2019年セ・リーグ戦力分析スレPart3
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2019年セ・リーグ戦力分析スレPart1 (Part2)
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2019年セ・リーグ戦力分析スレPart1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1546827847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>395
そらま、吉田コーセーが宿舎入りした、ぐらいしかニュースが無い
パリーグだし >>391
その話には続きがあってな
澤村のせいでトレーナーが悪者扱いされてお世話になってるチームメイトが怒ってるんだよ 一昨年だったか岩瀬も人的補償で指名されてトラブル起こして無かったっけ？
岩瀬が人的補償を拒否してたような >>402
お前はここのスレのタイトル100回読み直してこいよ 岩瀬の件はハムがお人好しすぎた
借りがまだまだあるかもしれないが 丸は巨人に馴染めるんかな。
今回の件はファンだけではなく、
選手にも関係者にも衝撃が大きい。 >>395
主力選手の人的補償は史上初だったからね >>408
和田石川重信松原って一々言わないと分からんのか？ 岩瀬取ったら70になってたはずだし取る気があったとはとても思えん 和田、石川なんか使っても全然だめじゃん。重信と松原は期待持てるけど。 自分の贔屓チームが25年暗黒時代
想像してみろ
3年4年優勝できないくらいで騒いでるくせに
それでもまだ広島のやり方に範を求めるのか >>416
また昔話か
お金でどうこうなる時代は終わってるんだよ >>410
金満とは相性いいでしょ
契約最終年で好成績残せるように4年目までは流していくと思うけど
目一杯プレーして選手寿命縮めるようなことはしないでしょ 岩瀬の時も人的補償の問題が提起されてたよな
岩瀬の時は人的補償の移籍を岩瀬が拒否してハムが金銭要求に変更したんだったっけ？
拒否できるんならああいうことは内海や長野はできんかったのかな？
内海長野問題は岩瀬どころの話じゃないのは分かるが >>419
岩瀬が移籍したくないから引退すると言って実際に金銭もらって岩瀬引退したらハムが引退に追い込んだみたくなるからね
ハムとしは引き下がるしかなかった
指名拒否は引退しか選択肢ないんだから第三者が間にはいらないとやりたい放題な気がする ただの引退じゃなくて資格停止だからな
指導者の道もなくなる >>419
中日が地味で空気な存在だから助かっただけで
巨人であんな事件起きたら週刊誌が絶対大騒ぎするわｗ >>422
そんな確定事項みたいに言うのはどうなのか
だいたあ菅野強行指名するハムがそれくらいのこと恐れるわけないしw 元カープ大竹取ればお互い良かったのにな多分外れてたと思うし 巨人ってinしたので高戦力になるの丸だけで、残りは出てった奴のが強いだろ 大竹を喜んでとったのはジャイアンだからな
FA宣言する前から話はついてたらしいし >>426
広島も戦力か素材の若手のどっちかの方が良かろう >>427
問題の根本は原ジャイアンツに作り変えてるだけなのでそんな単純な理屈は通用しない そもそも素材系の若手ならば広島ははいて捨てるほどおるやろ >>425
金銭に切り替えたんだから筋を通して引退しろなんてヤクザみたいなことはしたくないだろ
同一リーグならまだしも、FAした選手の都合で現役希望の選手を引退においやったなんて報道されたたまったもんじゃない 岩瀬は絶対に欲しいんじゃなくてリストの中では欲しいって感じでほかに欲しい選手いなかったから金銭でもいいやって感じやと予想するわ 中日、ロッテ、楽天は28人枠で主力と有望株を全員守れるから無敵だな
小細工する必要も全く無し >>432
ルールを行使するのがヤクザという発想がわからんのやが >>419
岩瀬は一応内密に行ったことになってるから
1誌とかしか取り上げていなかったし
ただ東京だと難しいかと
球団事務所の前にマスコミが張ってればバレる
選手も大々的に人的拒否からの引退ということは、やりたくないと思う >>377
丸がよっぽど頑張らない限り5球団との戦力差が埋まるとは思えんけどな >>434
中日はFA参戦しないというプロテクト行使してるし >>435
そんな意味で言ったわけじゃない
ハムが金銭に切り替えたんだからルール通り岩瀬引退しろとは言いづらいだろ
だから第三者が間にはいらないとルールもへったくれもないと言っている >>436
そりゃあやりたくなかろう
引退か迷う立場の人くらいやね
長野も流石に働き盛りで隠居はしたくなかった 巨人は本当シーズンオフの帝王だな
こんな捨て身でネタ振りするのだからどこも勝てない
オフの独走優勝だなw 岩瀬が移籍拒否したときハムが
｢来ないのかじゃあ引退してくれ｣
｢ウチは岩瀬くんが必要だから指名したわけで恨むなら中日さんを恨みなさいよプロテクトから外したのはあなたの所属球団の中日さんだから｣
とか啖呵切ったらオモロかったのにな >>439
なんで？
ルールなんだから言わない理由がわからん
そんなことしたら今後足元見られるだけ
何も直接引退しろと口で言えって訳じゃないし >>434
巨人だって余裕で守れたのよ
なのに主力が外れてたから衝撃(笑撃？)だった訳でw ハムが岩瀬に｢あなたは中日から必要とされて無いんですよ分かりましたか？｣と言ってたら岩瀬どうしてたんだろな >>443
だからー球団も本人も現役＆コーチとして残りたい残したい選手
しかも岩瀬ほどのレジェンドををルールだから引退しろなんていって強制的に引退させたらハムはどうみられるかってこと
ルールだから仕方ないよね、って言わせたかったら交渉はすべて第三者をいれてやらないと >>445
そもそもハムが球団に伝えて球団が本人に伝えるて順序だから
本当に拒否したならそもそもハムと岩瀬の話の場はないぞ >>438
カープよりはFA参加してるよ中日でも
最近も誰か獲ったじゃない？大野だっけ
>>444
少なくとも中日ロッテ楽天よりは巨人の方が使えそうな選手漏れるよ
どういう風にプロテクトにしてもね ハムは岩瀬取らなかったと思う。
ハムはベテランの高給選手はよく放出するし。 >>430
変革を恐れないタイプだからな
>>431
西川外野コンバートでスカスカ状態じゃん、三塁手とか
外国人で埋めるつもりなのかもしれんが 人的補償云々の前に岩瀬式、上原式をなんとかせんとな。
ドラフト権譲渡が皆一番しっくりするんじゃないか？
ドラフト権譲渡は虚塵が一番拒否してるけどな 13年のWBCの合宿の時不調で「ピーピー言ってるんじゃねえよ！」とタンカを切ってPPなんて呼ばれてた。
巨人じゃ猫かぶった優等生キャラだったが、ヒゲ伸ばして荒っぽい言動がバンバン出て来そう。 >>446
ハムが悪いわけじゃないし
引退を選ぶのはこの場合岩瀬の意思
長野が内海が引退したら広島西武が悪者になるって発想？
いや、別にそういう考えもありと思うけど自分にはわからんな >>449
金子を1.5億で取りますけどね
稲葉も40歳過ぎても契約してましたけどね >>444
そりゃベテラン守るだけなら28枠あれば出来るだろう
その代わり若手有望株が漏れるだけで >>451
守る方式じゃなくて取れる選手を何人にして
リストに載った選手は来年は支配下選手契約しないといけないにすれば抜け道なさそうやけどな ハムの首脳陣がニヤニヤ笑いながら｢じゃ岩瀬で｣とか言って中日関係者が｢ちょちょちょっとまて！｣とか言ってるの目に浮かぶ 少なくとも本当に問題になったらルール改正されてたけどそういう動きなかったので改正は現時点で期待出来んよ
中日が金本落としそうになった案件はすぐさまルール改定されたし カープで一番人材豊富なとこは捕手
巨人の捕手なんてどれも欲しくもないから全員プロテクト外していても獲らない >>451
そもそもＦＡ補償に一番反対してるのは選手会だろ >>453
長野の件にしてもそうだけど
アメリカでトレーニングしてる長野に球団が電話一本で人柱になってくれと伝えて
はいそうですかと承知してすぐに受け入れたと思うか？
第三者が入らないと引退するとかごねて裏で色々やりとりあったとしてもわからないだろってこと
日本記録や1000登板が期待されてるレジェンドにルールだから引退しろとは言い辛いだろ
ただベテランの功労者が指名されるってことが起きてるわけだからもっとルール徹底必要だねって話 岩瀬の時も人的補償の問題提起されてたけど結局何もしなかった
んでいよいよ内海長野問題が勃発した
改正とかあんのかな？
無いほうが良いと思う >>448
漏れないよ？
ドラフトFA失敗続きでプロテクト枠が余るぐらいじゃね？
守る必要のない選手を多くプロテクトした結果の喜劇だよ 問題になってるのは巨人のプロテクトの下手さだよ
阪神なんて何も言われてないぞ 中日はどういう意図で岩瀬をプロテクトから外したんだろな >>462
少なくとも現時点でルール改正は期待出来ないて話
岩瀬の場合あの時点で選手枠70にする愚をハムが犯すとは考えにくいから自分は裏も含めて否定的 >>463
人的補償をどうするかで議論したら広島辺りが強硬に反対するって分かってるからだろ
FA補強しない、人的補償で補強した経験が多数あるチームにとっては既得権みたいなもんだし >>464
若手が漏れたら漏れたで喜劇、ベテラン外したら守る必要なかったｗ >>437
巨人ファンが大好きだった「warでの単純計算w」とやらでもマギー内海長野流出と炭谷獲得で+2.5とかまで落ちてるからな
もう貯金できたらいいねってレベルだし、丸がコケたら普通に最下位もあるわ。 >>465
巨人は原式プロテクトなので原さんにはあれでいいのよ >>466
コーチ兼任の選手を取るなんてありえないよな？
忖度してね！って感じ。メジャー宣言した大谷を強行指名して獲得したくらいだし説得には自信があったんじゃないか？ >>237
ヤクルトだけどこにでも当てはまる理由でワロタw >>473
戦力的にも既にかなり微妙だったし、まさか取られんだろうってやつだろなあ 一応確認しとくけどケロイドアジアカップの中継見てないよな？ >>468
人的補償はむしろ選手会が積極的
勿論保障無いのが一番いいんだろうが
そういう訳にいかないし、選手会が問題視してるのは補償金の高さ >>465
普通ならそれなりの中継ぎが漏れる球団は多いのに
それすら無かった今の阪神はある意味戦力が薄い >>467
交渉の間を作ったら駄目だろうね
公式に指名するようにして、事前交渉も事後交渉も禁止にして罰則作るくらいはしないと今のルールじゃなんの意味もないと思う >>464
投手なら田原、谷岡、池田、中川、桜井
野手なら和田、石川、山本、松原
この辺を全部守って長野とか亀井が漏れたみたいな感じじゃないか？ >>477
選手会は補償無しが一番いいに決まってるだろう
フリーで外国人は移籍出来るのに自分達は・・・みたいな問題提起してんだし あまり獲る方に有利な制度にすると
どこかで破綻する懸念があるからね
現行制度あたりが妥当なんだろうな・・・
巨人は決して損していないワケだからね >>479
多分そうしたら各球団都合悪いからしないと思うw
岩瀬の件は個人的にはないと思ってるけど
本当にあったならどっかから球界に漏れてるはずなのに
にも関わらず何処も何も言及しない >>481
だから保障なしは無理なので補償金額を少しでも低くする案として人的補償が機能してる
選手会のHPに問題点に人的のじの字も無いし >>482
FAは全部フリーにする代わりに贅沢税導入するとかやり方は色々ある
大体、人的補償があれば破綻しないという訳でもないだろう >>484
俺は補償無しが無理とは全く思ってないけどな
反対する球団があるから実現しないと思ってるだけで >>470
なんかおかしな発想してるみたいだけど人的補償で若手が漏れるのは普通だぞ
そういう制度なんだし
ベテランも状況と人選によっては理解できる
でも主力が漏れるなんて有り得ないよ
若手がみんな有望株の幻想でも見てたんじゃね？ >>485
ルールはさまざまな思惑が絡み合った妥協案な現状だからねえ
だからFAであってFAじゃない国内FAなる珍妙な制度が成り立ってるし
あれこそミスター妥協の産物 阪神のプロテクトは割と有望そうなのなのが漏れてると思ったけど
この言われ様じゃ巨人よりずっと微妙という風潮なんだな。すまんな >>483
確証になるソースがないだけ東スポが流した話題でしょ
球団もコメントは控えさせてもらう的な感じで否定もしてなかったような >>486
誰かさんが言う通りにベテラン全ガードしたら
（少なくとも補償のタイミングでは）人的補償なんて大した戦力補強にならんぞ
FAで抜けた穴の方が大きくなる、これで破綻を防ぐ効果があるのか？ >>465
阪神とオリって阪神が絶対損することないんだよな
あそこって奴隷協定でも結んでるのかな >>481
え、いつからフリーで移籍できるようになったのw >>488
球団によって温度差があれこそすれ、どこの球団だって育成計画はそれなりにあるのに
人的補償でそれが乱されるのが嫌だからベテランが漏れる事が起きるんだろ？
巨人以外でも馬原とかベテランが漏れるケースは何度もあるんだし >>496
いつから外国人がフリーで移籍できるようになったの？ >>493
オリックスは金あるし良く補強するけど弱いって事は
残念ながら選手を見る目がないんだろ >>494
外国人は基本フリーやろ
契約で制限がかかるだけに過ぎない
その分首もポンポン切られる >>499
そんなん日本人でも自由契約ならフリーじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
