センバツへ好感触
ネット裏には9球団20人のスカウトが集結。西武は最多6人で視察し
渡辺久信GMは「迫力がある。これからも見ていく素材であることは間違いない」と言った。
ロッテの永野吉成チーフスカウトも「タイプとしては(マリナーズの)菊池雄星。
身体能力も非常に高い」と地元・千葉出身の逸材を評価した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/03/10/kiji/20190309s00001002397000c.html 理想に近いのは1位森下で辻に納得してもらって2位3位野手4位大社中継ぎ5位社会人捕手みたいな感じ
1位高校生投手を辻に飲んでもらった場合は2位に即戦力投手が入って3位4位野手みたいないつものドラフト
いずれにせよ2位素材型投手枠は無くした方が大成功ドラフトに近づける そう思う
けど2年契約2年目のシーズンで辻が折れるかね 明治の斉藤大将の次は横浜高のオヨヨ大統領こと及川を指名したまえ 過去2年のドラフトでは辻の意向聞いてるし、今年は監督の意向は無視して編成部中心でドラフトしめいしてほしいわ >>562
でもここ2年のドラフトは成功になる可能性高いわな。特に今年は、松本、山野辺、佐藤は将来中心になるだろう。松本指名は大正解。 松本一本釣りはまたしても上手いことやったよな
光成、多和田、今井、松本と先発投手見渡して今のローテの大半が単独指名だな
でも今年は抽選必至だろう 俺は東海理化の立野かJFE西日本の河野一本釣りだな。この2人は即戦力。ドラフト1位は投手だよ西武は。だって中位、下位でも西武は野手は中心選手に育つじゃん。でも投手はドラフト1位しか中心投手になれないんだから。毎年1位は投手でいいよ。 最近下位で育った野手なんか存在しなくね
もしかして3位を下位って言っちゃうの? >>563
今年はともかく去年のドラフトは成功か?
はっきりいって斎藤一位の時点で失敗ドラフトだろ。 >>566
下位で大成したのは中島栗山まで遡るよな
他にいたかな >>566
だから野手の育成力が落ちているといわれているんだよ。
昔は中島とかGG佐藤とか下位指名でも戦力になる野手がいたんだがな。
最近で下位指名で戦力になっているのは岡田と呉が少し一軍に出てきているぐらいか。 第一に潜在的なセンスがあるけど
中島、栗山、おかわりらが二軍で毎日泥だらけになってた頃は練習量が半端なかったよ
それが大分少なくなったけど今年から稼頭央が元に戻してるみたいだけど
野手は鍛えてなんぼな面が大きいから今年からだな
西武らしい野手育成が復活して始まるのは >>570
松井稼頭央は現役時の赤田が相談に行ったらとりあえずバッドを振れと指導したくらい練習の虫だからな。
下位指名の選手は上位指名の選手より素材的に劣る選手が多いんだから、
練習させまくることで叩き上げるしか方法はない。
松井稼頭央・嶋はそのあたりがわかっているから去年のようなことにはならず
徹底的に若手野手を鍛えあげてくれると信じているけど。 ちなみに投手の場合は練習させまくっても怪我するだけで意味はない。
もちろん最低限の体作りは必須だけど、
それが終わったらあとは技術論の要素が大きい。
投球フォームはもちろん変化球の投げ方、制球力、投球の組み立て方なんかも技術。
西武は体作りはできるんだが、その辺の技術論を指導できないから投手は伸び悩む。 正直、森下って言うほど即戦力かという疑問がある
去年のリーグ戦は春秋合算で7勝5敗、3年間の通算だと9勝8敗
日米大学野球でも調子の波がでかくて奪三振の数字もグッと下がる
なんて言うか、高校時代からの伸び率が期待値以下になってしまった感じが強いんだよね
それに東京6大学の上位指名されたエースが近年ものになってないケースが多いのも不安
広島加藤・オリックス山崎・中日福谷&柳・日ハム上原・西武斎藤
森下推しの人には悪いんだが、森下が即戦力だというなら現時点でもっと頭抜けてないとおかしいと思う
少なくとも、上に挙げた6人を圧倒するくらいの成績を残さないと「森下1位で確定」にはならないんじゃないかな 禿は及川欲しがってそうだな 止めろよ及川は要らない 奥川がNo.1だろうし欲しいけど絶対4球団くらい来るだろ >>573
今年のドラ1の中だと即戦力に一番近いのは奥川だよ
森下はプロだと時間かかる可能性高い、
去年のままレベルアップしてないならドラ1で指名する価値はない
森下は今年次第だと思う 現場はすぐ使える投手が欲しいしファンだってなるべく早く一軍に出てくる選手のほうがいいと思ってる
でも編成の人間は往々としてドラ1が5〜6年くらいかかってもいいと思ってそうな事が多いからな
だから辻が黙っていれば及川もあり得るが、ストップが入れば即戦力投手か即戦力に近い評価の高校生までだろう 今年は奥川特攻だろう
奥川にはそれだけの価値がある
4球団で奥川クラス獲れるなら悩む必要ない 野手は7人レギュラーになればいいからな。後は外国人と守備固め。そう考えると、投手優先だな。野手は数年に2、3人レギュラー出ればいいから。でも投手は毎年必要。 >>578
奥川か及川のどちらかだろうね。ただどちらでも競合だろう。外れたらJFE西日本の河野投手を指名しそう。トップが潮崎だからね。後輩の河野投手行くだろう。2位はパナソニックの片山と思う。メヒアが契約切れるし、西武は指名打者がいないからな。 西武は指名打者がいないという考え方自体おかしい
中村はそろそろ指名打者に固定したいところなのを三塁がいないから守らせざるを得ないだけだし
さもなくば外国人野手で埋めればいいDHをドラフトで獲得しようとする発想がありえない 片山なんてあの守備の下手さだとドラフト下位でも指名するとは思えない だから去年の成績を見て西武はDHがいないとか言ってドラフトでDHを優先して指名して
そうしたら他のポジションが数年後に弱体化したとなったら
まさに目先しか見られない典型なんだがよくドラフトでDHが欲しいなんて言ってられるなと 一軍で足りんのは投手全般と外野
二軍は足りてない物がない >>556
勘違いも甚だしいなこの馬鹿。ドラ1しかまともに育てられないゴミコーチしか居ない
環境の癖に被害者面とか。他所ならもっと早く売れたものを被害者は奴の方だわ >>589
雄星はコーチと西武に感謝してるって言ってるけどな
お前と違って当の本人は遥かに大人だな チームに必要な選手をドラフトで取ろうと考えるんじゃなくて
先に欲しい選手がいてその選手を獲得する理由をこじつけようとするから
片山2位指名というおかしな論が出てくる そうかな?西武野手は内野手は山野辺、源田、佐藤、山川、外野は外崎、金子、(鈴木、高木、川越、西川)らで埋まるんだよな。打撃特化の即戦力野手を指名してもおかしくはない。 今年上位で指名する可能性が多少でもあるとしたら
東洋の佐藤とか石川とかくらいじゃないのかな >>592
欲しいのは強打の野手だな
一塁専じゃなければ内外野問わない
昨年なら万波を下位で指名しても面白かった気がするが。 日大三・井上3回無失点4K
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190310-03100298-nksports-base
東京・町田の同高の硬式野球場には、巨人長谷川スカウト部長をはじめ
西武など数球団のスカウトが集まり、井上の今季初登板を見つめた。 >>590
建前とホンネってのがあってな
そういうのがわからないやつが毎回裏切られたとか嘘ついてたのかとかワンワン騒ぐんだよ >>597
雄星の夢はずっとメジャー
そのメジャー行きを果たした
そしてその建前を本人自身が語ってて西武との関係も円満に夢を叶えたのに本人でもない部外者が何を吠えてんだって話
頭悪いなお前 >>599
西武ファンって書いてあったのは東邦の石川やね ラミレス取るとしたら二位だろうか?
残る残らない抜きにして書くけど 今年は右の大砲候補が高校生に何人かいるんだな
東邦・石川、常総・菊田、山梨学院高・野村、履正社・井上など
中堅手の方が候補が少なくて目立ってるのが白鴎大・金子と法大・船曳くらいか?どっちも打撃が不安だが 西武のスカウトは最近あちこちに出没しているな。
積極的にスカウト活動やっているようで何より。 ドラフトが西武の生命線だからな
外国人外れ多し流失しまくりFA補強なしときたらね
これでドラフトが終わったら死ぬ >>603
船曳は一回肩やっちゃってるからな。順当に行けば上位って言われてたかもしれんけど評価が今中位だけどこっから下がって下位で取れるのならウマウマですよ。あと長距離砲は1人は指名してほしいね。来年桐蔭の西野とか取る関係なく >>607
長距離砲は難しいよ。一塁専門なら片山がいるけど、西武が欲しいのは三塁か外野の長距離砲だからな。 今年森下獲ってローテ組めたら
12球団一の若手ローテになる可能性ある胸熱だな >>611
ただ右投手に偏るな。できれば左で若い先発が一人いると違うんだが、今年のドラフト候補でいいのがいないか。 ドラ1投手による先発ローテということは裏を返せばドラ2以下で先発を全く育てられていないことになるけど
片山はサード守備に挑戦してるらしいけど付け焼刃では難しいだろうな 左にこだわる必要なくね?
極端に左に弱いチームがいるなら有効だろうけど
大将みたいな指名するなら左にこだわって欲しくない そんなこと言っても辻とフロントが左腕欲してるから仕方ない
パリーグにはいい左打者が多いからということで
その割には去年左腕を本指名しなかったのがよくわからないけど >>616
欲しているから仕方ないとか勝手に書いているけどさ
別に実力が劣るけど左腕だから優先するとかないからな
勝手に辻やフロントからの意見代弁してるようなふざけた書き込みはすんじゃねえよ そもそも左の先発自体少ないのは仕方ないんだけどな。
日本人は9割は右利きで、左利きは1割のみ。
そもそも左投げの投手は右投げの投手の9分の1しかいない。
左投げに希少価値が出るのは当然ではある。 辻とフロントが左腕欲しているじゃなくて正確には欲しがっていただな
だから田嶋外したあとも同じ左腕の齊藤指名したわけで
中途半端な左腕とっても先発で使えないと目を覚ましてくれればいいが
今年も外れ1位の選択に回ると中途半端な即戦力指名しそうだから表1巡で決めたいわ 正直左腕の先発候補をドラフトで取るより
左の外人連れてきたほうがまだ使える可能性は高い
巨人みたいに中南米から左連れてきて育成で育ててみるとかしてみないかな 今年も即戦力欲しがりが発動したら森下→外れ1位:社会人の河野・太田・立野らかな
大学生の東浜→社会人の増田のパターン 昨年のドラフトで良かったと思うのは
二位で左腕に飛び付かなかった事かな
小島、富山、鈴木翔あたりには以前なら飛び付いてた気がする
それが小石や佐野、川越を生んできた 左の先発連れてきたらハズレというパターンが続いたからな。ルブランとかバンヘッケンとかさ。 光成今井松本渡邉と立て続けに有望な右獲って左は欲しかった田嶋とれずに齊藤でお茶濁してるだけに今年は及川が筆頭候補だろうな
田嶋引いてれば森下奥川もあったかもしれんが
及川外したとき齊藤みたいな半端な左にいかないことを願う そもそも今の及川にはいかないよ
夏で相当巻き返さないとない もう佐藤都でもいいわ
外野兼控え捕手ですぐ使えるだろ 俺も奥川か佐藤トシのどっちかが良いな
及川佐々木は育つかどうか
森下は実力に不満 左腕は及川みたいな中途半端な速球派じゃなくて、社会人出身の技巧派を指名して欲しい。榎田やソフトバンクの大竹なんか見てもパリーグは軟投派左腕を苦手にしている。 育てられないとかノーコンはいらない言うても右先発だらけの編成と実際6人派遣してるのは事実だからな
少なくとも奥川佐々木より熱入れてそう 1位佐藤都志也は1位指名に相応しい見返りがないものを1位で取ってしまう恐れがあると思う
森友哉が素晴らしいのは捕手をやりながらあれだけ打てることであって
外野手として1位指名するなら毎年3割20本をクリアするくらいの素質を要求する >>632
2年前の村上も13人くらいで見てたけど結局指名してないし
派遣してる人数はそこまで関係は無さそう
最初は佐々木か奥川だと思うくじ外した場合は全く予想出来んけど 佐々木とかスケールデカい奴はもういいだろ…及川も育成最難関の高卒左腕だし無理
ほっといても自分で成長してくれそうな奥川がいいわ 投げっぷりよりもまとまり
よって、佐々木よりも奥川 >>632
使えない左より使える右
左先発に拘って上位を潰す悪指名はもう不要 去年取らずに今年も取らないとしてもいつか必ず左腕投手を補強しようと考えてるのがプロの編成なんだよな
3〜4巡で野田・高橋朋のようなリリーフ左腕をたまに狙うのはいいとしても先発左腕はいなくてもいいと
開き直ってくれればいいんだがな…二流の先発左腕と一流の先発右腕どっちがいいかなんて言うまでもないし 左投手の先発取るならドラフト表一位で取らないと意味ないんだよね。
外れ1位とか2位で取っても戦力にならないのは過去みても分かっているから。 先発左腕かつドラ1以外で戦力になったのって三井と帆足くらいかな
もう20年も前の選手なんだよな 東海理化・立野に12球団スカウト、パナソニック戦で13K完投
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190312/ama19031218060002-n1.html
西武・前田スカウト部長は、「イメージとしてはまさにウチの西口タイプ。
でも大学時代にフォークを投げてなかったから、その時点と比べると立野は楽しみ」 イチローの中学後輩に日米13球団40人超が熱視線
東海理化・立野が9回13K2失点完投
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00000101-sph-base
西武・潮崎編成ディレクター
「ポテンシャルの高さを感じる。変化球も何でも放れて、十分でしょう」 及川視察に12球団最多6スカウト、しかも渡辺GMまで送り込んでるんだからホンキでしょ ナベは一貫して及川のこと絶賛してるし本気度は間違いない
ノーコン育てられないとか左に拘る必要ないって意見は痛いほどわかるけどナベはそんなの微塵も思ってないだろうな 及川をマークすること自体は意外でも何でもないというか予想通りでしょ
雄星が抜けて先発左腕欲しがるのは明白なんだから
実際に指名するかどうかとはまた違う 禿は及川だろうな
あいつは止めておけと思うヤツばかり欲しがる
川越は知らない選手だったけど 指名理由にも呆れた 今の時点で指名候補選手の偵察に一喜一憂してたら夏終わったらどうなるんだ >>650
そんときはそんときの話するだけでしょ
森下、及川については去年から総出で視察続けてて禿も入れ込んでるのは現時点での周知の事実
もちろん佐々木奥川も最後まで追いかけるだろうけどね 別にそういうことじゃなくこの時期でドラフト上位指名候補なんて特に投手は数人で視察するに決まってるだろってこと ここまでみてると相変わらず一位で消えそうな投手ばかり視察してるし、一位指名投手は固いかな ハゲが入れ込んでるって言っても、過去に高山上原がいた明大の試合を直々に視察して指名せずという例があるからなぁ
及川に魅力は感じるけど、ヤクルトの寺島とかを見てると高卒左腕は本当に難しいと思わざるを得ない
他方で森下は他の有力投手を押しのけるほどの実力を感じない
近年野手投手ともにプロでの大成率が激減してる6大学の選手で、しかもリーグで無双してるわけでもない投手に拘泥する理由ってあるかな?
森下が素材型だというならなおのこと高校生に行くでしょ、同じレベルの素材なら若い方を選ぶのが定石
もちろん秋には評価が一変してて、↑こんなクソレスが春にはあったんだぜと笑われる方が良いに決まってるんだが… 巷では佐々木・奥川・及川・西で高校生四天王なんて言われてるが
西武がマークするのは西を抜いて森下を入れた4人だろうからな
今のところ大将の後輩の森下か雄星の後釜候補の及川のどっらかかなってだけで秋にはわからん 佐藤や森下、及川はくじで外れた場合に指名しそうだな 今年も単独ドライチ間違いない。
狙いは、東海理化立野と予想 及川って西武の他に熱心なとこあるの?
確実に一本釣り出来るならもう及川でいいぞ 森下や奥川を狙う場合は多和田・今井らとローテを組んでドラ1ローテを完成させる目的になるけど
及川を狙う場合は更に次の世代の先発ローテ投手を狙うくらいの感覚かも知れない
夏の甲子園で松坂や田中将のような怪物が出てくるかもわからんからまだ何とも言えないが 森下は去年の松本みたいに今年でどれだけ伸びるか次第
たいして伸びなかったら単独で取れてももうま味はない セガサミー森井 視察
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000066-spnannex-base
高校時代もドラフト候補として注目され、この日は8球団のスカウトが視察。
西武の潮崎哲也編成Gディレクターは「ポテンシャルが高い。来年が楽しみ」と評価していた。 工藤が抜けた時も左の富岡指名したし高校ナンバーワン左腕なら指名確率は高いと思う 一本釣りを探りながらな
競合覚悟の場合はハズレたら野手一位もあるかだな
石川or佐藤
まっ今年のシーズンでの今井、松本、高橋動向しだいだな
あと二枚は先発足らんから あと二枚は先発足らないの計算の意味がわからん
生え抜き・ドラ1・日本人の3つの要素を兼ね備えた投手だけでローテを組もうとしてるのか GMがヒント出してるよ
中期計画だと三年後最強投手陣
目指してるとな
現有戦力育成とドラフト 履正社にも視察行っているセンターの井上か今年は視察情報が表にでてくるな 履正社井上いいね
やはり右打ち大砲狙ってるね
巡り合わせ良くて2位で取れないかな >>672
履正社の井上は右の強打者で西武もマークすべき有力候補だが今年はセンター守ってるのか?
仮にそうだとしてもプロでは両翼どちらかだと思うが 今年は有望な中堅手を獲得するのは難しいかもしれんな
白鴎大金子とか曳舟とか居なくはないけど打力に不安が有る
秋山が抜けたら中堅は金子侑か木村で妥協してファームに長打力のある若手が少ない問題解決優先でいいかも 川越を投手で指名しちゃうぐらいの左腕不足だからなあ
ハズレ1位で大将みたいなのを指名しそう 森下が1位候補とは信じられんな
六大学の選手はたいしたことない選手まで
評価されまくり、
案の定コケまくりなのが意味が分からん >>672
捕手と清水も見て欲しい
上位はう〜んだけど、どちらか4位辺りなら欲しい >>681
清水は見ようにも怪我して投げてなかったからな。センバツで強打の星稜をどう抑えるかは実物だな。あと井上は奥川をどう攻略するのかも 井上は西武2位までには確実に残らないだろうな
村上太田枠 もしかして奥川のフォームって今の相内のフォームと似てる? 右の強打者が足りないので高校生の石川、菊田、井上、野村の中から誰か欲しい
大社野手も1人欲しいけど捕手以外不作っぽいので誰がいいかわからん >>686
井上かな
石川と比べて打席での立ち姿と軽く振り抜いた打球がピンポン球のように飛ばすにはパワーもそうだけど技術が光る 井上いいよね
外野手でも右の長距離砲が欲しい
西武のスカウトも見に行ってるみたいだから 数年後は三塁と中堅の打力が落ちるのは仕方ないとして、そのぶん外野両翼の強打者を狙っていくか
三塁は佐藤・山田・西川の3人がポジション狙うだろうけど現時点では何とも言えないのがな
三塁と外野どっちでもいけそうな右の大砲獲得が理想か センターしっかり守れて打てる外野手が欲しいよね。
しかも高校生でなく大学・社会人が良い。 >>690
それこそ井上だよ。去年は外野だったけど3塁にもチャレンジしてるみたいだし完全なピンズトなんだよ >>694
今年は及川だけかな。ただし高校生だから菊池雄星みたいに5年以上モノになるのに時間がかかるだろうよ。
あとはJFE西日本の河野の評価が高いが、こちらも高卒3年目だし即戦力というよりちょっと時間がかかるだろう。
今年即戦力で左の先発投手といえる投手は一人もいない。 松本と高橋の一本釣り比較(今井は保留)でも
即戦力度合いが高いのは明らかに松本だけど
5年後により良い投手になっているのも松本な可能性が少なからずあるし、
時間がかかる高校生をとっても将来性が必ず高い訳でもないし
1位はシンプルに即戦力度合いで獲ってもいいと思うんだよね
特にスケール感()とかの遊び枠で2位を使うことが多いんだからなおさら ドラフト1位はそれでも西武はあてているよ。着実に戦力にしている。
ここ5年みても高橋光成・多和田・今井・斎藤大将・松本と指名して
このうち4人は今年の先発ローテ要員。斎藤も中継ぎで開幕一軍だろう。
問題はドラフト2位なんだよね。ここで素材型投手を指名して大失敗している。
相内・佐野・川越・中塚なんかが全然戦力になっていない。
牧田みたいに社会人の即戦力投手か山川・西川みたいに野手指名が正解なんだが
やたら素材型を指名して全然戦力にできていないという問題がある。 中堅手は欲しいけど秋山が抜けるタイミングで取ったらすぐ使えるというわけでもないし難しいな
4位指名までに野手2人は欲しいけど両方高校生ということはなくて高校生と大社野手の組み合わせかな
右の長距離砲狙うなら高校生で中堅手狙うなら大社野手の方がいいとは思う 左投げがいない投手陣
右打ちがいない打線
ドラフトのポイントはここだな >>699
左投げいないわけじゃないけどな。
ただ先発左腕候補が少ないだけ。
中継ぎは今年も野田・小川・斎藤と3人いるし、
二軍で小石も控えている。武隈も先発に回すぐらい余裕がある。 今年優良な先発投手を確保できれば毎年のように先発投手1位から脱却して来年は違う選択ができるかもしれない
齊藤大将の年に先発左腕確保出来てれば一手早く進んだんだけど、毎年上手くいくとは限らないから仕方ない
今年競合覚悟で1位指名するなら外れた時にどういう方向性にするかも計画しながら指名して欲しい >>701
今年は1位指名はおそらく投手だろうよ。
一位はここ5年ぐらい見ても西武は確実に当てているから問題ない。
でバランス的にドラフト2位・3位はいづれも野手だろうな。
三塁手と秋山の後釜のセンター候補を一人づつ指名というところか。
で4位以下は社会人投手2名と捕手1名、内野手1名でバランスを取るだろう。
捕手は社会人の即戦力で使えそうな捕手が一人ほしい。
理想は野田や岡田みたいなタイプの捕手ね。 大将の時クジを外すのは全然いいと思う。それこそチャレンジしてくれたわけだし。大将も今年行けそうだから。最近はドラフトの仕方がうまそうだから、来年もうまくやって欲しい。だけど、2位で素材型大学生はやめてほしい 2位指名は今年は野手だろうよ。二軍の野手層が薄すぎる。
本当は1位野手でもいいぐらいだけど今年はあまり目玉野手がいないからね。 田嶋も松本もその年のNo.1投手という評価だったんだよ
結果としてたまたま田嶋が競合で松本は単独だったけど、今年は競合の結果外すこともあり得るのかなという話
外れ1位でも投手補強を進めようとして表1位投手の劣化版を掴むよりは野手補強も検討したほうがいいと思う 上位候補12人の並べてみると
表1位確定
奥川・森下・及川・佐々木
外れ1位候補
西・太田龍・河野・立野・井上・有馬・石川・勝俣
これで12人。これから新しい選手も出てくるだろうが、
ドラフト1位でめぼしいのはほぼ消える打折るな。 西も表1位じゃね
西武のスカウトも見に行ったらしいぞ
今年は例年になく活動が積極的だわ 何だかんだで上位指名どころか指名すら非常に少ない岡山の西を指名するとは思えないので
西が他球団に人気になってくれたほうがありがたいかな 多和田、今井、松本、高橋光と若手先発候補多いしみんな有望なのでドラフト成功や >>710
本当は去年・一昨年に野手獲得しておくべきだったんだがな。 ドラフトで最初の入札は4選手以上の競合は起こらないという法則がずっと続いてるんだが
(例:去年最初の入札で競合したのは根尾・小園・藤原の3選手)
その法則でいくと順調に行って佐々木と奥川が競合すれば、森下か及川のどっちかは単独指名になるな 森下一本釣りできるなら美味しすぎる、去年の松本一本釣りの再現だな
…とは言えないのが森下の現状
ぶっちゃけ調子の波が大きすぎるんだよ
多和田の大学時代の成績を見てから森下の成績を見ると、現時点では一枚も二枚も格落ちすると言わざるをえない
安定感のない大卒投手に表1位の札を切るって、相当にリスキーだと思うよ
無論、今井以外の「高校BIG4」の有様を見てると、高卒投手に行くことが正解だとも言えないんだが 及川も一本釣りできたとしても喜んでいいか何とも言えないしな
フロント的にはいい素材が取れたと満足だとしても実際に戦力になるのは何年後かわからん 多和田は1〜3年までは完全に1位指名間違いなしの内容だったからなあ 今年のドラ1は
ケース1:森下一本釣り
ケース2:及川一本釣り
ケース3:森下で競合→外れ1位は太田or立野の予定で即戦力投手獲得にこだわる
ケース4:及川で競合→外れ1位は河野の予定で左腕獲得にこだわる
ケース5:奥川が一番即戦力に近いと評価し特攻→外れ1位は太田or立野or河野ら即戦力投手を予定
即戦力が欲しい辻vs左腕が欲しいフロントの様相と予想
森下が伸びない・奥川が順調・辻がくじ引きに対してネガティブでないなら奥川特攻も 左腕がいないから及川1位でいいと思う
問題は2位 打てる右打者を確実に取りたい >>719
辻は目玉特攻はしないだろうね
奥川は欲しいけど、諦めてる
せめて及川以外にして欲しい なんなら野手でもいいわ 及川は時間かけて育ったとしてもすぐメジャーかロッテに行かれるだけだからな
もうノーコンはこりごりだし ようやくローテで使える目処がたったら
FAで1、2年で出ていく未来が見えるから
半端な高卒ドラ1左腕は嫌だな >>725
どうせ大社も出ていく
高卒ならロマンある 雄星・浅村と高卒で育てた主力がFA・ポスティングで
あっさり出ていかれたのを球団がどう考えるかだよね。
中村・栗山みたいに残ってくれれば高卒を育てるメリットも出るのだが・・・。
野手はともかくすくなくとも投手に関しては大卒・社会人中心のほうがいいだろうね。 あっさり出て行くのは高卒に限ったことでも無いんだがw
岸牧田野上と >>730
でも出て行ったあと活躍できているのはその3人のうち岸だけだろ。しかもその岸も怪我がちだし。
大卒・社会人の場合Fa取得した後で出ていかれても30歳超えて全盛期を超えているケースが大半。
高卒だと27とか28の一番脂が乗りきっている時期に出ていかれるからな。 どうせ出ていかれるなら移籍しても活躍できる期間が短い大社をとるべきとか
なんか発想が陳腐というかセコイ
チームに貢献してくれたからFAやポスティングしても移籍先があるわけだから
今までありがとうと言って送り出せばいいじゃん
球団はどうして選手がFAやポスティングで出ていくのか真剣に考えて
対策をする必要はあるけど >>722
ロッテなんか行くかよアホか
プロに入ったら現実が見えて金を積むところに行くんだ >>733
当然だわな。どこのプロ野球チームのファンかとどこで実際働くかは別。
同じ野球やるなら一番年収を出すチームに選手は集まる。 >>732
完全同意
高卒だろうが大卒だろうが出て行く人は出て行くのは、涌井岸でハッキリしてる
じゃあ大卒社会人で全て固めれば万事めでたしなのか? んなわきゃーない
つーか大卒社会人はそもそもの実働年数が短い例がほとんどだというのを忘れてるよね
ウチの歴代ローテーション投手で5年以上働いた大卒社会人が何人いるよって話
>球団はどうして選手がFAやポスティングで出ていくのか真剣に考えて
>対策をする必要はあるけど
結局コレに尽きるんだよねえ… 対策なんか取りようがないんだよね。要は年俸がよその方が高く出すから出て行くのだから。 育成と放出が釣り合ってたから戦えてたけど後3、4年後に今の主力一辺にFAだからな 競合は嫌、時間のかかる左腕も嫌なら森下でも狙うしかないな
及川が嫌なら辻が拒否してくれるのを祈るしかない >>737
ただFAのルールがこのままとも思えないけどな。ドラフト交渉権の譲渡やルート5ドラフトなども検討されるだろう。 >>737
対策はあるんだよ 日本ハムが糸井や谷元さばいたろ 陽岱鋼手放して年俸資金捻出した
先発投手陣を投げたらどんどん抹消してるのはパ・リーグファンなら分かるよな
簡単にFAされないように起用してんだよ つまり日ハムのようにコスパの悪い選手は出せという意見だな。
それだと栗山とか真っ先にトレードで追い出すことになるがそういうチームを望んでいるのかね? 野手の層の薄さに関してはここ何年か「野手も獲りに行くべき」という意見が複数あったけど、
たとえば秋山の後釜について書けば「秋山がFAするわけないだろw 外野手なんかコンバートすりゃ充分」
と返されるのが常だったなぁ
今の外野手の惨状は田邊が木村だけを重用してフロントがろくな候補を指名しなかった時点で見えてたよね
高木なり川越なりがどこまで成長するか、そこに期待するしかない
まあ、だからといって今年ダボハゼのように野手乱獲に走るのもどうかとは思うが
つか有力野手はウチの2位までに消えてるのは間違いないんだよな
野手については「1年は微差」と腹をくくって、来年のドラフトを待つしかないというのが個人的な意見 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 野手ドラフト一位も考えていいと思うよ。それぐらい層が薄い。
上位3人全員野手でもいいぐらいだな。 野手ドラフト云々って言うか1位を野手にするかどうかだけなんだよな
1位を投手にして2位3位を野手にするだけなら今までと大差がないわけでね
今年まで投手1位でドラ1ローテ完成を目指して2020年から野手1位を検討でいいと思うが どうしても今年野手ドラフトをやるというなら外れ1位の選択になった時にそこで野手に切り替えるかだな
外れ1位の投手と野手でどっちが得か天秤にかけてね そりゃ良い野手いたら1位で取れば良いが抽選するのは嫌だし惜しかったのなんて村上くらいだろ
村上もそもそも捕手だったから避けたんだろうし 投手1位、野手2位、3位ってドラフトもここ10年やってないんだよな。ここ10年で上位3人のうち野手を二人以上指名したのは2013年のみ。あとはみんな投手2.野手1か投手3人という内訳。
そりゃ野手の層も薄くなるわけだ 去年は野手2位3位やるチャンスだったというかやっても良かったと思うんだけど
残ってる野手よりも魅力的な渡邉が残ってたからいつも通り2位投手にしたんだろうな
言っても仕方ないが順位が3位なら野村佑、4位なら頓宮を指名することもできたから巡り合わせが無かった 昨年のドラフトで欲しかったのはオリ太田と巨人増田、あとはロッテ藤原かな
藤原と太田は2位以上では消えると諦めてたから仕方ないけど巨人が2位で増田指名してくるのは意外だった
出来たら3位で指名したかった ショートは一昨年綱島取ったばかりだし取らないだろうなって思ってた。1軍の層を厚くするために即戦力野手を辻監督は求めてそうだったし。まぁ、後から言っても信憑性はなさそうだけどね 今年は投手少なめだろうな
控えと若手野手はちょっと期待が持てんわ
野手は血の入れ替えが必要 一位指名で消えた藤原や太田の話しても仕方ないでしょ。欲しければ一位で突撃するしかない 今年もし多和田は勿論今井、高橋、松本の三人が全員二桁活用な成長見せたら履正社井上を一本釣り狙っても良いかなと思う てか一昨年村上一本釣りしてたらお前ら満足してたのか?
絶対なんで田嶋にいかなかったって文句言うやついたぞ
それに村上のサード守備壊滅的だから間違いなく外野にコンバートされる
外野の村上に1位の価値感じねーわ 当時のドラフトの時のコメ見ればわかるけど
村上行けって言ってる人も数人はいたね >>768
どんなドラフトをしようが文句言うやつは出るって言いたかったんだが馬鹿には伝わらなかったようだな
結果論でごちゃごちゃ言うことほど下らないことはない
ましてやもう終わった過去のドラフトにな
若手野手が心許ないから野手ドラフトをしろ!って意見なら大いに分かるが
百発百中ならプロのスカウトも苦労しねーわ 当時ドラフトスレで村上行けっていう人いたけど
馬鹿にされてた記憶があるな
それ考えたら酷い結果論だわな それに清宮村上安田さらに根尾藤原小園
こいつら全員左だからな
今二軍は若手の左打者飽和してるし
それに西武といったら伝統的に右の大砲だし
そういう意味では今年の東邦石川や履正社井上の方が興味深い でも相内や中塚の指名の何がいけないかわかってなくて
結果が悪いから文句言ってる結果論で文句言ってるだけだと思ってる低レベルな奴いるよな
プロの世界は結果が良ければプロセスの悪さも封殺できるだけで相内や中塚は指名プロセスの時点で悪い
そしてただ文句を言ってるのではなくて過去を反省して同じことを繰り返すなという話だしな >>767
村上一本釣りなんて、だったら清宮特攻で外してからいけよって言われるだけだよね
あの年の酷いのは、左にこだわったあまり2位でも残ってそうな斎藤に外れ1位でとったことだね
だったら村上いけよ→でも外れで競合してんじゃん→ならばはじめから一本釣り、って結果論ありきの浅はかなロジックにすぎないのよ 田嶋と松本航の1位指名はいずれもチームに必要だからそうしただけで
野手1位指名に行かなかったからどうこうというのはない
西武のチーム順位が田嶋の年は2位、松本航の年は1位だったので2巡指名での有望野手獲得が難しかっただけ >>774
そういうことよ
まぁ田嶋は去年怪我で離脱今年も怪我で出遅れてるしもしかしたら元のパフォーマンスに戻らないかもしれない
大将は今年頑張れ
プロでの評価が逆転するように プロの世界は結果を出せば黙らせられるという部分とプロセスを重視する部分が併存してるからな
村上単独1位指名してたら結果で黙らせられる可能性はあっても当時は疑問の指名に感じる人が多かっただろうな
最近多い2位での素材投手指名は過去の失敗例が山ほどあるので最初から自滅に向かってる感がある とはいえ過去ばかりに注視するのもな
例えば大型投手は過去育ちにくい傾向にあるが今の西武は光成中塚リャオ渡辺大窪と190越えの長身投手をたくさん集めてるし育成ノウハウの構築をしようとしているのかもしれない
過去ばかりに固執するのは典型的な老害脳
西武のドラ1野手は捕手ばっかだから取るなら捕手!とかそういう意見な
大事なのは過去の傾向を鑑みた上で今の西武のチーム状況を加味してどんなドラフトをするかどんなドラフトがいいのか考えること 2位とか3位で素材型投手を多く指名することの問題点は数点あって、1つはたまたま成功例が出たとしても
5年や10年のスパンで見れば失敗例の方が多くてトータルでは損に向かうと思われること
2位や3位で獲得された素材型投手は12球団全部の例で見て成功してもそれほど大物にならないこと
つまり即戦力投手を狙った場合に比べて失敗の確率だけは高く成功した時のリターンも即戦力とあまり変わらない 考えるのはチームであって、ここは妄想を繰り広げるだけなんだけどな 妄想を全力でやるのがドラフトスレだしドラフトの楽しみ方だろ
そんなの野球ファンならみんな分かってるよ 西武の野手の1位指名が少なかったりハードルが上がるのは
投手力が足りてないから、2位3位でも野手を育てられるから、2位以下で先発投手が育てられないから
投手1位路線で成功率が高いので敢えて野手1位にして投手1位を捨てるのに相応しいリターンを得られるか?
など複数の理由があるから、野手1位にするにはタイミングやポジションの希少性や実力などの条件が厳しくなる 村上1位って人いたっけ?
2位で欲しいけど残ってないだろうなーみたいな感じじゃなかったかな
外れであそこまで競合するのはほとんど予想できてなかったと思う 大将指名は糞←わかる
村上単独指名すべきだった←たらればじゃん、当時完全にハズレ一位評価だったじゃん 2位のポテンシャル枠から絶対的エースか主軸が
ここ10年で出ているなら納得だが
ポテンシャル枠の2位は現状ホントただのお遊び枠で
ハンデにしかなってないよな 2017は田嶋を宣言してオリックスに被せに行くんじゃなくて東を宣言でいいじゃんとは思ってた
東も今後はわからんけどな 鈴木誠也を狙っていたけど指名出来なかったように
村上も狙っていたけど指名出来なかった
しゃーない、そういうことはよくあるよね
でも一昨年は他所も狙っていた西川愛也を2位指名できたじゃん よくあるだろうけどその結果ほしい野手が取れないケースが多くなりすぎた。
最近野手を上位指名する球団がやたら多いのが要因だろうけどさ。
でそろそろほしい野手がいるならドラフト1位で行ったほうがいいのではないかと 小園も藤原も当たりっぽくて羨ましいわ
今年上位使いたくなるような野手全然居ないし >>791
そもそもドラ1で競合指名された奴がハズレだったら指名した球団のスカウトはやめたほうがいいと思うわ。柿田指名したスカウト達は今でもスカウトをやってたらおかしいと思う 欲しい野手がいるなら最初から行けと言われても
森友哉くらい打撃が間違いなく使えるという確信持てる野手じゃない限り表1巡からは指名しないだろうな >>786
二位で投手取るなら1年目から中継ぎに使えるタイプの完成度高い選手がいい。
2〜3年で使い潰すんでかまわない。
もちろん、一位からこぼれた1位クラス(渡辺)がいたら指名可。
要は『壮大なロマン』よりも『目先の実利』を優先する、ということ。 >>795
渡邉もかなり壮大なロマン派だぞ。
甲子園での活躍で評価が上がったけど、
素材はいいけど投球内容は小学生と言われていて
大人の投球ししてる柿木と天地の差があるという評価だった。 正直渡邉も不安だわ
相内の2位指名よりもずっと好意的な反応だし相内2位よりもずっといい指名という評判だけがひとり歩きしてるが
相内のように6年経っても二軍に埋もれてる事になってもおかしくない3年以内に一軍で活躍するつもりでやってほしい 相内は地方大会どまりだったけど渡辺は甲子園出ていて知名度がある。
それだけの差だけどな。渡邉は今年一年は体力づくりだろうから勝負は来年かね。
3年目ぐらいには一軍に出てくるようでないと相内同様かなり苦しいとはお思う。 渡邉はデカいくせに体の使い方が上手いという得難い才能を持っているから
そこは中塚とは違うと思いたいが
まずはプロ入り後の初登板を見てからだな
昔の光成みたいにやたら球速だけを追い求める強引な投球フォームになっている心配もある 渡辺一位クラス言ってるのここと西武だけだろう
数年後で評価されるだろうけど、俺は3位相当だったと思ってる
良さがわからない 化けてくれて俺の見る目がありませんでしたという結果を望むけどさ
応援はしても期待はしてない 今年は投手が豊作だから上位は投手には割いて、来年以降は3年くらい野手中心に指名して欲しい >>801
いいんじゃないか
お前はお前の見立てでwwww 毎年投手指名してこんなにボロボロなのどうなってんの?
ゴミ拾いばっかしてたってこと
昨日も巨人の打線にフルボッコでなんだありゃって感じ 投手の目利き力と技術的指導出来るコーチがいないのが大きいのかな 「毎年投手を多く指名してるのに当たりが少ないとは…これはもっと投手を獲らなくてはいけないな」
という発想にならなければいいな(ハゲはムキになるタイプだからやらかしそうだが)
あと、個人的にはここ4,5年の関西外しが気になる
少なくとも高校生に限れば、ウチの戦力になってきたレギュラー野手は関西の選手が大半だからなぁ
ああ、ここで書いた「関西の選手」っていうのは「関西の学校でバチバチやってる選手」であって、
「関西出身の選手」という意味ではないので悪しからず 一位指名している投手は確実に戦力にしているんだが、二位指名以下がさっぱりだからな。やはり投手育成力に問題があるんだろう 素材型投手の指名に関しては5巡以下や育成で少数取るだけと決めて
1〜3巡では絶対に手を出さないと自重した方が良さそうなんだよな
順番が逆で素材型投手を適当に集めて誰か育つだろうじゃなくて先に育成環境を改善しないと無理だわ 西武は投手が育っていないというが、それは他球団も同じだよ。ソフトバンクは逆に育成選手は成功しているが1位指名は東浜だけじゃん。西武はドラフトは成功している方。 今球界はどこも投手が足りない。だから投手を上位指名するのは当然。問題点は投手も野手も即戦力を指名して欲しい。即戦力とは高校生も含む。 むしろあんだけ1位指名を無駄にしているのにここ5年で4度日本一のソフトバンクの凄さよ >>813
野手の即戦力なんてめったに出ないよ。源田なんて例外中の例外だ。
野手は投手と違って育てるのに時間がかかる。レギュラー定着まで3年とかは普通だから。
だからこそ野手をまず先にそろえろと根本は言ったんだよ。
投手は即戦力が毎年出てくるけど野手でいい選手はなかなか出てこない。
投手はもう十分すぎるほど指名したからそろそろ野手ドラフトするタイミングだ。 今にして思えば中島裕之って奇跡だったな
あいつ5位指名だもんな
山田や金子一は中島みたいにはならんもんな
あと和田も奇跡だな
あいつはドラ4か
そういえば2人とも右打者だな
あ、GG佐藤も右打者だ >>814
ソフトバンクは外国人の活躍も大きいよ。西武と違って主力の外国人投手が何人もいる。
ソフトバンクのドラフトはここ5年はかなりひどいね。
2013年のドラフトこそ森・加冶屋・上林・石川と大当たり年だったがそのあとほぼすべて外している。
ソフトバンクはここ5年ぐらい明らかにスカウト能力が落ちているよ。 >>816
右打者の長距離打者タイプは結構西武は下位でもモノにするんだよね。
ただ左打者はドラフト3位より上で指名しないとほぼモノにならない。
左打者に関しては明らかに右打者より育成能力に欠けると思うよ。
嶋は左打ちだし松井稼頭央は両打ちだからなんとか左打者の育成能力が上がるといいんだが。
今の二軍も右打者はみんな一軍にあがったせいで左打者ばかりになっている。 >>797
1位クラスかどうかを判断基準にしている。
1位クラスなら壮大なロマン派でも場合によっては(=当日の他球団の指名動向なと)かまわない、という意味。
間違っても渡辺が『実践的で完成度が高い』などとは書いたつもりはない。 >>819
1位クラスなら外れ1位までに指名されるだろ。
悪くても2位の前半までに消える。
最後のほうの西武の2位まで残っていたということは
プロ側は1位クラスという評価ではないということだ。 横浜の左腕及川
東邦の強打石川
西武がとるべきはどちら? >>816
中島・栗山の成功で高校生野手は下位指名でも育つと過信してるところもあるのかな
今の高木渉や綱島がこの系譜を受け継いでくれるといいけど
和田はドラフト雑誌とかでは揃ってA評価されてたけど大学出の社会人野手ということで順位が下がったパターンだね >>822
下位指名でも育つには二軍ですさまじい猛練習させるというのが前提条件なんだがな・・・。
ここ最近の西武の二軍は練習量が昔より落ちているんじゃないと思っている。
素材的に下位指名の野手は上位より落ちるんだからその分練習量で補うしかない。
中島・栗山・中村・片岡・赤田・松井稼頭央などみんな現役時代二軍でよく練習したよ。 野手がいないからといって来年無理矢理野手1位で取るのは、左腕がいないからといって大将とったのと結局は同じ
ドラ1は、投手野手関係なく優秀な選手とってほしい >>825
去年一昨年と野手の当たり年だったのに無視して投手指名したからな。逆も当然ありうる。 極端な話をすれば豊作とか不作は関係ないからな
どうあがいてもドラ1は一人しか取れないのだからその一人に相応しい野手が単独で取れるなら行くこともありえる そういうことだ。よく今年野手が不作だから投手に行けという人がいるが一位指名にふさわしい野手がいれば野手一位は全然あり。
東邦の石川とか大砲タイプを一位指名は全然あり得る。 今年の高校生投手1位を回避してまで
西武が1位指名しそうな野手は今のところいないけどね ただ無理やり野手1位にする意味はないからな
人間は機械ではないのでこの野手はまず間違いないというレベルを選んでも100%成功するという事はないが
そこそこの高校生野手を1位で取ると成功する確率は半々くらいというリスクがあると思ったほうがいいし
そこそこの大学生野手を1位で取ると一軍選手にはなっても小粒になるリスクがあるので見極めが重要 >>829
それは君の判断だからね。西武のスカウトがそういう野手がいると判断すれば一位野手はある。 最近の西武の1位指名は競合や失敗のリスクとリターンを計算しつつ頭を使った指名をしてると思う
それに比べると2位指名があまりにも雑というか、いい素材をとっておけばあとは野となれ山となれ
としか思ってなさそうな指名を繰り返してるのが疑問。そして3位指名ではまた比較的堅実な路線に戻る >>832
そりゃあ順位で担当スカウトがちがうからな 2位指名は渡邉の性格が出ているよね。
昔は西武も2位指名は結構堅実だったんだよ。
ただここ最近はいわゆる素材はいいけど実力面が
低いロマン型素材の指名に走りまくっている。
1位指名はさすがに戦略的にやっているけど、
2位指名になると完全にバクチに走っているよね。
でそのバクチに走った結果がことごとく裏目に出ている。 >>822
そいつら穫ったの18年も前じゃんおっさん >>835
そのとおり。つまり2000年代はまだ育成が機能していたが、
2010年代になってからドラフト4位以下の野手が戦力にならなくなっている。
つまり野手の育成力が落ちているんじゃないかという疑惑が出ているわけだ。 即戦力に一番近いのは森下より奥川って言ってたのも納得 >>834
そうだね。西武のドラフトで大きく変わったのは2位指名だね。ここは比較的社会人の高齢即戦力投手を指名していた。石井丈や新谷、牧田、三井とかね。 ロマン枠は野手を比較的指名していたよね。 奥川はさすがだな。ただおそらく抽選だろうな。
今年の高校生投手ナンバー1だけあるわ。 奥川、おそらくどころか競合4球団は固いレベルだろ
即戦力でいける やはり俺が推してた奥川がNo.1だわ
佐々木とか及川に色気出さないで奥川にいけよマジで ただ奥川も高校では完成度高いけど気になるところもないわけじゃないんだよな。
一つはフォークボールが西武ドームとは相性が悪いこと。
あとはスライダーが外に流れ過ぎてボールになっているケースが目立つ。
まだ改善点はあるけど高校生レベルで現状トップなのは間違いない。 奥川は西武にくればポスティングで25までにメジャーだろうな
それでいいよ1年目から7勝は固い 奥川か佐々木なら文句はない
現状だと中途半端な森下か育つかどうかすら怪しい及川だけはちょっとね >>853
夏まで見てからだな。田中も松坂も夏までにさらにワンランク上の投球をするようになった。
奥川も夏までにもう一つ上の投球をできるようになるかどうかだな。 奥川はいい投手だが、メットライフに合うか疑問だな。俺は社会人左腕の河野がいいと思う。 >>855
フォークが決め球なのがちょっと気になるんだよね。
過去にフォーク投手がメッツライフに合わないで軒並み苦労しているから。
森脇も昨年フォークを評価されて指名されたがやはりメッツライフでは苦労している。
メッツライフはマウンドが低くで独特だから長身の投手やフォークを武器にする投手は合わないんだよな。 素直に奥川特攻か他が奥川に集まる中それを尻目に佐々木か及川に行くのか
今年はそれでギリギリまで悩みそう その3人ならライオンズは奥川以外は手を出しては相手が不幸になる
ノーコンに課題がある及川と変化球に課題がある佐々木をうちが矯正など出来るわけが無い
及川は左腕育成が上手い阪神佐々木は同じような球速は出るがその他が未完だった大谷
タイプの佐々木はハム辺りが本人たちの為 横浜って2年に松本と木下って左右の良い投手いるみたいだな 今年はペナント一位は無い気がするからこそ奥川行ってくれ
当たりクジは必ずある >>812
逆に1位は成功率かなり高いよね
菊池森は言わずもがな、多和田増田もタイトル取ってるし十亀もローテ何年も入って10勝したし
今井光成大将はまだなんとも言えないが今年は開幕から一軍にいるだろうし >>856
森脇って西武のドラ6の森脇?メラドで投げたっけ? 今の段階からいろいろ言っても現実的に無意味なのは承知だが、
今年は2,3,4位を野手で固めるくらい思い切ったことしてほしい。
1位は目玉競合投手に入札するとして、外れたらハズレ1位は
野手指名も相対的な比較では検討してほしい。
二軍にまともな野手が見当たらない。選手層が薄すぎる。
(具体的な指名候補野手名を挙げていなくてすまないけど) 野手にいい選手がいたら指名する
それだけだよ
野手偏重とか投手偏重とかやっていいことない >>864
そうなんだがここ5年は明らかに投手偏重だったからな。
複数年で投手と野手のバランスを取るという考え方も大事だよ。 >>866
少ないね。投手36、野手30という支配下の数だからね。
通常投手と野手は支配下は同数にならないとバランスは取れてない。 ソフバン奥川は嫌だから妨害で行くという手もある。ヤフド奥川とかきっと打てない
まああそこのドラ1だと活躍しない可能性もあるが・・・ 相変わらず投手多くてバランス悪いのね
そのわりに昨年はチーム防御率最下位だしで噛み合ってないという
野手が伸び悩んだら負のサイクル止まらなくなりそう
昔から投手偏重で支配下人数多かったの? 奥川なら勝手に育つ
というかもう何もしなくても良い
及川は菊池の時の物差しをあてれば二桁勝つまでに平均6年ぐらいは掛かるだろう うん、これはもう奥川一択ですわ
以前「奥川のセンバツになる」と書いたけど想像を軽々と超えてきたw
次負けたとしても「奥川のセンバツだった」と言われるレベルだ
正直、奥川は競合するからという理由で森下指名に行ったらハゲの正気が疑われる
ぶっちゃけ投手として、森下が奥川に明確に勝ってる点があるか? 井上は奥川と1000回大戦しても打てそうな雰囲気なかったな
相手が怪物過ぎた >>871
菊池は実質は3年目に9勝してるけどなそれも前半だけで
そんなのノーコンの及川じゃ無理。そもそも菊池の甲子園の
与四球率って1点台だったからな左腕じゃ無くてもそんな数字
簡単に出してプロ入りしたは極小 これで最弱の春日部共栄なんかに打ち込まれる及川なんていったら発狂するわ >>877
薄々は察してた
どんな話題になろうと推し選手をねじ込むとか、シュバって安価飛ばしまくってたりとか、文章の癖とか
でもそれを書いたら変に荒れそうだし黙っていたのにw 奥川評
▽西武渡辺GM 試合をコントロールする能力があり、
将来的に日本を代表する投手になり得る。
見た目も大きいし、球に力がある。フォークの落差もすごい。抜けている。 >>874
見てないんだけど奥川が高校時代の藤浪以上なら森でも初見は厳しいんちゃうか 奥川獲れたら2〜3年は野手に1位枠使っても良いんじゃなかろうか
奥川、今井、多和田、高橋、松本、渡邉
外国人無しでも若い先発候補が6枚揃ってる 今年奥川取れて来年相模西川取れたら投打の柱ができて黄金時代来るわ 田嶋・松本航とスカウトがナンバーワン評価した投手に行ってるから
今年ごまかしなしでナンバーワン評価に向かうなら奥川だな
それとも及川や森下に適当な理由をつけてナンバーワンと呼ぶことができるのかどうか なべGMは今日も甲子園居たらしいし
投手王国ガー言ってるし
投げっぷりは文句つけよう無い
よほどの波乱がない限り奥川いくんじゃね まぁ奥川だろうな
禿は投手王国計画公言してんのに行かない理由がない
紛れもないNo.1投手だ 奥川行くのはいいけど外した時はどうするかだな
予想される選択は立野・河野らの即戦力投手だが野手に行く選択もあり得るのかどうか
投手外して投手行くのは最初選んだ選手の劣化版しか手に入らないことが圧倒的に多いが
野手に切り替えれば投手と野手で純粋な価値は比べにくいが結果的に表1位で狙った選手並みの成功もありうる そうなったら大学生捕手だろ
東洋、慶應、富士大あたりから 近年の外れ1位指名で成功した投手は
塩見・榎田・増田・松永・石山・山崎康・岩貞・濱口など
やっぱり外れ1位だとリリーフやそこそこくらいの先発投手しか取れないかな
野手に行けば一発逆縁もあり得るといったけど山田の成功例がでかいだけで安田・村上はこれから 怪物と呼ばれる選手はライオンズが指名することで決まっている
江川
清原
松坂
奥川←NEW! 奥川を敵にしたくないから奥川にいってくれ
数年後、ポスティングで還元してくれるし 奥川外したら、及川いなかったら東邦の石川か東洋の佐藤だな >>891
ポスティングで落とした金は補強に使われんけどな なんか奥川は西武顔だわ
指名したら割とマジで西武が当たり引きそう 育成枠から1軍戦力にしてる
チームがあってな
西武はピッチャーの育成で大分遅れ
てる 相内永江佐野とかいつまで立っても駄目やんか
1年契約じゃなく終身雇用なんか
いい選手ほど移籍する
人材不足の弱小球団 西武恒例の奥川ageのその他一本釣り狙いだろ
去年もドラフト前に松本航を絶賛してた訳じゃないからな
むしろドラフト前は東洋3人や吉田ageだっただろ 西武恒例の奥川ageのその他一本釣り狙いだろ
去年もドラフト前に松本航を絶賛してた訳じゃないからな
むしろドラフト前は東洋3人や吉田ageだっただろ アンチが何か言ってるけど奥川クラスからは真っ向勝負するのが西武の伝統だよ 奥川特攻だろうな
間違いなくNo.1
西武はNo.1ピッチャーには突っ込む
誰が引くか分かんないけど当たり引っ張ってきてくれ ただ奥川は今の勢いだとおそらく4〜5球団の抽選だぞ。
佐々木と森下、及川は表1位で消えるだろうから、
もし奥川に行くとしてもそのあとどうするかを考えておいたほうが良い。 >>877
いや、君誤解している
君が松本房と思っている奴は宮本馬鹿だと思う
松本房とは別
松本房はアウアウだから 西武は甲子園のスター好きだからな。
江川
清原
松坂
涌井
高橋光成
今井
甲子園のスターを一位で指名してきた歴史がある。 【センバツ】星稜・奥川に名投手重ね…15球団スカウトが絶賛
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20190323-OHT1T50379.html
西武・渡辺GM「ある程度完成されているけれども、伸びしろもたくさんある。
スライダー、フォークもハイレベルにある。これからさらに高いレベルにいくと思うよ」 宮本馬鹿と松本房はウザ絡みしてくるところがそっくりだけどね
宮本馬鹿は特に土日に集中して書き込みしているよ
松本房はそんなに書き込んでない 奥川投手はいい投手だが、即戦力かどうかが基準だろう。松坂、田中クラスなら競合してでも指名するだろうね。今年の場合投手は豊作だから、外れでもいい投手は残るだろう。 といったら
908に松本房が書き込んだw
な、宮本馬鹿とは違うだろ
承認欲求の桁外れの強さが似ているけどちょっと違う 即戦力を求める辻に奥川が一番即戦力ですよというスカウト側の説明になって
奥川→外したら社会人投手の立野・河野あたりがありえるラインか
森下が秋までに急成長した場合はともかく、及川は編成が推しても即戦力を求める辻とは合意しないだろう >>910
及川は今日投げるからそこで判断したいが現状だと5年ぐらいかかる覚悟だろうな。 2004涌井の時は日ハム1位ダルビッシュ有だけどな
No1ピッチャーとか甲子園のスターとか ダルビッシュ一本釣りだけどな
それなら今井と同じじゃん
下らない理論振りかざしてるのお前だけだって気付こうや 涌井も一本釣りだからな
西武スカウトがダルビッシュよりも涌井を
No1ピッチャーとか甲子園のスターとか 評価したって結果だろ 3球団以上競合してもコケる選手というのも出てくるからな
大石、斎藤佑、藤岡、田中正に思ったよりもずっと小さくまとまった高橋周平、有原
競合より単独指名のほうが正解だったというケースは割とある 奥川と及川は10年前の選抜の今村と菊池というところか
菊池はコントロールもまとまっていたが 西武が及川引き取ってくれるの期待してるから他手出すなよ 西武が及川引き取ってくれるの期待してるから他手出すなよ 1試合じゃなんとも言えないけど同時期の雄星ほどではないかな及川は 雄星ほどではないかも及川
マー君ほどではないかも奥川
でも、悪くないと思う 雄星の高校時代の方が今の及川より良かったね。
現状奥川の方がはっきり上だな。
及川は外れ一位ならともかく表一位ではないな。
制球力あんまりよくないし、雄星ほどのクロスファイヤーもない。 及川はスライダー悪くないけどストレートがひ弱過ぎるな
菊池の頃に比べると2ランク下かな 及川1位は無いな
4点リードなのに四球から崩れ出すのはあまりに印象悪い 菊池は高校レベルだと決してノーコンではなかったからねぇ 俺には見えるよ西武が及川1本釣してどや顔してるナベQの顔 俺には見えるよ西武が及川1本釣してどや顔してるナベQの顔 西武は他チームが及川消してむしろラッキーくらいに思ってるよw >>931
お前どこのファンか知らんがしつこいんだよw 及川至って平凡だね
何か前見たときより劣化してるわ
夏までによっぽど伸びないと外れ1位でもないかな
けど禿ってこういうのにあえて特効して自画自賛しそう 及川残念だけど成長どころか劣化した感じだな
西武スカウトはプロ入り後の伸び代も込みだからこれじゃ厳しい 事実上の奥川一択だなコレ
及川はコントロールが雑すぎるし佐々木は素材過ぎて育成できる気がしないし、
森下は早稲田→ハムの有原と比べても成績が格段に落ちるし…
森下を素材型の大卒投手だからって擁護する意見をたまに見かけるけど、
それってより若く一定以上の完成度を持つ奥川に劣るって言ってるのと同じだもんなぁ これで及川指名が無くなって良かった
中途半端に好投された方が困った
晴れて奥川にいけるな まだ夏まであるからわからないけど、現状だと迷わず奥川だな。他球団も同じ評価だからすごい抽選だろうけど。 1位で奥川か
勿体無い気もするけど他にいないんだよな 奥川は3年春時点での光成と同じくらいと見る
高卒ドラ1投手はそのままプロに入れても1、2年めでやれそうなレベルじゃないと
1位指名って結構リスクあると思うけどなあ 奥川は今井みたく2、3年目には出てこれそうだしいいんじゃない >>939
全然そんなレベルじゃない
奥川指名しろとは思わんけど
同時期の光成と比べたら一枚も二枚も奥川の方が上
正直比べる相手が違い過ぎる 奥川は夏まで見ないと分からんけど春のこの時期なら光成どころかダルや涌井より上に見えるが 奥川は夏までに伸びるかという問題もあるがな。
及川は一位指名候補から落ちたな。二位でも取れるわ。 伸び代とか投手は考えなくて良い。西武は投手の伸び代を伸ばせるチームではないから。 奥川1位は確定的として2位は強打の野手か即戦力大卒以上の中継ぎかだな 及川は西武にいってほしいわ
西武なら育てられるだろ
横高と西武は相性いいし
奥川はベイがいただきます 森下か奥川が一位候補
二位で左腕
3位で野手
こうなりそうだな 及川はテレビの企画で森と勝負してた時の方が良い球投げてたな 及川やっぱり要らんわ
禿は地雷発見器としては超優秀だろう
禿は野手だけ観てくれ野手は目利き出来るから 本当にハゲは地雷発見上手いよな
問題はウキウキで踏み抜くところ これでやっと及川押し馬鹿が消えてせいせいする。流石に恥ずかしくて出てこれないだろw 奥川と及川 調子もあるだろうけど、ピッチングのうまさは全然違うのはわかった
夏になってどうなってるかね >>930
佐々木は最初からないな
高校生投手なら奥川一択だろう
大社投手ならわからん >>941
選抜1試合好投しただけの投手から1枚も2枚も落ちる選手を
一本釣りして満足した西武はなんなのかという 村上のホームラン見るとやっぱ欲しかったなぁと
そろそろ西武にも若手スラッガー欲しいね >>964
奥川は選抜だけじゃなくて神宮でも夏の甲子園でも好投してるけど・・・ さすがに奥川を見て「他球団よもっと群がれ、ウチは大社の即戦力投手を一本釣りする!」は無いと思いたい
外れ1位として大社の投手ならともかく、表1位でそれはあまりに消極的すぎる
辻が難色を示そうが、去年松本を獲ってやったんだから「即戦力だよ即戦力投手をよこせよ」という12球団共通の
現場サイド要求を呑んで欲しくはないね 去年ドラフトの高卒投手が不作らしいから、奥川級がいたら指名してるんじゃない
というか奥川は即戦力に近いかもしれない
現場というか誰が見ても投手が弱すぎるからそうなっちゃうよね
指名しても育つ投手あまり出てこないから上位は投手になるんだろね
育たないの辻になる前からだけど
スカウティングに問題あるのかね 西武が1本釣りにこだわらなければ
奥川に行かない理由がない
奥川が入団すれば夢のような先発投手陣が編成できる 渡辺をドラ1で指名したなら別だけど、結果的に二位で残っていたから指名しただけでそりゃないわ 多和田、今井、光成、松本、奥川、渡邊
右しかいないけどこの先発陣強い 奥川は誰に似ているのかなと思ったら
上原の投球フォームにそっくりなんだな
ああいう投手になるんじゃないか 奥川が大量競合するんだったら
佐々木を一本釣りしろよ。
岩手の高校、大学は相性が良いんだから。 光成はともかく
奥川が今井よりハッキリ上とかは言い過ぎじゃね
高校時代の今井を舐めすぎだし
それもう完璧に高校時代の松坂レベルの怪物だよ >>980
まあ、奥川は松坂レベル言われてもおかしくないからね。今井は春から夏に向かってノーコンを治す方法を見つけて急激に成長した。奥川はノーコンとかそのレベルじゃなくて夏までに変化球をさらに覚えるとかキレをよくするとか一歩先に行ってると思う
松坂の春時点と奥川の今はかなり似てる。ただでさえ履正社とは実質決勝って言われてたのにピンチを作ったのは味方がエラーした時だけ。もしかしたら夏の今井よりも完成度は高いと思う 春の時点で今井クラスなんだから化け物だろ
今井は春の時点じゃドラ1なんかあり得なかったノーコンだし 今井は150kmのストレートをアウトローに投げられていた
奥川は変化球の制球は素晴らしいがストレートがばらついて高めに浮いてたしそこが課題かな
両者を単純比較はできないだろう
それこそ夏になってからだな 奥川が夏でも維持してたらの話だけどな
しかも奥川は一試合だけだし 奥川は松坂と同レベルなら一年目から最多勝だがそこまでのレベルには見えなかったな。もちろんドラ1競合はまちがいないけど。 どうせビビりハゲは競合嫌って森下か及川なんだから気にすんな >>978
奥川に8球団競合したとしても佐々木が単独になるほど甘くはない >>984
まあ春と夏じゃ打者の仕上がり方も違うしな
奥川が凄いのは間違いないけど 春よくても夏に調子落とすドラフト候補も多いからな。
奥川も最終的に夏の甲子園でどんな投球するかだよ。
個人的にはもうちょっと球速面でプラスが欲しいかな。
155キロぐらいまで伸ばしてかつ低めに直球が集められれば文句ない。 奥川は全体的にまとまってたけど
松坂のスライダーみたいなプロでも絶対打てないレベルの球には見えなかった
現状、涌井クラスの期待値じゃないかな >>992
夏見てからだね。今の時点での評価は時期尚早。
高校時代の松坂や田中将のの夏に比べると今の奥川は落ちる。
ただ夏までに奥川がもうワンランク上げてくればわからん。 いいじゃん
高卒2年目で二桁勝利
沢村賞投手涌井になるならやっぱほしいな奥川 >>994
ただし涌井は一本釣りだったが、奥川は4〜5球団の抽選は確実。
そこをどう考えるかだよね。化けたらすごいのは佐々木のほうだろうが西武では育てられないか。 突出した才能はいつかは出てくる
しかし育成が下手だと佐々木だとか及川だとか軽く5年以上かかっちゃうだろうね 奥川は夏までにあとワンランクアップしたら松坂やマークラスになる
競合しても依然魅力的な選手にね 涌井って。涌井なんて高校生にフルボッコ食らってただろうに >>946
夏に盛り返してもハズレ1位までだろうね。 2位に残る程度の高校生投手は指名して欲しくないところ このスレッドは1000を超えました。
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