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2019年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.2

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0102代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 06:09:06.34ID:bP2eZtEC
【日本ハム】宮西投手
5日に左肘を手術。球団は2年総額5億円の条件で残留を要請し合意。「僕の腕が使えるまではファイターズの一員としてプレーしたい」

宮西高過ぎだろう。
0103代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 14:09:23.34ID:K8qvU+D1
今さらやな
今は一時的に人気選手や功労者は金を出しても引き止める方針になってるんだよ
球場移転する時に人気が落ちてたら困るからな
0105代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 18:04:39.51ID:zK+/LzE6
>>103
宮西を評価しての大型契約なら分からんでもないけど
人気のためってのは違うだろ
最悪のケースで言えば武田久なんかそうだけど、別にあの契約のおかげで何かあったことはない
中田にしても額面通り活躍してくれればいい契約だが、そうでなければ不良債権と化した悪い契約にもなる
0106代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 18:26:01.41ID:CnMd+JZf
浅間万波小泉の外野陣みたいから来年下位で残ってたら小泉君獲得して欲しい
万波西川次第で今も万波近藤浅間できるっちゃあできるが
0107代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 20:56:17.48ID:K8qvU+D1
>>105
中田が２．８億の成績残せるはずが無いし誰もそんなこと期待して無いだろ
移転がなければ放出してる
移転に際してチームの人気が落ちるのが一番怖いことだから金を出しても残すんだよ
これまでの年棒総額の制限も今は取っ払っていると思われる
0108代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 20:58:35.20ID:zK+/LzE6
中田が２．８億の成績残せるはずが無い
ってその自信満々な根拠は何？
劣化の兆候でも掴んだのか？
0110代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 21:05:15.25ID:K8qvU+D1
>>108
中田のここ３年のwarは1.7、0.4、1.8だぞ
今後３年は同じかそれ以下と考えるのが当然だろう
成績だけ見ればどう考えても2.8億の価値は無い
人気面の付加価値を考えなければだ
0111代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 21:19:03.07ID:zK+/LzE6
元々高かったという意見なら否定はしないけど
成績が悪化すればそれに応じて人気だって落ちるぞ
実際去年なんかは大戦犯みたいなものだった
0112代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 21:37:25.99ID:+z5dNM5I
実際栗山が準備させようとしてる記事出てるのに
やけにサード大田を否定したがる声多いね
そら新しいことチャレンジすると否定意見は出るものだけど
そんなの栗山ハムではやってられんて
勝さん抑えての開幕投手斎藤、2刀流挑戦とか否定する事例はいっくらでもある
0113代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 21:49:29.83ID:+z5dNM5I
ほぼぶっつけのショート近藤や先発増井なんかもそう
それ考えたら一応オフから予告してるサード大田なんて全然あり得る話
0114代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 21:50:31.70ID:zK+/LzE6
>>112
フロントのやること、栗山のやることに全肯定のほうが問題だろ
このスレは自分の意見を書いてるからこそ結果的に否定的な声が多くなったというまでの話だ
チェレンジ＝必ずいいことってわけじゃないんだから
0115代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 22:17:58.01ID:RvqPPA2g
チャレンジしてるのは大田だけじゃないだろ？

大田、近藤、浅間の三人からなら、
近藤＞浅間＞大田の順で
成功確率が高いと思うだけ
0116代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 22:21:59.00ID:mb1m1p+j
そもそもレアード抜けたらサードいねーんだししょうがないじゃん
近藤も最後にやったあたりは何故か微妙になってたし腰の影響があるのかもしれない
翔さんも膝ボロなの考えるとリスキー
だからスペでも身体は元気な大田の名前が挙がってきたんでしょ
誰かにはやってもらわにゃならんわけなんだから
0117代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 22:40:09.81ID:lzpWpEzS
大谷がいなくなったのに大谷ヲタって中田に粘着してるんだ…
0118代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 22:45:45.65ID:HNmlokL2
宮西と中田の契約に対して新球場移転の時の人気のためって言うけど
新球場移転は2023年でこの２人はその頃にはいなくなってる可能性のほうが高いぞ
そもそも同じ北海道の中での移転で移転を理由に人気急落なんて考えにくいし
仮に人気を気にするのなら2022年オフに大物選手（それこそダルビッシュとか）を獲得するのが一番効果的
今大盤振る舞いするくらいならその時のために補強資金を貯金しとけって思うな
0119代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/29(木) 22:49:25.71ID:WXgxzyJK
新球場開くときに吉田（輝）や清宮が人気保ったまま主力になってれば万歳
・・・なんだろうね。うまくいくか
0120代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 05:30:09.44ID:K4PfsxSq
相次ぐ主力の流出を、実際に在籍している選手はどう感じているのか。
27日、ベストナインに選出され、「NPBアワーズ」に出席した捕手の森友哉（2013西武1位）に聞くと
「確かに、昔から（西武を）出て行く選手は多いですけど、出て行っても特にびっくりはしない」と言い「むしろ・・・」と、こう続けた。

「選手が出ることで若手にどんどんチャンスが回ってくるので、若手がしっかり育ってくれたら、それはそれで良い環境ということなんじゃないかと。
といっても、僕もまだ若手なんですけど（笑い）。
そうやって若手同士で競争しながら、チーム内でも切磋琢磨できればいいと思っています」

FA権を取得した選手の中には、自分を育ててくれた球団への「恩義や愛着」から残留する者もいる。
一方で、生え抜きのベテランが長きにわたって定住するより、定期的にポジションが空くことで新陳代謝が起き、
選手の入れ替えがあった方が球団にも若い選手にもメリットがあるという、日ハム流の考えも理解できる。
0121代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 07:22:11.11ID:76ayCCA3
>>114
＞フロントのやること、栗山のやることに全肯定のほうが問題だろ

それな
個人的には大王獲得だけはどうしても肯定的になれないわ
球場問題で「金が無い」と言ってる中でわざわざポスティング料を払ってまで
格下のリーグから左の外野を獲る必要あるか？って
左の外野なんてすでにチームに腐るほどいるんだから、他の補強に金を回せや！と思うわ
0122代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 08:40:30.64ID:WqkKeV16
台湾客減ったから都合が悪いからだろう
前に少しずつ戻してる
中田引き留めたり杉谷をテレビに出したりして
大きく変えようとして失敗したとこあるんじゃないかな
0124代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 09:18:37.50ID:PhBdk+gq
なんのためにもなにもレアード抜けたらサードどうするつもりなんだ？
この前言ったように近藤は腰痛抱えてるし翔さんも膝ボロだしまさか横尾で１年戦う計算してんのか？
それと翔さん厚遇もまとめ役、代えのいない選手にはちゃんと金は出すの方針は前からずっとそうだし全くぶれてないのに
微塵も変わってないよそこは
0125代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 09:51:15.67ID:SY31qzcn
んなもん誰かがやるだけだろ
増井の後の石川もあれだけ綺麗にハマると予想出来なかったっしょ？
つーか払い過ぎ言うなら今のレアードに3億もよっぽどだし　中田と違って外国人枠も使ってる
0126代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 14:02:17.01ID:XmTDiLvt
フロントが、穴は誰かがきっと埋めるはず、
なんて算段してたらアホもいいとこだよｗ

アルシア抜けて大王なんで、獲得自体がおかしいとは思わない
レアードの後をどうするかは問題だけど

ロドリゲスと大王はニコイチで考えた方がいいと思う
トンキン、マルティネス（代替含む）で3枠、あと一人は欲しいな

表に見えてないことが多いんで疑心暗鬼になるのともあるけど、
フロントは見えない部分で動いてるし考えてると思うけどね
あたり前の話だけど
0127代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 16:23:26.87ID:Jj9USNUy
まあ栗山が大田、近藤、浅間にサードも準備させようとしてるのは事実だし
それを過去が云々〜と否定したがるのはなんかやな
(レアードの去就次第でもあるけど)
別に完全コンバートというわけでもなくやるといったらやるでしょ
栗山はそうやって一見無理と思える試行錯誤を繰り返してきたわけだし
0132代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 20:33:14.42ID:eXKwLF36
田舎（農業高校）でずっとお山の大将だったろうしそんなもんよ
プロ入りしたら嫌でも現実知る事になるから大丈夫
0133代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 20:37:25.07ID:WroysTym
吉田（輝）って中継ぎが向いているかもしれんよな
でも大人の事情で先発だけやらせるんだろな
0134代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 20:41:50.54ID:eXKwLF36
吉田はノリが昭和のヤンチャ坊主っぽいから、
おっさんのコーチ達にはわかり易くて可愛いだろうな
私生活では車買ってパチンコ覚えてという一昔前のコースたどりそう
0135代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 20:50:31.96ID:CTShdobu
>>133
輝星クローザー起用に１票

三者凡退に抑えたら侍ポーズ許可で
0139代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 22:09:01.94ID:K4PfsxSq
千葉ロッテに行っていたら、マリーンズファンは沸きに沸いただろう。
セ・リーグで最もチケットがとりにくい超人気球団から、パでも下から数えたほうが早い観客動員の地方球団に。
千葉県出身でもあるし、福浦和也の後継者のようにもてはやされただろう。監督という条件は空手形であまり意味はなかったと思うが。

巨人を選択した理由はただただ「金」だろう。巨人が5年35〜40億、ロッテ6年30億、広島はそれ以下だと言われる。
0140代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 22:19:58.51ID:WroysTym
丸ファンww
0141代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/11/30(金) 22:36:24.25ID:PhBdk+gq
何故全く関係ないここでやるのか
スレ違い
丸間違い
俺眠い
オウイェー！！
0143代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/01(土) 02:45:04.91ID:2BXuXv4E
オコイエー！
オコエは年俸分まるまる車買ってるとか草はえた
しかも二年連続で
0144代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/01(土) 03:45:05.45ID:UxJV4CU3
万波から調子に乗ったオコエ臭しかしないんだが
こいつより育成の海老原の方が体格も含めてずっと良さそうに見えるし
0145代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/01(土) 04:01:55.56ID:Rz+bbHR3
夏の甲子園で活躍してマスコミ＆世間にちやほやされた奴はダメになるね
よほど自分を律することのできる奴でない限り勘違いしちゃう
0146代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/01(土) 09:29:46.57ID:45hNsaYc
>>144
万波はオコエと一緒にすんな、って感じみたいだぞ。今年のドラフトで取った選手は万波だけが活躍してもおかしくないくらい当たりが読めないわ。
0147代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/01(土) 21:49:23.84ID:OlkP5PdL
オコエは素行不良で来年結果出ないと
切られるよ

しかしハーフは誠もそうだが
余程調教しないとダメだな
0148代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/02(日) 00:36:38.29ID:1AK6vz7j
でも密かにハーフさんは各スポーツでなかなか活躍し始めてるからねぇ

フィリピンとのハーフは最早
0149代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/02(日) 00:58:34.72ID:Mi6olrh3
野球界には割と昔からいたやん
近年のファイターズだけでもダル、ダース、運天とかね
ダルは大成したが結局素行やら成功するかは個人による
つーかずっと日本育ちで普通に日本語喋ってるの見ると外人感が薄い
0153代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/02(日) 17:07:36.11ID:cK4TYZbF
フィリピンハーフのプロ野球選手といえばヤマヤスでしょ
0157代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/03(月) 17:42:48.25ID:REqa2Ye3
マルの代わりはこれから来るであろう外国人投手だろう
あるいは新外国人と金子2人でマル1人分とかね
0159代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/03(月) 17:54:22.79ID:mGvgqSUh
外国人は大王獲得ほぼ決まりなら既に4枠だしロドリゲスの成長も見られたわけだから5枠にはしないと思うけどな
0162代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/03(月) 18:51:12.71ID:gKUDPUyc
>>159
トンキン、ロドリゲス、大王で3枠でしょ
レアード、マルチネスは交渉中だし
ウインターミーティングで決めてくるだろうからそれなりにいいの目星つけてるはずなんだけど読めない
0166代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/04(火) 05:49:06.27ID:SNUFjC80
たまに一文字だけ書いてる人いるけどageてるつもりなのか
sageついてるから意味ないんだけど
0170代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/05(水) 20:17:32.74ID:g7BBJQgs
>>162
ハンコックはトンキンと競争

マルティネスの穴は金子千尋で

ロドリゲスは終盤安定してきたので期待

大王はアルシアよりはいいんでね？

ポストレアードは…鷹グラシアルか
ホセミゲルフェルナンデス狙ってほしい
0172代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/05(水) 20:41:44.93ID:HS+q43zy
>>170
フェルナンデスはDFAで決まんなかったからウィンターミーティングで決まるかどうかだけどどうなんだろね
0176代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 02:39:58.51ID:GGyH/cGT
最近は中継ぎの外国人ならとりあえず成功する流れがあるからハンコックはわかる
トンキンも札幌ドームでなら優秀だし
0177代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 08:34:29.20ID:/pMH/2oV
これで外国人は
トンキン、ロドリゲス、ハンコック、（マルティネス）
大王、（レアード）

ハムが外国人6人も抱えるとは考えづらい。
あと1名獲得するとしてもレアードの後釜なら先発が手薄に、
マルティネスの後釜なら大王と心中になる。

ロドリゲス、大王を計算に入れるのは危険だと思うがなー
0178代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 12:37:20.05ID:XIVtDjLG
レアードの情報ないな
0179代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 12:47:07.89ID:I4G/+TQT
>>178
子ども生まれたばかりだし
帰国(できればメジャー)したいんじゃね？

国内移籍なら阪神か讀賣か…うーん観たくないなぁ
0180代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 12:47:34.82ID:/NfXOrvU
それどころか大王の情報も途絶えた
ほぼ合意から何日経ったのか
0182代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 16:37:17.56ID:I4G/+TQT
>>181
違約金払って自由契約ってこと？

うわぁ、なんか今オフは攻めてるねぇ

ハンコックがポストトンキンなら
ポストマルティネスに竜ガルシア(クラスの先発候補)、
ポストレアードに鷹グラシアル(クラスの内野手で右大砲)
0183代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 16:39:50.67ID:I4G/+TQT
>>182のつづき(スマン)
獲ってくれるかもしれんな

なんかワクワクしてきたぞ！
0184代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 16:41:35.77ID:oxmAofA1
違約金払う必要はないけど
来年分の年俸１億２０００万円が実質的な違約金になるということ
つまり今年のトンキンに単年２億４０００万円使ったようなもんだ
0185代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 17:30:48.24ID:RLDIm36P
>>180
本当はこんな事を思っちゃいけないんだろうけど、
もし大王との交渉が決裂すれば、内野や投手にもっと金を回せるのにな〜と思ってしまう。
よく大王はアルシアの代役と言われるけど、そもそもアルシア自体が必要なかったし、
むしろ、清宮や浅間の出番を奪って邪魔になってたのが今年のアルシアだったわけで・・・
0186代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 18:20:58.12ID:CqSPCg18
>>184
まだ余りのある選手枠を空けるために1億2000万満額を払うとは考えづらい。
リリースする以上、減額交渉してのことだと思うけど。
0188代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 19:51:57.15ID:Zpnb8iDF
>>187
そういうのは契約内容によって違うから一概には言えない
契約した年数分を全部払わなきゃいけない契約もあれば2年契約して1年目終わりで解除するなら年俸の半分くらいを契約解除料にしたりとかってのあるし
まぁタダでクビってのは絶対にない
0190代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 20:24:46.45ID:/NfXOrvU
違約金に関しちゃ普通にあり得る範囲内だろ
契約条項に契約を反故にした場合の項目も当然無いとおかしいわけでそれが満額出るかどうか分からんってのは妥当なとこ
そういう条項がある以上むしろ全ての契約が約束反故にしても全部満額出ると考える方が不自然だと思うが
助っ人と契約する場合に規約かなんかで定められてんならともかく
0191代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 20:42:06.86ID:Zpnb8iDF
>>189
サッカーなんかならそんなに契約はいっぱいあるよ
こちらが思ってるよりはるかに細かくこういう場合はこう、ああいう場合はこうとか決められてるし
全てが全て解雇するときに全額払う契約なわけないでしょ
メジャーとかでも超大型契約して半分くらいの年数消化したら球団側から契約切れるとかそういう契約あった気がするし
0192代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 20:45:07.48ID:+gE8Xjyq
日本ハムファイターズ かねこちひろ 背番号 19
0194代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 20:56:54.30ID:oxmAofA1
>>190
複数年契約の場合契約通り支払われるのが普通
勝手に都合のいいサイドレター作らないように

>>191
サッカーの場合は契約期間中に売って移籍金稼ぐのがデフォだからだろ

＞メジャーとかでも超大型契約して半分くらいの年数消化したら球団側から契約切れるとか
おそらくそれオプトアウトな　球団側ではなく2年契約でオプトアウトなんてまずありえないが
0196代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 21:45:23.18ID:oxmAofA1
>>195
2年目オプションのような契約は複数年契約とは言わないし（1年契約+オプション契約）
仮に最初分からなかったとしてもオプション行使しなかった時点で明らかになってる
0197代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 21:57:57.13ID:/NfXOrvU
>>194
自分でベターだって認めてんじゃんｗ
>>187でまるで例外など無いかのように主張しといてそれじゃ主張崩壊してんわ
0198代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 22:30:38.04ID:3oWbfveB
>>196
日本の契約報道って適当じゃね？
あとから実は複数年でしたとか、年俸○億円でしたとかザラにあるなかで
トンキンの契約内容ってそんな明確に開示されてたっけ？
0199代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 22:42:04.51ID:oxmAofA1
>>198
だからそのあとからがあるとしたら今なんだがってことを言ってる
少なくとも複数年契約とオプション契約の違いくらいはちゃんと報道されてる

既存の報道を否定したい人は自分の願望を反映した「かもしれない話」ではなく
なんらかのソースを出してから言ってくれ
0200代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 22:55:16.18ID:/NfXOrvU
>>199
だからね、かもしれない話を否定したいなら君のいう間違いなくベターな方だという根拠をまず提示しなきゃいけないよね？
自ら明確でない契約という内容に踏み込んだ君の負けだよ
0201代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/12/06(木) 23:02:51.14ID:oxmAofA1
>>200
こっちはベターだなんて一言も言ってないんだが？

お前の根拠のない妄言を既成事実化するために
人の発言を捏造すんな
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