2019年セ・リーグ戦力分析スレPart3
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2019年セ・リーグ戦力分析スレPart1 (Part2)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1546317714/
2019年セ・リーグ戦力分析スレPart1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1546827847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>448
漏れないよ?
ドラフトFA失敗続きでプロテクト枠が余るぐらいじゃね?
守る必要のない選手を多くプロテクトした結果の喜劇だよ 問題になってるのは巨人のプロテクトの下手さだよ
阪神なんて何も言われてないぞ 中日はどういう意図で岩瀬をプロテクトから外したんだろな >>462
少なくとも現時点でルール改正は期待出来ないて話
岩瀬の場合あの時点で選手枠70にする愚をハムが犯すとは考えにくいから自分は裏も含めて否定的 >>463
人的補償をどうするかで議論したら広島辺りが強硬に反対するって分かってるからだろ
FA補強しない、人的補償で補強した経験が多数あるチームにとっては既得権みたいなもんだし >>464
若手が漏れたら漏れたで喜劇、ベテラン外したら守る必要なかったw >>437
巨人ファンが大好きだった「warでの単純計算w」とやらでもマギー内海長野流出と炭谷獲得で+2.5とかまで落ちてるからな
もう貯金できたらいいねってレベルだし、丸がコケたら普通に最下位もあるわ。 >>465
巨人は原式プロテクトなので原さんにはあれでいいのよ >>466
コーチ兼任の選手を取るなんてありえないよな?
忖度してね!って感じ。メジャー宣言した大谷を強行指名して獲得したくらいだし説得には自信があったんじゃないか? >>237
ヤクルトだけどこにでも当てはまる理由でワロタw >>473
戦力的にも既にかなり微妙だったし、まさか取られんだろうってやつだろなあ 一応確認しとくけどケロイドアジアカップの中継見てないよな? >>468
人的補償はむしろ選手会が積極的
勿論保障無いのが一番いいんだろうが
そういう訳にいかないし、選手会が問題視してるのは補償金の高さ >>465
普通ならそれなりの中継ぎが漏れる球団は多いのに
それすら無かった今の阪神はある意味戦力が薄い >>467
交渉の間を作ったら駄目だろうね
公式に指名するようにして、事前交渉も事後交渉も禁止にして罰則作るくらいはしないと今のルールじゃなんの意味もないと思う >>464
投手なら田原、谷岡、池田、中川、桜井
野手なら和田、石川、山本、松原
この辺を全部守って長野とか亀井が漏れたみたいな感じじゃないか? >>477
選手会は補償無しが一番いいに決まってるだろう
フリーで外国人は移籍出来るのに自分達は・・・みたいな問題提起してんだし あまり獲る方に有利な制度にすると
どこかで破綻する懸念があるからね
現行制度あたりが妥当なんだろうな・・・
巨人は決して損していないワケだからね >>479
多分そうしたら各球団都合悪いからしないと思うw
岩瀬の件は個人的にはないと思ってるけど
本当にあったならどっかから球界に漏れてるはずなのに
にも関わらず何処も何も言及しない >>481
だから保障なしは無理なので補償金額を少しでも低くする案として人的補償が機能してる
選手会のHPに問題点に人的のじの字も無いし >>482
FAは全部フリーにする代わりに贅沢税導入するとかやり方は色々ある
大体、人的補償があれば破綻しないという訳でもないだろう >>484
俺は補償無しが無理とは全く思ってないけどな
反対する球団があるから実現しないと思ってるだけで >>470
なんかおかしな発想してるみたいだけど人的補償で若手が漏れるのは普通だぞ
そういう制度なんだし
ベテランも状況と人選によっては理解できる
でも主力が漏れるなんて有り得ないよ
若手がみんな有望株の幻想でも見てたんじゃね? >>485
ルールはさまざまな思惑が絡み合った妥協案な現状だからねえ
だからFAであってFAじゃない国内FAなる珍妙な制度が成り立ってるし
あれこそミスター妥協の産物 阪神のプロテクトは割と有望そうなのなのが漏れてると思ったけど
この言われ様じゃ巨人よりずっと微妙という風潮なんだな。すまんな >>483
確証になるソースがないだけ東スポが流した話題でしょ
球団もコメントは控えさせてもらう的な感じで否定もしてなかったような >>486
誰かさんが言う通りにベテラン全ガードしたら
(少なくとも補償のタイミングでは)人的補償なんて大した戦力補強にならんぞ
FAで抜けた穴の方が大きくなる、これで破綻を防ぐ効果があるのか? >>465
阪神とオリって阪神が絶対損することないんだよな
あそこって奴隷協定でも結んでるのかな >>481
え、いつからフリーで移籍できるようになったのw >>488
球団によって温度差があれこそすれ、どこの球団だって育成計画はそれなりにあるのに
人的補償でそれが乱されるのが嫌だからベテランが漏れる事が起きるんだろ?
巨人以外でも馬原とかベテランが漏れるケースは何度もあるんだし >>496
いつから外国人がフリーで移籍できるようになったの? >>493
オリックスは金あるし良く補強するけど弱いって事は
残念ながら選手を見る目がないんだろ >>494
外国人は基本フリーやろ
契約で制限がかかるだけに過ぎない
その分首もポンポン切られる >>499
そんなん日本人でも自由契約ならフリーじゃん >>497
実際契約切れたらフリーで移籍出来るじゃん
たまに移籍禁止条項入った契約もあるが >>501
日本人選手は球団が契約を望めばFA以外はフリーにならん
外国人選手は球団が契約を望んでも契約期間が終わればフリー >>490
阪神はゴミしかおらんからプロテクトは簡単 >>501
日本人選手の場合、自由契約になるまでにハードルがある。
球団側が自由契約にしない場合、任意引退だから保有球団の許可がないと移籍活動もできない。 >>503
一年契約で特に条項なければ日本が残って欲しくてもメジャー復帰は出来るからな >>498
オリ「ベテラン取ると見せかけて若手取るぞ!投手取るぞ!」
阪神「分かった、プロスペクト外の若手投手やるわ、活躍させてやってくれ」
オリ「お、おぅ…」
こんな感じだもの 今年は、巨人でも広島でもなくヤクルトこそが優勝候補なのでは?
昨年は広島との直接対決を除けば一位だし、2位浮上により勝ち癖がついた。
また、青木健在の効果は絶大。青木自身が優勝請負人としてスワローズ復帰したというか。 今年も広島が優勝するとして長野はどんな感じの様子か気になる。
喜べるもんなのかな? 契約してるのにフリーってw
全然フリーじゃないじゃん >>510
そりゃそうだろ
長野はそこまでの心境にはならなそうだが、元球団を見返してやるって思うやつも多い 広島優勝には長野の活躍不可欠だし
これでFA復帰てなもんかもw
でも原体制続くなら獲得に乗り出すかが疑問 >>495
ベテランという言葉で必死にごまかそうとしてるけど長野は主力な
まぁ内海もベテラン枠で放出していい選手ではないと思うがな
一方馬原は手術して登板機会がなかった選手でしかもチームはSB
まったく条件が違うから例えとしては不適当
それに育成計画があるならそれに沿った選手を適正に見極めてプロテクトできる
育成計画なんてないか破綻してるから相手が喜ぶ補償リストを出してしまうのだろ? >>510
そりゃ嬉しいだろ
ついでに原がクビになるくらいに巨人叩き潰せば帰れるぞ >>515
そもそも原主導だからあくまで自分の考えでプロテクトしたに過ぎないだろう >>512
いや他のヤツは関係なくて長野の話してるんだが。
長野が広島で優勝して喜んでる様子が想像つかないから。 >>516
これな、俺も知りたいw
mateの新しいの入れたら数分おきに変わるようになった
別に意図的じゃないぞ >>515
和田禿の人的補償で移籍した岡本真也は
当時の中日中継ぎ陣の主力の一人だったけど? >>520
mate関係なく本体だろ多分w
契約関係はwikiでも見てきたほうが早いぞ
プロ野球の選手の拘束権は、他競技とかと違って
結んだ契約が切れれば完全にフリーになるわけじゃないから、ちょっと面倒くせえ ホークス吉武なんか60試合登板20ホールドなのに人的だからなw
結局巨人の選手だから無駄に騒ぎたい人が多いだけ
そういう意味では巨人人気はまだ捨てたもんじゃない >>522
でしょ、規約か契約かの違いであって
外国人だから好き勝手移籍できるわけじゃないw >>523
他の球団でも長野クラスが漏れたら大炎上祭だわ
年俸=現在の実力ではないけれど
長野の年俸順位、巨人で上から何番目だったんだよっていう 長野がいてもいなくても若手の出番なんてないから守っとけばよかったのにな >>525
だからホークスでは松中が数億円貰ってる時に漏れたんだって >>527
今考えると西武と広島に対する嫌がらせだなw >>244
マジで長野が9番付けたら、広島ファンからも反感買うだろ。
9番はもし丸が戻ってきた場合(可能性ほぼ0だが)か
万が一柳田がFAで広島に入った時まで空き番。
まあ無難に堂林が長野に譲ることで丸く収まりそう。 巨人「てめーら金ないんだろ?ベテラン取らんだろ?」
もうベテランと広島と西武への見下しが酷い >>340
ドラフトがまともに機能してた時代に広島が弱かった時期はないけどね。 >>525
長野が人的補償史上一番の大物という事は否定しないが
今まで主力選手が移籍した事ないというのは大嘘 >>521
そういや岡本真也がいたな
ただ黄金期中だった中日と選手層の薄い現在の巨人では事情が異なるのは変わりないけど? >>524
お前がルールを理解してるとは思えないんだが >>536
選手層が分厚いと言うつもりはないが
右打ちのベテラン外野手はゲレーロと陽もいる
被る選手を何人も抱えててもしょうがない >>535
直近の成績なら上記の吉武の方が主力度が高いし
残した実績なら内海や工藤もいるから
長野が特筆すべきオンリーワンと言うほどでも無いからな
彼の特筆すべきは入団経緯からこの移籍受け入れるか怪しかったこと >>524
外国人は自分の意思でチームを選んで契約を結べる
日本人はFA権を行使しないと、チームを選ぶことは出来ないし
次に自由に移籍したければ、またFA権を取得しないといけない
スタート地点が違いすぎる >>267
>「若い選手はほとんどプロテクトされていたが、長年巨人で働いていた選手はかなりリストから漏れていた。
こうやってプロテクトの内容平然と漏らす奴こそNPBがちゃんと処分しろと >>538
そらびっくりはしただろうが
若手守ったりしてたらしょーがねーって感じかな
少なくとも球団袋叩きみたいな流れはなかったかな 人的保障なくしてドラフト1位の権利を譲渡の方が面白いし
誰も悲しまないんだけどなー
完全ウエーバーじゃないから難しいのかな 移籍が硬直して面白くなくなるぞ
面白いだけなら今の人的が一番w選手はたまったもんじゃないが >>545
巨人にしてみりゃドラフト1位の譲渡でも問題ないな。
巨人ドラフトくじ引き7連敗
2013年 ×石川 歩 (○ロッテ、巨人)
2016年 ×田中 正義 (ロッテ、○ソフトバンク、巨人、日本ハム、広島)
2016年 ×佐々木千隼 (○ロッテ、DeNA、巨人、日本ハム、広島)
2017年 ×清宮幸太郎 (ロッテ、ヤクルト、○日本ハム、巨人、楽天、阪神、ソフトバンク)
2017年 ×村上 宗隆 (○ヤクルト、巨人、楽天) *外れ抽選
2018年 ×根尾 昂 (○中日、日本ハム、巨人、ヤクルト)
2018年 ×辰己 涼介 (○楽天、阪神、巨人、ソフトバンク ) *外れ抽選 >>539
ゲレーロと陽って長野と被るほどの評価なのか
ただこの場合の比較対象は無駄にプロテクトした若手なんだよなぁ >>531
むしろここ4年間碌に働いてないのに
よくあんな良い背番号与えられてるなって思う。
個人的には昨オフに中日あたりに無償トレードされるかもって思ったし。 >>546
人的が原因というより巨人のプロテクトが下手なだけなような 陽って阪神生え抜きのマグレ伸び悩み達と数字がなかなか一緒なのがね
中谷将大(神).264(246打席65三振5本塁打 打率.230)
陽岱鋼(巨).261(276打席72三振10本塁打 打率.245)
陽川尚将(神).254(299打席76三振6本塁打 打率.252) 長野がどこまで広島に居着くか次第だけど堂林と下水流が余ってしまうんだよな
高く売れるうちにどっちかトレードあるかもね >>537
フリーに移籍されるのはそんなアホな契約してる球団の問題だろ
ラミレスみたいに
契約内容に不満だ!
じゃあ出ていけ!
巨人入り
新喜劇かよw >>549
無駄にプロテクトしてる、というのはあくまでお前の心象だろ
決め付けるなよ >>551
絶対君主の独裁者、原が全てで動いた結果。
結果、批判は全て原。アホすぎて笑うしかない。
結果は、今年の秋に全てわかる。早ければ、オープン戦で。 >>555
日本人だとそのアホな契約しててもフリーで移籍出来ない
外国人だと出来る
それが選手会は不満だと言ってる 原信者は一人で必死すぎ
世間の大半は巨人のミスと受け入れてるんだよw >>556
堂林はあらいさんいない分出番増える?
シモちゃんは守備固めも出来るから大丈夫だろう 他球団ファンは巨人の外野手の層がスカスカだと思ってるから、長野が抜けるのはダメージがデカいと感じる
一方、巨人ファンは外野手層が厚いと思ってるから、ダメージが小さいと感じる
どっちが 正しいんだろうね? >>554
長野って丸の代替ってより新井やエルドレッドの代替だから被らないだろ。
広島だと層の厚さでレギュラー自体が無理だと思う。
レフトは西川かバティスタだしセンターは野間。
こいつらの休養か調子落とした時にスタメン出る程度で基本的には新井みたいに代打の切り札の扱い。
丸がいない分下水流や堂林にもチャンスあるやろ。 >>554
ベイは20台半ば前後で出場機会に恵まれてない若手が結構いるんだよな。
山下・飛雄馬・関根とか。
彼らと堂林のトレードしても面白いかもしれない。
下流水は、一応控えで残しておいた方がいい。
時々大仕事をしてくれるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています