2019年中日専用ドラフトスレ5位
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2019年中日専用ドラフトスレ4位
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 炭谷なんて杉山とか松井じゃだめだって大野に飛び付いたようなもんだろ余所のが良く見えるだけの
小林と結局大差なかったになるよ
松井と小林交換してくれるならしてほしいしそれができたら大卒捕手も別にいらないのだがな
海野とかの到達点がそのへんだろうし
打てる捕手より打てる野手で他を埋めるほうが普通にできる可能性高いと思うけどね
まあ野手指名しないし守備ガー足ガーで普通じゃないから佐藤に打線の命運かけるしかないのかもしれんけどあほくさい話だわ じゃ結局ドラフト1位の捕手は不要という結論になるわな。
事実俺はそう思う。捕手ほどドラフト1位が当てにならないポジションはないし
人気の佐藤にしてもドラフト1位が無いから2位なら地元石川優先だろうし、中日佐藤は消えたことになる
いくら頭でこねくり回そうとも、結局阿部みたいな捕手は20年に一度しか出ないってこと
それくらい捕手はむづかしい。よって高卒乱獲して競わせるのが一番だし、その方法に勝るものはない。 大卒捕手豊作年と言うけど、歴代の著名な捕手連中になれる可能性あるの？来年1人は獲るべきと思うけど。梅野や桂の豊作世代どまりなら4、5年の中継ぎ捕手にしかならない気がする。
石橋一本では世代バックアップとして弱いし捕手1人とかの時代じゃないからむしろ再来年の内山も獲った方がいいと思う。 若月、田村、今年の石橋ら守備型打撃型を中位でこまめに補強することだな。
後は中村に任せればいい >>417
なんで結論がそうなるのかわからんわ
他球団とは環境が違うからな
育成力の無い中日が正捕手作りだそうと思ったら１位２位の素材の選手を獲って使って育てる京田方式ってのが一つの方法論だと思うけどね
佐藤と藤野がこの10年20年で阿部に次ぐぐらいドラフト時点の評価高い捕手、海野は小林みたいな感じ
投手だって複数球団競合した選手が大失敗に終わる可能性だってあるし１位でも百発百中なんかあらへんのは当たり前、そもそも今までの大卒捕手とは質が違う
いくら結論ありきで言っても中日が野手育成するのは難しいんだから３位以下で高卒獲って競わせてもそれこそ正捕手なんのは20年に一人とかなるんちゃうか？
そのやり方だけでやるのは危険、滅多にないチャンスが来年の大卒捕手って事 >>419
中村は一軍バッテリーコーチな
高卒中位獲ったら担当するのは田村
中位でこまめに行くのはあかん事はないけど上位無しでは無謀なだけ
上位の野手がいないから崩壊しかけてるのが今の二軍
上位で獲ってもレギュラーなる確率は30%くらいやろうけど中位以下やったら5%くらいやわ 毎年1位2位で投手野手か野手投手やりゃいいんだよ。ほぼ毎年投手投手の野手は中位以降の余り物とかやってるからレギュラーの後継者が出てこないんだよ。まあこの球団の編成の無い頭じゃ無理か 毎年投手を1位指名してるのは問題というけど中日の最大の補強ポイントは投手なのは間違いない。
要はここ数年取った投手が1軍に定着してないってこと。
因みに周平後の6年間は投手がドラフト1位(内東海枠が4人)だけど1軍に定着してるのは小笠原だけ。 >>423
見る目無いくせにクジ避けたりクジ外したりしてるからでしょ。クジ外すのは仕方ないけどクジ避けて外れ掴むとかゴミじゃんw >>423
その現象で投手が崩壊したけど野手を上位少なくしたツケがいよいよまわってきそうな状況になってるのが二軍野手の惨状
基本的に野手のほうが育成に時間がかかるから先に野手の準備してから投手整備でしょ
まあ、根尾が入ったからだいぶマシになったけどな リリーフの上位指名は野手揃って優勝目指せる段階だけでいいよな
弱いチームでも中継ぎだけはひたすら消耗するし >>426
同意、こんだけ崩壊してるチームならいきなり突然強くなることなんてないからな
結局は強化していく順序 桂がイップスで1年棒に振らなかったら捕手事情はどうなってたのかな。結局谷繁の選択が間違いだったというオチになりそうだが >>420
同意。
ドラフト中位で捕手の頭数を揃えて競わせるなんて、
落合ドラフトと同じ失敗するだけ。
佐藤を一位指名して腹をくくって使いながら育てるのが一番だろ。
あと捕手ほどドラフト順位と結果が連動するポジションもないよな。
阿部も城島も谷繁も中村武もみんなドラフト一位。
三軍まである育成型のチームでもないかぎり、
下位指名の捕手なんて二軍戦の出場機会もないまま戦力外だろ。 梅野や若月狙ってたのに桂が谷繁の一言で繰り上げされたんだよな 中日のスカウトの特性
1. ドラフト1位2位で指名した投手は余り長く活躍できない。資質の問題か、運用の問題か、捕手の問題かは不明
2. ドラフト1位2位で指名した野手は活躍できる割合が高い
3. ドラフト3位以降で指名した投手は順位の割に活躍できる
4. ドラフト3位以降で指名した野手はほぼ活躍できない。活躍できたとしても一時期か控えが多い
中日のスカウトは、1から4の特性を無視して過去10年はドラフト1位2位の8割を投手に注ぎ込むような特性と真逆と指名を行なっている
チームが低迷するのもこの先の野手の選手層が厳しくなるのも当然 捕手は大卒でも3年かかる。梅野もあと3年でFAだろ。その時かっさらったら、
今の阪神ズタズタになるぞ。バンクぐらいがとりに来るかもやけど。
捕手は同一リーグをかっさらうに限る。 正直セ・リーグで若月の打撃で正捕手として長い間居座られても明るい未来は見えんなぁ >>431
まさにこれ、テンプレもんやな
補足すると2は活躍できる割合は12球団で平均やや下のレベル、FA 補強とかできない中日には他に手段が無い
高卒が一軍レギュラーになるのにだいたい6年7年はかかる
福田は10年かかった
中日の野手は成長が遅いので早めの準備が必要 ドラフト3位以降の野手は順位の割に活躍してるけどな
エースになるのもドラフト上位の投手
問題はドラフト上位の野手が少ないだけだが1位競合クラスの野手はとりにいってるし投手優先になる理由ぐらいわかるだろ >>435
他球団の３位以降の野手はもっと活躍してる
中日と巨人は他球団と比較したら酷い
はっきりいって誰か出てくるやろうがまかり通ってるが中日はそこは難しい
もちろん、エースも上位じゃないと１位じゃないと難しいから必要なのも当たり前
別に投手を軽視してる訳じゃない
残念ながら既に中日は崩壊してるから全部強化していかないといけない、ほとんど１から
要するに強化する順番、選択肢が少なく時間がかかる野手の準備を後回しにしたら投手がある程度揃ってもそっから野手の整備にまた数年かかるだけ
根尾が入って多少状況は変わってるが中日の場合はまずは野手から 佐藤獲るなら外野
2位に海野なら有りだが
捕手佐藤はなしだな 石川獲ればライト石垣コンバートで福田平田の後釜うまるから当分高卒野手はいいや
大卒で捕手とセンター取りたいが中位で郡司中村の慶應コンビ 地元しか取ってないしトレード出せない中々クビに出来ないから枠無い補強出来ないとか控え目に言ってアホでしかないわな。特に下位で取るからこうなる 野手が少ないからといって今年の阪神みたいに1〜3位まで野手とかは結局2014の間に合わせドラフトと変わらない
まぁ阪神とはチーム事情が違うからそんなことはできない思うけど
野手は毎年1〜3位までに1人か2人コツコツ指名していくしかない
4位以下の野手は今年の石橋や怪我なければ上位指名だった大島くらいじゃないと枠圧迫するだけの可能性大 4位以下の野手でも井端英智に現役でも藤井福田松井雅と使えてるから
あと怪我してなくても大島上位はなかったよ
あくまでも予想で関根も上位とかでてたし地元は高く見積もられる 3位以下にいい野手いないは野手出身のスカウトの不足だと思うよ。まだまだ足りない。
概ね今年は3位以下大したことなかったとよくドラフト関連ネット情報で著名な候補と照らし合せて評価してるが、三拍子揃わない候補は出てこない。
一つの例として西武のドラフト。
3位三菱自動車岡崎 山野辺
7位富士大 佐藤
ここでは出て来ないが
浅村のサブ、中村のサブとして獲られてる。
ちなみに佐藤は大学の打率が外崎より上。
ただし、足は外崎より下。
足を最優先にするウチのドラフトだとどうあがいてもいい野手出てこないよ。 >>423
先発陣の成績はリーグ3位。中継ぎ抑えはボロボロ。
同じピッチャーでも細部みてかないとよくならないよ。
ただピッチャーが不足してるじゃいつまでたってもかわらん。 >>423
50試合登板したヒロシが一軍に定着してないなんて理屈は無いわ。 >>423
別に1位じゃなくても
結果活躍すれば問題ないけどな 育てる自信に裏付けられた指名をするのは西武とソフトバンク
ヒョロガリを筋トレで150キロに魔改造するソフトバンク
地方リーグの選手を伸び伸びと育てられる西武 投手成績の指標壊したのが田島又吉
球が劣化した田島は来季も打ち損じ待ちの綱渡りピッチング 下位指名について、今年みたいに地元枠流しが無駄。もっとリストアップの下位についても充実したものにして欲しい。
120点ドラフトとか4位までで後は0点だろ。
下位は地元出身者リストから目星いのを指名してんのかね。 4位から下なんて博打にすらならんダメ元枠だから1つ位地元枠で遊んでもいいけどな
藤嶋とか今年で終わっても充分働いたレベルだし 藤島はピッチャーでダメで外野にコンバートに夢を感じてたけどなー。
夢を裏切られたわ。 藤嶋位の人気と知名度があってこそ
地元枠の意味があると思うけどね
山梨の高校生や大阪の大学生を地元だからと優先してるのは馬鹿としか思えん 垣越って怪我なくやってたら5位じゃ取れない選手だけどな >>454
実力評価して指名したなら文句は無いけどね 地元枠というよりは根尾枠
5位で残っていた左腕としては妥当
滝野の所でも外野なら他にたいしたの残ってなかった >>456
根尾枠とか地元枠以上にイランだろ
滝野にしても外野に拘らずに中川でも指名して欲しかったわ >>429
大学で捕手として独り立ちできていない選手が
なぜプロの正捕手が務まると思うの？
甘すぎないか？ >>444
藤野って無名高校→立教でしょ？
これでプロで成功するイメージが湧かない
ヤクルトの7位くらいで入った西濃の捕手とまるかぶりだわ 垣越石橋は文句ないわ
滝野は小郷とか残ってたからどうなるか 中日は昔は速い球を持ったピッチャーを抑えにしてきた。鈴木孝、小松、与田等。そのカテゴリーとしてヒロシ。
三振とれるピッチャー。今はフォークやスピリットの落ちる球を持つピッチャーが頭に浮かぶ。中日では牛島やセットアッパーの浅尾。また他の変化球ではソンや岩瀬のスライダーピッチャーも一時代を築いた。
中日が好きなタイプは前者の速い球を持ったピッチャー。結果いっぱい居るのに中継ぎ抑えできるピッチャーがなかなか定らない。
今後ドラフトで抑えピッチャーについてどんなドラフトにしていけばいいのだろう。 >>461
何か勘違いしてるな。
抑えに必要なのは速球でも変化球でも決め球を持ってる投手。
鈴木の速球は速いだけで決め球にならないから防御率が悪く抑え失格。
対戦球団が見慣れたら打たれるのは最初からわかっていた。
他球団なら中継ぎしか出来ないレベル。
三振が取れる決め球があるか精密なコントロールがないと抑えは無理。
因みに与田も現役時代は速いだけの棒球で抑えが出来たのは初年度だけだ。 鈴木博は元々素材型って評価なのに即戦力と思い込むガイジ球団は中日だけだと思う >>464
昨年ドラフトなんか全員素材だもんな
あの中なら1番早くから戦力になるかなってだけだし
即戦力度でいけば今年の勝野の方が上かな
勝野も高卒社会人だし素材的要素もあるけど >>463
鈴木のストレートは千賀や菅野のストレートより空振り率高いの知ってて言ってたらバカ丸出しだぞ
知らないなら勉強不足
決め球不足は本人痛感してて縦スラ覚えようとしてるやん >>452
脚が遅いからな
そこそこ脚が速かったら野手の方が魅力的だとは思うが
脚遅いから外野じゃなくて捕手とか言ってた奴もいたな
性格的には合ってそうだが 高卒社会人なんて同世代の大卒3年より未熟なケースのが多いし鈴木はまだマシな方 >>437
一理あるけど
伊東&中村で捕手教えて駄目なら外野手でいいかな
外野手としても打てる辰己だし
まあ4年の成績落ちて2位以下で指名できる可能性も残してるけど 藤嶋が良かったのはマインドだな
自分のストレートのスピード不足から逃げないで努力してるし、色々頑張ってる 少なくともドラ1投手は鈴木翔と柳は間違いなく失敗だな。結果的にドラ1枠で140出ない投手とかほんと見る目が無さすぎ >>471
首脳陣変わってんのに育成力ないとか
いつまで過去を引きずってんだw >>472
柳は4年の後半の超酷使で壊れたよ
短イニングだと平均145キロ投げてたし
4年後半は135キロ
プロにはいってもまだダメージ残ってる
鈴木翔は育成失敗だわな 今井は今年何試合か見たけど将来凄い選手になりそうな感じになってたな 今井とってりゃ
小笠原→今井→清水→根尾の甲子園優勝投手リレーができてたな
ミーハードラフト万歳 結果関係無しに今井で良かったと思うんだよなぁ…柳なんて実質競合避けたみたいなもんだろ横浜が勝手に突っ込んできて外しただけで。何より3年連続は分からんが少なくとも2年連続の甲子園優勝投手で売り出せた 当日まで今井を指名予定だったのに
西武が指名すると分かって急遽変えたからな
結局、柳もベイスターズと被ったけど 結局はスカウトよりも野村推した落合と柳推した森繁がガンということか
広島田中もスカウトは推してたのに谷繁が又吉 今井が中日に入った場合
今のレベルまで上げれるとは思えんがな 落合は山崎推しだったやん
当時の監督って谷繁兼任やろ？
森繁が先発希望して山崎から野村に変えたのが
1番可能性高いわ 柳は酷使した明治大と信頼性のない星が悪いと思うわ
ドラフト近辺で壊されたからな
すでに壊れてた田中正義や制球悪い佐々木よりは狙いは良いと思う
自分は藤平推してたけど 今井を指名しても西武との競合でくじが外れたら獲得はできないからね。一本釣りできた山崎康から野村に乗り換えたのは明確な失敗だが 福谷 大卒
鈴木翔 高卒
野村 高卒社会人
柳 大卒
鈴木博 高卒社会人
柳を今井や藤平にするにはやはり野村の指名が悪かったな
流石に毎年高卒じゃ現場はしんどい 2014は落合が全責任だからな
野村浜田に下位の投手まで全滅なんてのは史上初
その前後の落合が絡んだドラフトでとった大社の捕手と外野もドングリ化して来年全滅か >>488
まあ、最高責任者が落合であった以上は山崎だ野村だなんてのも最終的には落合の責任やわな
15年みたいに会社指示で純平とかはしゃあないし自らが野本や平田の時にやったように監督が決めるとかやったらしゃあないけど
はっきりとそういう声が無い14年は野村も含めて基本的に落合に責任がある 柳の年は大豊作年が壮絶な地雷年だったわけだが、佐々木が外れ1位でみんな指名したのに対して今年は吉田がハズレで競合なし。
ドラフトの評価通りにはならない。
吉田は俺は成長してエースになると思う。
みんなの評価は低いけどね。 13.14.15で
高校生野手ゼロで二軍の高齢化
大社の捕手、野手が一軍の控えにもなっていないから層の薄さ >>480 >>482
山崎から野村になったのは大人の事情があるからねぇ。
落合が推してた山崎に大人の事情で断られる
↓
スカウトが落合に野村を視察させる
↓
野村しか選択肢がない
この流れ。 落合はあの年自ら都市対抗全試合視察したんだよ
そこで好投したのが野村でありホームランをうったのが友永
野村は２位で友永は６位でもとれるとスカウトは落合に助言したんだけどね 東浜ルートだとそろそろ柳の肩が癒えて復調する頃だろ ここで叩かれまくってた高松指名だが、もしかして当たりなのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00174193-baseballk-base
ここにきてブレイクの気配を漂わせている選手がいる。
来季が高卒2年目となる高松渡だ。
今シーズンの高松は一軍出場がなく、ファームでも3試合の出場のみだった。
しかし、台湾で行われているアジア・ウインターリーグに派遣されると、
ここまで（※12月13日時点）打率.303（33−10）と存在感を発揮している。 >>496
打撃は頑張ってるからそれは良しとして、あとは外野も含めて守備がどうなのか、四球は選べるのか、足は速くても盗塁はできるのかやな
どれか一つでも欠けるんやったらレギュラーは厳しいやろうし盗塁と守備力が無かったら結局は一軍も厳しい
特に守備の評判が良くないのが気がかりやわ 中京大中京の伊藤はどうにもならんね
俊足巧打の外野手のはずが打率は残らんし守備もよくない >>496
打率ちょっと落ちたね
でも荒木が昔の自分みたいと凄く可愛がってるらしいし
一軍でも結果出せるように頑張って欲しいわ >>496
10安打中6安打が二安なのと盗塁成功率が5割以下、守備もかなり練習がいるので当分時間がかかるわ >>496
打撃は内野安打で稼げるのは間違いなく武器になる。
守備と盗塁技術は未知数。 盗塁の技術を向上させる前段階の出塁が出来るならまだいいよ
来季の二軍の遊撃は根尾優先になりそうだから外野もやらせるか 高卒野手のドラフト下位では福田みたいな長距離砲型の素材を基本指名してほしい。長距離砲型の若手野手が皆無だし 森野もキレ気味に言っているだろ
飛ばすことに関しては何も言うことがない若手野手を中日に連れてこないとワクワクしない、つまらんことこの上ないと >>504
森繁「とにかく足の速い選手が必要。足の速い選手が塁に出ると投手は非常にやりにくい。」 三拍子タイプはドラフト1位級以外、社会人や大卒で取って使えなかったらどんどん新しいのにチェンジしていけばいいんだよ、長距離砲はじっくり育てて大成させよう 六大学(東大除く)と東都の2部までのスタメンとベンチ入り調べたら、秋にレギュラーだった愛知県の高校出身は法政の小林慶応の中村だけだった
ピッチャーも駒大の上野が中継ぎの数試合のみ
小林は卒業だからいよいよ来年は中村しかまともに中央球界で活躍してる愛知県の高校出身はいなくなる
レベルが低い このスレは高卒野手が欲しいとから言いながら体作りの最中の高卒野手にダメ出しするおかしな人がいて笑うよな。 高松は守備見てると身長がそこそこある分腰が高いように見える。
やはり練習でも堂上や京田らと比べるとレベルがかなり劣る。
脚は速いし大島の後釜として外野にコンバートが良いと思う。 高松は守備見てると身長がそこそこある分腰が高いように見える。
やはり練習でも堂上や京田らと比べるとレベルがかなり劣る。
脚は速いし大島の後釜として外野にコンバートが良いと思う。 高松は元々外野手だし早く外野に回すべきだな
内野は埋まりつつある 高松外野守備も下手だよ
三年の春まで外野だったけど、高校レベルでセンターじゃなくてレフトやったからな
西武の西川みたいなもん足はあるけど外野守備のセンスが無いプロでは珍しいタイプ >>509
身体作りとかじゃなくてタイプの問題でしょ。どう足掻いても長打無しの俊足巧打タイプじゃん。この手のタイプはもう間に合ってるんだわ 高松に関して守備の下手な荒木なんていらんだろうと言いたい。
中日見てると、バッティングがダメだから足で何とか勝ち進もうとしている地方の公立校みたいだ。 クジ当たるかは別にして17年に清宮行けなかったのが悔やまれるな。普通にハムでもレフトとか練習してるし守る場所無いなんて言い分は通用せんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
