2019年カープ専用ドラフトスレ5巡目
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>>266
ドミニカンはどちらにせよ外人枠を1つ食うからなあ。基本は日本人を育成してその予備だよ
安部の後は田中、その後は林と世代交代できたら最良。堂林も繋ぎとして小窪の代わりになれば安心 >>260
遅咲きの選手は基本的に1軍での打席数が少ないからな
安部はブレイク前年まで300打席程度
堂林は既に1軍で1500打席も立ってる
もう伸び代などない。ただの2軍の帝王 昨年ぷちブレイクした野間も前年まで300打席程度
西川も前年まで280打席
堂林の1500打席は経験値的には小窪と一緒 ついでにハムの大田の巨人時代の通算打席数が400後半 堂林に関しては2012、14年レベルに復活したらいいだけだから伸び代とかいう話とは別
例えば東出なんかは2年目から出始めて今の堂林と全く同じ推移で低迷して24〜27歳の4年は今の堂林くらい酷い成績だけど、28歳で復活してキャリアハイを出してる
東出パターンで復活できる可能性もゼロではない 東出のキャリアハイは28だが、復活自体は26の時
物足りないところだらけだったが、堂林と同じ扱いはさすがに失礼 東出の成績推移と堂林は全く同じだな
3年間、一軍でほぼフルで出てまあまあいい成績を残すも2003年は.149、2005年は.209
ディアスにレギュラーを奪われて27歳まで4年間低迷。東出みたいに復活できたらチームには大きなプラス >>273
2004年の26歳の時もディアスにレギュラー奪われてて.240。80打席しか立ってない >>275
04年は24歳
東出含めて松坂世代は1980年生まれだぞ 2歳ずつずれてたわ
東出の不振は22〜25歳の4年か 不調期間で言えば4年だからまだ同じ
若い時に活躍してしばらくダメで復活って選手も中パターンもあるってこと
そのままずっとダメなパターンも多いけど 大丈夫だ
まだ赤ゴジラ路線が残っている
豊田のプリンスを信じろ >>280
嶋なんか190打席ぐらいしか立ってないからな
雄平が200打席ちょっと >>269
そりゃ遅咲きなんだから一軍打席が少ないのは当たり前
早めに出てきて、一時期低迷したけど20代後半で伸びたってのなら坂本、平田、會澤、丸とかいくらでも例がある
堂林の場合は今年、来年がラストチャンスだろう。チャンスすらない可能性も高い 堂林はタイプで言えば、岩本、京田、高山あたりと被るね
岩ちゃんも2016、17と代打でプチ復活したけど
そんな感じになれば御の字 小窪の後釜になれるかどうかだろう
サードメインに戻せればの話だけど。ほかにレフトライト、ファーストをカバーすれば 堂林って背高いんだからファーストだけでも上手くなってくれればいいんだけど
ファーストもそう上手くないのがな... 岩本は、2軍戦での振る舞いとか見るとギラギラしてる若手たちの中で明らかに浮いて見てるわ… まだ堂林に期待してる人もいるのか
言っちゃ悪いが彼はもうダメだろ
西川安部が出てきて外野へ、長野西川が外野にきたらサードに逃げてるようにしか見えん
それ自体は悪いことと言わんが本当の意味で尻に火がついてるように見えない
必死な選手が、去年の成績で優勝旅行に行くかね
リーダーシップがあるわけじゃないし小窪にもなれない 別に小窪にはならなくていいわ
実力ないのに監督に気に入られるタイプの奴はコーチ裏方にはいいんだろうが選手としては一番いらん サードなら安部メイン、サブ小窪でいいわ
堂林にやらせるくらいなら守備無視で西川にして打線の繋がりを重視した方がまし
高卒1年目でフルに出ないとは言え、2軍で林や中神の出場機会を奪わないで欲しい .220 20HR 20盗塁ぐらいを目指すべきだったよな堂林は
当たったら飛ぶし盗塁や走塁は上手いし守備も言うほど悪くなかったんだから7番サードなら怖い選手になれた >>290
指名漏れ濃厚の選手を2人取って満足してたら早速に弱体化する
その2人にも期待してるけど堂林でサードが埋まるより更に期待は低い 永井、正随で足りるって考えるのは桑原、木村がいるから二遊間取らなくていいと言ってるのと変わらないだろ 来年が即戦力投手も野手も豊作だから
1位 即戦力投手で2位以下で来田、内山、度会、元山、細川あたり取っておくとかなりいい感じになる 来年の上位候補は中々凄いな
松本(横浜)大型左腕。MAX145キロ
西野(桐蔭)右の強打者。中田翔級の逸材
西川(相模)既に高校通算30発の右の強打者
内山(星稜)1年春から3番に座るショート。
土田(近江) 守備の上手い遊撃手
度会(横浜)打撃センス抜群の二塁手
来田(明石商)カープ好みの3拍子揃った外野手
井上朋也(花咲)右の強打の外野手 投手も豊作の2016年組に加え、社会人もいい
大卒投手
小郷賢人 伊藤大海 佐藤宏樹 早川 平内 宇田川
筑波大 加藤(左)
社会人
河端 佐々木 栗林 山田(二松学舎) 捕手
佐藤輝明(近畿大) 三塁、外野
佐藤はロマンに溢れてる
遊撃手で言えば、元山、牧あたりも候補 阪神の梅野なんかも1年目から活躍したのにしばらく不振でレギュラーも奪われてたけど27歳の昨期、復活した。割とよくあるパターン 梅野は原口にレギュラー奪われたんだよな
2014年 OPS.581
2015年 OPS.682
2016年 OPS.324
2017年 OPS.548
2018年 OPS.724 war3.0(チームトップ) 近大の佐藤はこすったような当たりが楽々スタンドインするから
見ててワクワクししますわ 近大佐藤はロマンあるよな
2〜3年の不調まではよくあるんだけど堂林みたいに4年も間があると厳しそう
中島卓なんかも2016〜17不調で復活した
2014年 (23)OPS.631
2015年 (24)OPS.637
2016年 (25)OPS.601
2017年 (26)OPS.505
2018年 (27)OPS.633 堂林はどちらかと言えば岩本かな
2010年(24)OPS.779
2011年(25)OPS.577
2014年(28)OPS.564
2016〜17年は打席数が足りないながらも代打で
ちょろっと活躍。こんな感じで終わりそう >>292
外野はあとからコンバートできるからそれでいい
捕手はそうはいかない いつでも外野にコンバートできるというけど、外野手に求められる打力と内野手、捕手の打力が違いすぎてそんな選手滅多にはいない
誠也や丸みたいに投手からってのはあっても
近藤、桑原以外はドラフト1位になるような大型内野手しかいなくないか?
外野にコンバートできるほどの打力がある内野手、捕手は間違いなく上位指名されるからね >>303
指導者はとっくに代替わりしてるけど、それでも近大って名前自体で
とっつきにくいのかなw
ドラフトが導入される以前の大昔に関大とも揉めて、その後は誰も指名してないし
まあ、関大から良い選手が出ないのもあるけど レフト
外野で入団
島内 吉田 栗山 松山T岡田 清田 中村晃 角中
コンバート 筒香 近藤
センター
外野で入団
柳田 西川遥輝 青木 秋山 重信 田中和 大島 高山
コンバート 丸 桑原
ライト
外野で入団
上林 平田 長野 亀井
コンバート 太田 福留 糸井 雄平 鈴木誠也 コンバートはだいたいドラ1で入った選手
それか投手からの転向組
中々、2位以下の内野手が外野コンバートって難しい。近藤や西川みたいに天才型の打者くらい
外野手も取るべき 内野手、捕手からコンバートは近藤、桑原
投手が丸と誠也、糸井、雄平
後はドラ1組の筒香、福留、太田(糸井、雄平)
打てる内野手ならドラ1になるからそりゃそうか マグワイアも31歳まで全然ダメだったし堂林はまだまだこれから >>311
ステロイドしろってか?
追い詰められたとしてもそれはちょっとなあ >>305
だから内野に求められる守備力のない堂林西川が外野やればいいだけだよ
逆はそうはいかない 會澤って106試合、377打席しか出てないんだな
石原が107打席以上たってwarマイナス0.7
2勝分くらい損してるようなもん >>314
堂林は外野にいくほどの打力はない
内野手をコンバートしても結局はこうなる
西川もレフトなら並〜ちょっといいくらいで守備も松山、バティスタ、メヒアと大差ないんだよな レフト、ファーストなら平均OPSが8割弱
サード、センター、ライトが平均7割半ば
二遊間、捕手は7割弱
外野は打力のある選手じゃないと通用しない
具体的に今のカープで5年後に外野に回せるほどの打力を備えた内野手って誰かいるかって話し
坂倉や小園は外野に回せるだろうけど、外野に回ってもらったらむしろ困る選手
純然たる外野も取っていかないといけない 堂林は内野でずっとuzrはプラスだぞ
課題は打撃。守備もダメなら使いものにならん 実際問題として、プロ入り割とすぐにコンバートされた選手以外で、センター、ライト守ってるのってドラ1以外はほぼいないからな
西川と近藤もレフト 高橋昂やは肘やったんか
もうスライダー投げれんな
多投したらまたやるで 多少長打力があっても、率が低いとレギュラーはしんどいよ
.230 15HRより.300 5HRの方が使い勝手がいい ちゃんと守れたら対左の安部や小窪が出てる時に代打出せるってだけでも大きな意味がある
今年からベンチの枠も1人増えた分、代打は積極的に使いたい >>322
代打で出るのが松山、バティスタ、長野、西川あたりで堂林が守備固め 高橋昂也は思い切って手術でもいいんじゃないかな
運次第なところもあるけど騙し騙しやるよりはいいこともある >>324
状態にもよるでしょ
ただの炎症や違和感なら手術なんて必要ないし >>325
なんかフェニックスいなかったようだし、ずっと肘の故障の影響なら結構重いはず
全く別の故障なのならいいんだが… >>316
別に藤原みたいに外野でも取る価値がある例外的な飛び抜けた打力があるなら別に要相談でもいいよ
でも補強ポジションの理由としては全くないでしょ
普通に捕手内野補強したほうがいい 丸、緒方、誠也、前田、金本みたいなのがいればいつだって取りに行くべき
近年なら西川遥、浅間、上林みたいな選手
これらの選手は毎年war4以上稼ぐ
投手で言えば大瀬良とかジョンソンに相当する
2位以下でいい野手がいる時はいつだって取りに行くべき >>328
野手なら捕手じゃね
外野はたくさんとってるし 常に5年後を考えて補強するカープのドラフトなら26歳の野間の次の選手と4年後の誠也と西川のFAは1番考えるべき補強ポイント
緒方の時みたいに打てる内野手を外野コンバート前提で獲るのもありだな >>330
出た、数合わせ教
捕手も大盛や正随みたいなのを育成で1〜2枠取ればいい よくわからんけど西川堂林に文句をいって
坂倉中村で補強いらないっていう神経がわからない 今年の野手候補ってかなりショボいからなぁ。無理に取る必要はなし
結果的に全員投手になっても全然問題ない 外野が補強ポイントってワードが出たら捕手を取れってやつが必ず出てくる堂々巡り
4年後考えたら高橋大、野間、正随しかいない
西川くらい打つならいいけど、外野でOPS7割すら打てない選手しかいないと相当弱いよな
外野手は3人必要。捕手は1人+磯村で充分
ここの差だろう >>334
まあ、わざわざ今年は獲る必要ないな
外野手を揃えたいなら来年だよ
3枠必要な外野に坂倉くらいのプロスペクトは1人もいなくて中村クラスすらいないんだから捕手より外野になるのは当然 数合わせには育成使えばいいというのも上手く嵌れば最高だけど、指名される選手だって人生かかってるからな。
あからさまな数合わせ要員で、ロクにチャンスもやらずに3年で入れ替えとかやる訳にはいかないぞ。 今年は捕手を育成枠で1人
外野手の有望な選手がいれば4位くらいでいい
4位でも上林、近藤、青木、島内、大島、角中みたいな掘り出しものが隠れてる場合も多々ある >>336
野手に関しては今年どうしても取らなくてはならないポジションはないからな
お買い得物件が残ってたら指名検討する程度で良い 外野手とか言ってるのって荒らしじゃね
普通に考えて外野手を優先的に取らせようなんておかしいし >>340
何をどう考えても4年後考えたら外野手は補強ポイントだろ
捕手を3位で取れって言ってるやつの方が摩訶不思議 優先としては投手>捕手>内野>外野だけど
外野でもその中心打者として指名したい具体名があれば別に否定するつもりはないよ
でもコメント見る感じ捕手補強されること自体に強く困るっていう印象を受けるね
中村のライバルを作りたくないってことなんだろうけど 枠が1つしかない捕手に対してプロスペクト2人抱えて、26歳の磯村もいる
対して3枠もある外野は誠也と西川のFAを控えて
25歳以下のプロスペクトはゼロ
去年取ったのはどこも本指名しなかった大卒2人
答えは火を見るより明らか 両翼は全く必要ないね
センター候補の高校生に限り取っても良いかもね >>345
具体的に外野にコンバートできそうな選手っている? >>344
外野は5年前の野間以来取ってなかったじゃん
今年の2人に関してもどこも本指名は考えてなかったであろう選手だし足りてない 正随、大盛が1年目から二軍で好成績残すようなら要らないけどそうじゃないなら4位くらいでは取っとくべき
候補がいなければ来年に回していいけど 逆に外野がいらないって言ってる人が不思議
この5年で本指名2人だけなのに 今のチームはまず同世代に高卒で會澤、丸、安部でセンターラインから揃えた
今回も同じように坂倉、中村、小園を揃えてできたらセンター候補も欲しいとこ
そこは来年の来田かなと思うけど取れない可能性も高い 外野はトレードでもコンバートでもなんとでもなるけど
捕手いらないっていう意味がわからないな
どういう理論なんだ?
ただでさえ捕手三人抜けるかもしれないのに >>353
純然たる戦力で考えるなら坂倉、磯村、中村に次ぐ4番手捕手は要らない
育成で二軍用の捕手を取ればいいだけの話 外野が欲しいって意味がわからんな
いい打者がいてたまたま外野ってならわかるが 今年じゃなくても良いから高校生センターだけは取る必要あると思うよ 外野取ってくれじゃなくて
捕手とらないでくれ感が強いよな 誠也が抜ける可能性はかなりあるのに外野がいらないわけないだろ
逆に磯村、中村、坂倉がいる捕手は育成か
最悪6位でいい。木村をコネ入社させそうだな
実力よりコネ優先させてたら腐敗するぞ 捕手取れ、外野手取るなってのは中村を無理矢理試合に出したいなら理解できる
坂倉か中村を外野に回すって構想で
それしたら一番最悪 會澤抜けるし石原もジョンソン抜けたら引退だろうし捕手補強は急務だと思う
外野はコンバートでいいのでは
昨年の指名方針でも内野とって余ったやつは外野っていってた気がするし >>365
捕手は育成で指名する必要がある
これはスレ民の殆どは同意だろう
一部、中位で取れっていうやつがidコロコロさせながら1人でうるさいだけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています