巨人ってなんで長野のプロテクト外してたの?
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素人がいくら考えても分からん
まさかベテラン高年棒の長野を広島がとるわけないという思惑ではないだろうし >>487
丸の獲得は広島から一方的に戦力を削ぐのが目的だったのに
6、7割程度の戦力でも返しちゃったのが巨人からしたら計算外だったんろう。
村田の時とも一岡の時とも別問題。
とくに一岡の時なんて総合力で上だったところからの上積みを狙ってだから
今回の明らかに総合力が下のところから丸獲得で上にいくはずが
長野取られてそんに差を広げれなかったから騒いでる。
功労者なのにとかはオマケで叩いてるだけで
実際は今季の戦力差を10埋めたつもりは即戦力を持ってかれたから3くらいしか埋まらないじゃんってことで騒いでる >>499
長野は丸の6〜7割もないよ
間違った前提で論理を進めても正しい理屈にはならない そもそも長野は6番センターでしか使い道がない。
本能で打撃や守備をするタイプだから、まずチームバッティングが出来ない。
膝も良くないのに、両翼に守らせると内野のカバーリングに動いてしまう習性があるから。 >>499
平凡な成績の選手を10人束ねても
タイトルクラスの選手1人の代わりにはならないんだけど >>484
長野をスタメンセンターで使うときは
レフト岡本ライト亀井の時ぐらいだよ
陽を出すときは陽がセンター
去年のCS最終戦もそうだよ 重信や立岡みたいな
俊足のアヘ単外野手なんて
広島は野間がいるから取らねぇのにな
下水流にもスタメン期待しなきゃいけなかったのが
長野加入でかなり選択に幅ができたわ
巨人のプロテクトリスト決めた奴って
ほんまアホちゃうか
1 名前:高齢化巨人[] 投稿日:2019/01/02(水) 11:19:02.44 ID:20qE3x23 [1/2]
正直丸のことはどうでもいい、どうせ5年すれば40歳近いし不良債権がたまるだけ。
問題は人的補償でできるだけ若く潜在能力のある若手が欲しい。
虚カスは
広島にはベテランか金銭で済ましたい
実際は
広島は谷岡か中川か北村 か大江 >>508
立岡はプロテクトから漏れてた思う。そういえば下水流ってセンター守れるの?1軍級では野間しかいないと思ったから守れたら大きいね。長野は近年ライトがメインだから常時センターだと厳しいはずだから野間や若手が頑張らないといくら広島でも厳しいと思う。 >>510
マツダが本拠地になったら、センターも両翼も膝に負担かかるのは一緒でしょ。
それでなくても長野は、膝が悪くても内野のカバーに走ってしまう習性があるんだから
むしろセンターで使われた方がマシなような。 >>509
広島はまんまと不良債権をつかまされたわけだ。
コピペ野郎わらえるwww 広島ファンが長野で満足してるなら全然いいけど、
巨人ファンが長野獲得されてキレてるみたいなんは止めてな
個人的には宇佐見、大江、池田、辺りを獲得されてたら巨人にキレてたけど
長野は妥当でしょ
出来れば大竹、森福、がベストやったけどな >広島はまんまと不良債権をつかまされたわけだ。
巨人は不良債権の年俸を普通に上げるのか?。
広島来たら不良債権(高価過ぎる)って事なら解るが。 >>487
マズくない。
廣島は過剰にダメージを与えたということに仕立て上げたいだけ。
じゃないと自分の気が済まないからな。
全部根拠もない主観と怒りにまみれた妄想ばっかり。 >>487
村田のときは岡本使うからって理由あるだろうけど
長野は育成出来てない今は必要だった
若手が出てくればいいが亀井や陽が出てるようだと失敗になる >>519
正直丸のことはどうでもいい、どうせ5年すれば40歳近いし不良債権がたまるだけ。
問題は人的補償でできるだけ若く潜在能力のある若手が欲しい。
虚カスは
広島にはベテランか金銭で済ましたい
実際は
広島は谷岡か中川か北村 か大江 >>519
和田は当時の岡本と近いくらいに見てると思うわ
岡本が一気に大ブレイクしたからまさかと思うかもだが
村田の代わりの岡本だってここまで打つと思って外した訳でも無いだろう >>518
巨人は今年広島より上行かないと
責任追求されるな 首洗うべきはナベツネだな
FAの人的補償制度をゴリ押しした結果だから 丸が3割30本打って巨人優勝したら
ゲロ島ファン脱糞だよな >>527
まぁ虚塵の優勝は可能性ゼロやけどなww 智之に監督をやらせるためには長野、内海は早めに排除しとかないとね(ニッコリ 長野、内海に監督の目は無いだろ。コ−チの目はほぼ確実だろうが。 今までの成績だけでもプロテクト外すのどうかと思うが
入団経緯考えたら絶対プロテクトしないとダメだろ
まだ巨人ファンやってる奴はよくこんな血も涙もないチーム応援できるな 以外に広島への兵糧攻めだったりして。
観客増えて増収なのに年俸に反映せず溜めこんでるから、
長野の年俸分とそれに伴う、他の選手の年俸への反映で(菊池激増とか)。 長野、内海は社会人上がりだからな
監督の線はほぼ薄い
ゲロ島や西武で他球団の様子を見てくるのは貴重な財産
コーチとしてキープだな
特にゲロ島のあの疑惑を徹底追及されてシーズン後FAで出戻りならゲロ島は大損害だろ
そして人的は阿部、亀井で最後の仕上げ >>533
菊池はFA確定だろ
激増は無い
丸みたいにふざけた年俸提示して一応引き止めしましたよ
で終わりだろ シーズン始まったら結果が出るんだから巨人ファンは無駄な言い訳をしなくていい。
試合は会議室でやってるじゃなくて球場でやるんだからなw 本当考えられないくらい馬鹿な球団だわ巨人って。
炭谷を取ったのもありえないし。
巨人の優勝はないし、
これで広島できまりじゃねーか 菊池はポスだろ。
ただ、今年UP額抑えてたら、長野のが年俸高価で、日本人トップの年俸になる。 >>532
ほんとこれ
今回に限らずせっかく応援してきた選手が今後もゴミのように切り捨てられる事になる訳だからな
原に編成の権限まで与えたのは基地外に刃物を持たせるのと同じだった 正直丸のことはどうでもいい、どうせ5年すれば40歳近いし不良債権がたまるだけ。
問題は人的補償でできるだけ若く潜在能力のある若手が欲しい。
虚カスは
広島にはベテランか金銭で済ましたい
実際は
広島は谷岡か中川か北村 か大江 それぞれ環境が変わって、丸と長野はどう変化していくかね。
巨人に移籍した途端に、さっぱり活躍できない選手が多いけど、大金もらってハングリー精神を無くすのかな。それとも練習しないのが回りに多くて、それに感化されるのかな。
長野も練習嫌いらしいが、広島での新天地で一から鍛え直して4連覇に貢献できるといいね。 >>541
選手を生かすも殺すも首脳陣次第。
選手に責任を押し付けて頭押さえつけて負けん気で頑張る奴もいれば
自由にさせとけば勝手に結果を出す選手もいる。
頭を抑えいつけられるとヘソを曲げるタイプもいる。
巨人は一律に頭を押さえつけて軍隊方式でやるから
合わない奴はどうやっても結果を出さなくなる。
選手がプレッシャーとかでとかは首脳陣の指導力のなさの言い訳。 >>541
膝に持病があるから走り込みとかは無理。
鍛えるとしたら、上半身系のトレーニング限定になるわな。 メディアの注目度が違うからだろうね。少しだめでもいろいろ言われちゃうからな。阪神時代の新井さんがいい例じゃないか。 >>534
なんか勘違いしてるやつ多いけど、
巨人は生え抜きで4番かエースだった人間に監督に就く権利がるってだけなのに
去年の岡本以下の4番成績の長野に最初から監督になる権利なんてないんだよ。
4番通算成績
岡本 93試合 105安打 24HR 66打点 打率.300 2018年
長野 73試合 070安打 07HR 26打点 打率.252 2011―2016年
坂本 48試合 047安打 05HR 28打点 打率.272 2015年
阿部 501試合 510安打 96HR 341打点 打率.287 2007-年
由伸 127試合 142安打 30HR 81打点 打率.288 1999-2014年
松井 470試合 535安打 138HR 349打点 打率.322 1995-2002年
由伸は清原、松井、の時に主に3番打ってたクリーンナップの打者だから監督になれただけ。 巨人としては世代交代を促すと考えればちょうど良いんだけど、岩隈中島とか獲っちゃってるから全く無意味なんだよな
大手術から病み上がりの岩隈と全盛期の打撃守備とは別人の中島では、内海長野の数字をカバーすることすら無理だろう >>541
巨人は練習する場所がないからじゃね?
広沢が丸の練習場所確保を心配してたし >>546
巨人は世代交代とか考えてないだろ。単純に、内海とられてもいいから炭谷がほしい、長野とられてもいいから丸がほしい、と思ったんだと思う。 >>544
取材陣の人数は違うけど地方球団は連日ローカルで放送される。
北海道ローカルで日ハムとか広島ローカルでカープを放送する時間の方が
全国ネットで巨人をやってる時間より長い。
実際、地方球団からすれば東京での巨人やヤクの露出が異常に短く感じるくらい。
ただ東京や大阪はダメ出しが多いけど。 ドラフトでもダイヴ叩かれてたからまぁ絆防御だろう
補強戦力に対する楽観もあるだろうし勇退した川相さんの若手評価も影響したやも知れん。全部あるかな
まさか数年先を見越して来年はどうにでもなれなんて考えちゃいない。となれば普通に構想外としか見れない
わからなくはないが外野の要石が抜けて果たしてゲレーロが働くかどうか。陽だってお前ってゆう まぁ巨人は債権を抱え過ぎたな
素人目でも5人ぐらいおる(陽.森福+a)から放棄放出しないといけなかったことはたしか、長野も酷使と怪我がなければね 世代交代でとにかくベテラン不要というのではなく
若手枠、ベテラン枠で
人数を分散させるという方針なら
今回のプロテクト方針も納得できなくもない
つまり、
岩隈いるから内海は必ずしもいなくても良い
中島いるから長野は必ずしもいなくても良い
って感じで どちらも得もしたし損もした
行って来いでええやん。
まぁ、巨人のが戦力的には得してるだろうけど、広島も損失は大きいけど得る物を考えたら損失は最小限になったんじゃないかな >>546
長野は世代交代のためだけど
内海は単に力不足でローテ落ちだからだよ
岩隈もただの安いガチャでもしかしたら枠、人気あるし 「内海と長野を放出して若返りといっても岩隈や中島獲ってるんだから矛盾してるww」と言ってる奴がいるが
いかにも現実を見えてないニワカだね
岩隈や中島を獲ったのは若手育成のためだからね
若手に「一流選手」のプレーを間近で見せて考え方を聞かせて大きな選手に育てることに目的がある
内海や長野はベテランだけど残念ながら一流とは見なされてないだけ >>557
岩隈と中島は単にとれたからとっただけだろw
内海と長野も単に人的補償のルール上、やむなくとられただけ。
別に巨人の評価が、岩隈、中島>内海、長野というわけじゃね〜よ。
炭谷>内海、丸>長野ではあるけど。 岩隈はいい影響ありそうだけどチラジは若手の手本になるのかわからんな トロイの木馬 プロテクト外しの長野
カープに潜り込んで
毎夜 若手有望選手を夜の街に誘い出して
酒と女で カープをボロボロにする戦略
策士 原 生え抜き終身雇用万才、選手は引退する時しか自由の無い奴隷契約がよい、って考えてる人多い? 中島はオリ時代の成績見てもあまり大きな期待できない。大道のような代打で活躍は期待される。 >>565
右の代打が中井から中島に置き換わったと考えると相手投手にはけっこう脅威 岩隈がローテ中島がスタメン
こんなことになるようなら巨人はかなり厳しい状況ということ
こいつらなんかまともに戦力にならんよ 広島も長野がプロテクト外れてて驚いたみたいだからな
そりゃあ全球団が満場一致で長野を指命するだろう
読売がそれを予想できないはずがない
イエスマンで周りを固める原が、自分に意見を言う長野が煙たくて放出したのが真相だろう 長野のプレースタイルが原に合わないせいもあるかな
原は藤田派閥のスモールベースボールの信奉者だから三振が大嫌いかつバントも多い
長野は本当に何の考えもなく振り回す 弱いチームが強くなるには血の入れ替えが必要だから阪神が強いチームに生まれ変わったのようにいいんじゃないの。 自分の好きな選手がないがしろにされて捨てられてもいいならそれでいいんじゃね
お前の贔屓の選手もいつか捨てられるんだぜ
俺は到底ついていけないね
原には1日でも早くやめてもらいたい >>571
星野時代がまさにそれ
支配下の3分の1以上が整理された覚えあるわ
ただし、原は星野以上にイエスマンで固めまくってるのがな…
星野も側近こそ太鼓持ちを置いていたが、獲得する選手は割と公平に扱っていたし >>572
全く同じ意見
今年の初めに東スポの記事が出るまでは、原の新年のコメントとか聞いてワクワクしていたけど そりゃ長野獲るだろうw
丸よりは年齢的にも魅力はないけど、これ程計算できる選手はいないだろう
あと3年使えるとしても、怪我さえしなけりゃコスパ高すぎる
まあ中軸で打つだろうな
誠也の前くらいで
こんなおいしい補強はない
巨人のフロントはやっぱアホだわw >>578
春先まったく打たないし
それなりに率は稼ぐけどチャンスにめっぽう弱いし
足や守備範囲はだいぶ衰えてるし
今の長野を計算できるとか中軸とかさすがにあり得ないんだけど
もしかして5年以上前のイメージで捉えてるのかな?
カープにシーズン20敗したチームの7番打者なんだけどね
しかも後ろは自動アウトの小林って打順 内海や長野という投手と野手で慕われる選手を
一度に放出とかやっぱりクレイジー球団だわ。 >>579
カープはこういうベテランを再生させるのは伝統だけどな 再生は得意なのかもだが
別に長野は急に悪くなった訳でも無い
普通に緩やかに低下して年相応なだけ >>579
6番のとき得点圏打率チームトップだぞ
代わりに亀井とか陽とか出てきたら最下位だわ
丸以外、外野手全滅だしあと数年は必要だったがしょうがない 長野も内海もFAで他球団からも手が上がるくらいの活躍してくれたらいいね。
絶対活躍するわけないと思うけどさ。
良くても下記のイメージだろう
長野 .260〜280 10〜15本 出塁率.300〜.330 盗塁5〜8
内海 5〜8勝 130〜150イニング 3.50〜4.50
しかしこんな成績じゃプロテクト外し大正解だし、FA獲得なんか有り得ないわな。 >>578
長野のコスパがいい?
鈴木 1億6千万
長野 2億3千万 環境変わった長野がレギュラー獲るも良し
野間松山西川バティが奮起してキャリアハイ残すも良し
4連覇待ったなし 今回の件でよくわかったのは、原巨人で生き残るためには“ジャイアンツ愛”ではなく“原愛”が必要らしいということ。
「原さんは自分を慕ってくる奴はかわいがり、そうじゃないと排除。
長野は気配り男で全方位に気を使うので、監督からすれば自分に忠誠を尽くすタイプじゃない、と思っていたはず。
内海は入団時の堀内恒夫監督を恩人だと公言していて、WBC後に勝てなかったとき、原監督から『ニセ侍』とののしられてました。
原シンパじゃなかった2人がプロテクトされていなかった、ってことなんです」 >>584
その成績、普通に貴重な戦力じゃね〜かよw
とって大正解。
長野はレギュラーとして合格の成績だし、内海は8勝なら3番手投手くらいには十分なる。
おめ、8勝以上する投手が各球団何人いるか、数えてみろよ。 正直丸のことはどうでもいい、どうせ5年すれば40歳近いし不良債権がたまるだけ。
問題は人的補償でできるだけ若く潜在能力のある若手が欲しい。
虚カスは
広島にはベテランか金銭で済ましたい
実際は
広島は谷岡か中川か北村 か大江 >>589
ベテランで済まされちゃぃましたね(笑) >>583
スカウトが鈴木誠也より上と言ってた
大累がそろそろ出てくるはず >>583
得点圏しか見てないなら、長野をわかってないなw
帳尻って言葉を理解しろよ 巨人ファンから見ると、長野は見た目の成績ほど頼れる感じしなかったんだよなあ
試合終盤の勝敗に関係無い場面、あるいは8月以降の優勝がほぼ消えた場面で数字を帳尻合わせしたように見える
こういう消化試合は長野の弱点の外スライダーを投げきれない凡Pばかりだから打てた訳で
広島首脳陣の魔改造でボールの見極めが出来るようにならないと厳しいと思う >>593
似たような成績で打率は低い亀井の方がずっと打ってる印象あるしなあ
ここぞの場面で打てるかどうかの差だろうね 長野はFAで戻ってくるだろうし、問題は少ないと思うよ
上で「それはない」と言ってる人がいるけど、脇谷の例があるからね
その代わりに誰か別のベテランが広島に行くのだろう >>595
脇谷はCランクで補償が要らんから帰ってきただけ。ましてや由伸の舎弟だったし。
ところが内海長野は補償が必須で、ましてや原に追い出された形だ。
主犯の原は間違っても取らんよ。今頃會澤とか秋山を狙うことを考えてるだろうな。 >>001
取られても構わないからプロテクトしなかった。それだけのこと。 >>595
ベテランとは限らんぞ!
今年山口、中井を始めとする中堅は引退移籍して行ったしな。
阿倍、亀井、上原は引退の可能性すらある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています