18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.88
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前スレ
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.87
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1541380057/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>382
ちょっと違うな
売春はダメだが風俗で働くのはOKって感じ 別にポスティングが全てポスティングフィー狙いなわけもなく
チームに貢献してくれた選手個人の夢や目標を後押しすることにもなる
選手を売らない、と綺麗事を吐きながら
売りに出してメジャーに行かせてくれ、という選手の望みは無視する
ポスティングは球団の権利だから、やらないならやらないで良いが
それを手前勝手な美辞麗句でお化粧するのはおかしい
ましてFAで買ってるチームなんだから そもそも全然方向性が違うたとえされても主張が正当性を保てないからすり替えようとしてるようにしか見えない。 FAは別に買ってるわけじゃないからなあ
フリーエージェント、日本語にすると自由契約
どこにも所属してない選手と契約してるだけ 【楽天イーグスル音頭】
https://www.youtube.com/watch?v=MVZ3vGoKOFk
庄司恵：「いぐする」というチームだと思って、その歌を作ったっけ、野球チーム来たっけ「いぐする」でなくて「イーグルス」だったのねwwww
楽天ファン：（シ〜ン）
この流れ、不覚にも笑ってしまった FAの保障制度って選手視点では自由移動を阻害する障壁だよね。
設定されてる理由はわかるけど。 >>380
今年に限ればパ・リーグの主砲やからなぁ FAとポスティングが同列で話されているけど、ソフトバンクはポスティングは買ってないよな？ >>355を読む限り、ホークスは選手を売ってまで資金を調達する必要ないからポスティングはしないって話
特にポスティング制度の批判も美化もしてないだろ
売るのを推奨しながら買うのを批判する人は何をカリカリしてるんだろうな 選手が権利を取って出ていくなら仕方ないけど、自らいい選手を放出するポスティングはしないって話だよね。 >>393
でも大舞台で打てないやん
CSでも戦犯 >>397
その辺は、やってみないとわからんからなぁ
CSと日米のだけならダメダメやね 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう 不明www （ 7％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 爆笑ｗｗｗ
11/9 日本代表やきう 不明ｗｗｗ ( 8％以下確定か ）
巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう 不明www （ 7％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 爆笑ｗｗｗ
11/9 日本代表やきう 不明ｗｗｗ ( 8％以下確定か ）
巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ ポスティングって選手が行きたいと言って球団が認めるかどうかなんだから
選手を売るとかとはちょっと違うな >>395
そうそう 強行指名なんかに比べたら全然マシ
制度を最大限に悪用してなにが「最終的に決めるのは選手」だよ アホかと >>401
言ってもやり方自体はオークションだからね
どこと交渉出来るかは落札額次第で相手球団を選べないしその落札金も球団に入るし >>401
ポスティングを認めた球団が入札にかけて移籍先球団から譲渡金を受け取る
結果的には売ってるでしょ
もちろん、目的はストレートにお金目当てだとか、選手の夢を後押しと言う美辞麗句とか、色々あると思うが ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| アメリカよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- アメリカよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「デリヘル呼んで説教するおじさんみたいだ(俺上手いこと言ったｗｗｗドヤッ)」 不人気田舎チームの 「広島」 と 福岡 の盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 東京デビューして、ファンを増やさないと・・・ 有名選手もいないしな
で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ
11/7 日本代表やきう 不明www （ 7％以下確定か )
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 爆笑ｗｗｗ
11/9 日本代表やきう 不明ｗｗｗ ( 8％以下確定か ）
巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ
巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん みじめだねーｗｗｗ 大谷は球団選んだでしょ
自らエンゼルスに
まあ、本人金にこだわりがないからああなったわけで >>359
FAは球団の権利じゃなくて選手の権利だからな
ポスティングが球団の権利違い分かる？ ポスティングはFAより何十倍もの金が球団に入るのが気に入らないって事？ なんかメジャー軍団の考えも解ってくるな
たぶん特に何のメリットも無い明日までは負ける
で、マエケンが出るであろうマツダから勝ち出す
前回の日米野球も最初３連敗で本命の最終戦に合わせてきた
でも大谷自責点０の力投だったが >>411
金と引き換えに優秀な選手を自発的に手放すポスは自分が応援してるチームにはやって欲しくないなぁって話 ポスティング制度がなかったら少なくともFAまではメジャーに行けないわけだから
日本のドラフト拒否してメジャーに行く選手が増えてしまうぞ
それにポスティングで得た金を球団がどう使うかは球団の判断だから
イチローのポスティングで得た金で何もしなかったオリックスはたまにAクラスに
入るくらいでずっと低迷期に入ってるじゃんwww >>411
一見小金が入って得した様に見えて集客グッズ売買その他の球団収入
ファンの獲得繋ぎ止め等逸失利益は今の入札金じゃ到底割りに合わない
もうポスティングでのビジネスモデルは破綻している なんか柳田見てるとメジャーリーガーも霞んじゃうな
１人だけ次元が違うところにいるわ 【日米野球】侍ジャパン初先発の上沢、5回4安打7K1失点と快投！ 宝刀フォークでMLBを圧倒
野球日本代表「侍ジャパン」とMLBオールスターチームが対戦する「2018日米野球」は10日、東京ドームで第2戦が行われ、
侍ジャパンの先発、上沢直之（日本ハム）が5回を4安打7奪三振1失点と快投。
5回にソトに左翼へソロ弾を運ばれたが、強打者が居並ぶMLB打線を1回2死から8打者連続凡退とするなど、球数制限内の79球で5回を投げ終えた。
今季ブレイクした上沢が、国際大会でも花を咲かせた。
1点援護をもらった初回こそ、ロサリオとモリーナに連打され、無死一、三塁のピンチを迎えたが、3番サンタナをフォークで空振り三振に仕留めると、4番ハニガーを三ゴロ併殺で得点させなかった。
2回は圧巻の3者連続空振り三振。3回も3者凡退。
4回先頭モリーナに死球を与えるまで、打者8人を連続凡退とした。
味方打線が大量9点リードとした5回は、先頭ソトに左翼へソロ弾を運ばれたが、リアルミュートとヘルナンデスを連続2ゴロ。
ピラーには左前打を許したが、最後はテイラーをフォークで空振り三振に仕留め、80球の球数制限内に収まる79球（49ストライク）で5回を投げ終える堂々たる投球を披露した。 NPBがMLBの下請けならともかく、日本の野球の頂点でなければいけないからなぁ
スター流出を加速させても国内が痩せるだけ 柳田がホームラン打った時相手ベンチ呆然としてたな。変化球を逆方向にあそこまで飛ばすのに衝撃を受けたみたいだったな
いや柳田なら普通だろとプロ野球ファンは思ってたのにw サッカーの海外組みたく国際試合で代表で出るならまだいいんだけどな。 >>417
せこいわw
オオタニは永遠におはむの選手ですってか？ >>418
上沢は野球やる前はサッカーやってたのが関係あるかわからないけど、顔の系統がサッカー選手っぽいよな >>414
自球団だけ正当化するハムババアらしい意見だね >>422
エンゼルス１７の日本ハムカラーバージョンだと思った
なんでもオフとかに大谷の練習場として鎌ヶ谷などを提供する全面バックアップ態勢らしいじゃないか
だからギブアンドテイクで儲けさせろってことじゃないのｗ >>419
俺も基本的にその考えだな
とは言え、ポスティングによる資金調達の全否定はできないかな
球団はボランティア団体ではないし、球団が企業として存続するために仕方ない部分でもあると思う 個人的に大谷を最初からメジャーに行かせたかった派
日本のドラフトは回避して、どんどん若い内にチャレンジする選手がこれから出てほしい
ダメだったらダメで、帰国後にでも引き取ってやればいいと思う
日本プロ野球はそれくらいの包容力があってもいいんじゃない？ ロッテ13-0台湾ラミゴ
ロッテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞台湾＞＞侍ニッポンだな でもハムって直メジャー行きたかった大谷の間に割って入っただけやないか 大谷が未成年で自分だけで進路を決められないのをいいことに
契約金で親を釣ったんだよな ポスティング認めない便器ってホンマにクソだよな(笑) >>66>>98
ＶＳソフトバンク
大谷 ７勝５敗１Ｓ
雄星 １勝１３敗 だいたい選手を売らないとか小綺麗に言ってるけど
当の選手は売って欲しいと球団に要求してんだよ
ポスティングしたくないのにされた選手って誰だ？
ポスティングしてほしくてもしてもらえない選手はいくらでもいるけどな
千賀とか 選手を買ってるくせに
売るのがおかしいからポスティングはしないとか自家撞着も甚だしい
選手の夢を叶えたくないだけだろ どうしてもFA前にメジャー行きたいなら退団すりゃいいじゃん そもそも大谷はメジャー行きが決まっても
「ハムに入団してよかった」って言ってるのは事実だし、
ダルビッシュだってハムに恩義がなければ
鎌ケ谷やキャンプ地のアリゾナに表敬訪問なんかしたりしない まああれだ。ぼろ負け続けてるリーグの連中がギータ欲しいとか百年早い、ちゃんと日本の野球と互角に戦えるようになってから選手を欲しがれや、ってことよ。
ホークスとしては、最強チームであるウチの選手をわざわざ低レベルのリーグになんざ送りたくねえんだよw ポスティングを認める認めないは球団の権利だが
ソフトバンクがやらないのは選手の夢を踏みにじってでも戦力の流出を阻止したいという一点だろ
「売るのが理念に反する」とか
当の選手が売ってくれと言ってんのになにピントのズレたこと言ってんだか ソフトバンクで最も頼りになる先発であるミランダはマイナーリーガーだったという事実 >>440
ハムなんかは選手の夢を叶えてても
世間からは安く仕入れて育てて売り払う球団だと酷評されてる
良い選手を獲っても将来は高く売りさばくんだろうなって ポスティングで売るか売らないかなんて球団が決めることだしな。貧乏球団は売るし金に困ってない球団は売る必要がない。そんだけ >>438
そりゃ「直接メジャーに行けばよかった」なんて思ってても言うわけないだろ(笑)
風俗にサイン飾られても「サインしなきゃよかった」なんて言わない人なんだから 金払うからトップレベルのNPBから発展途上のMLBにギータを出せとか、そのへん金でカタつけよう(ポスティング)とか言ってる奴、日本人じゃねえだろw
ギータ欲しいなら日本より強くなってから言えや そもそもあれもこれもポスティングで売ってたら日本に選手が居なくなるだろ。 いい加減ポスティングがポスティングフィー目当てなんて幻想は捨てろ
松坂、ダルビッシュの50億とかならいざ知らず
青木や中島は2.5億程度のポスティングフィーでしかない
それでも本人が行きたいというから出しただけの話 マイナーリーガーがタイトルどころかレコードホルダーになるNPBだからな
台湾に負けたことはもう忘れたのかもしれないが >>442
でも、実績残せばメジャー行きを認めてもらえるから高校球児からは
ハムに対して印象は良いんだよ
清宮なんてまさにそうだろ
高く売りさばくなんてこのスレ住民が声高に主張しているだけだよ 田中将大のポスティングフィーですら2000万ドル程度でしかないが
それでも楽天は本人の希望を叶えて送り出した
ポスティングが金目当てとか幻想 >>448
そんなら行きたい奴1年でも活躍したらさっさと売ればいい。菊地も3年前から言ってるがようやく今年ポスティングだろ
ポスティング認めてる球団にしろギリギリまで使って金になるうちに売ってるだけだろ。しょーもない >>368
西川？
吉田上林外崎以下のOPSのゴミを入れるなよハムヲタ >>442
否定しようのない事実だからしょうがない
それを正当化するために金ないフリしてるんだから
ハムみたいにまともに金払う気がない球団はドラフトで指名被ったら無条件でハズレ扱いでいいと思う >>452
別に慈善事業じゃないからな
一定の活躍したらポスティングも認めてもらえると分かっている
選手を金で買いながら売るのはおかしいと善人ぶるどこかのチームとは違う >>448
残念ながらその小銭すら拾いにいくコジキ球団があるのさ >>457
お前馬鹿だろ
選手をキープしたほうがはるかに儲かるのは誰かも指摘した通り
ポスティングは最初からフィー狙いではない >>453
OPSってどんだけ前時代に生きてるんだよww
WRC+で比べろ
まぁ吉田>>>>その他だが ここじゃ先発投手の実力を勝ち星で測るやつが大勢いるよ >>450
４位以下の指名なら社会人に行くと言ってるのに６位指名する球団が印象良いわけないだろ(大爆笑) >>455
慈善事業じゃないから使える選手は売らないんだろ。ポスティングは選手の権利じゃないわけだし。ギリギリまで粘って小銭稼ぎに売る方がよっぽどタチが悪いわ
そんなに選手の夢が大事なら1、2年活躍したらメジャーに行かせてやれよw >>460
xFIP持ち出して則本最強と行っても信じない奴ばっかだよな なら最初から「選手の夢とかどうでもいいから戦力流出は避ける」と言えばいいのに
「選手を売って資金を得るのは理念に反する」とか偽善的なことを言うからな
お前らが取ってきたFAで
人的補償で予期せずしてよそのチームに言った選手もいるのに ハムはダルと大谷のポスティングは認める一方、糸井は認めなかったからね
糸井の代理人が強引に仕掛けようとしたらトレードで放出した
誰でもポスティングを認めるわけじゃないんだよね >>458
お前バカだろ
金目当てじゃなきゃメジャー行きたがってた大谷を指名するわけないじゃん(笑)
大谷の年俸いくらだった？
邪魔して安く使って売ってるだろｗｗ >>466
慈善事業ではないし、とはいえ一定の貢献があれば認める、とシンプルな話だろ
買う癖に売るのは批判的などこぞのチームとは違う >>467
戦力候補として指名された大谷には指名を断る権利があった
菅野がそうしたように >>468
苦しい言い訳だな
一定の貢献？ 具体的に言ってみろや >>468
一定の貢献って何？ダルビッシュは良くて糸井は何でダメだったの？
答え教えてやろうか。ダルビッシュは金になったが糸井は大した金にならないからだよw >>471
知らねーよ
糸井は日本ハムの基準を満たさなかっただけの話だろ
そんなに日本ハムが小金目当てでポスティングするチームだと言うなら
それこそ糸井をポスティングしなかったことはどう説明するんだ？ >>472
日本ハムが小金目当てでポスティングするなら
糸井もポスティングにかければよかったなw >>468
松井秀喜なんてFAでメジャーに行ったのに記者会見で
「裏切り者と呼ばれても仕方ない」
と言わなきゃいけないほど巨人の締め付けは凄まじかったからね
その時からのしこりで巨人が監督になってほしいのになってもらえない
しっぺ返しを喰らってるけど >>470
お前やっぱりバカだな
金目当てかどうかの話なのに断る権利とか言い出してるし(^_^)
もう大谷のドラフトの話になったら反射的に「断る権利」と言っちゃうんだろうな >>475
松井秀喜のあれは被害者プレイだったと思うけどね 糸井は優秀な公務員みたいな成績だからこそ
ＦＡがまだ遠い状態のハムで２億以上上げるのは無理だと察したからじゃないの >>476
顔文字を使わないと精神の安定が保てないのか？
戦力として指名されたと枕詞につけているのが読めないのか？ ハムファンは野球未経験者のニワカが多いから
日本の野球が衰退するっていう議論がイマイチピンと来ないだろうな
MLBの下部組織と化せばプロ野球のメディアの扱いが小さくなる
メディアの扱いが小さくなれば人が野球場に来なくなる
野球場に来なくなれば子供も見に行かなくなる
子供が見にこなくなれば野球をしたいと思う子供がいなくなる
どんどん野球人口が減ってメジャーにすら行かなくなる。そして消滅する >>473
おバカちゃん 質問されてるのは君
自分で一定の貢献と言いながら知らねーよはないわ( ノД`)… 長年生え抜きで頑張ってきた選手に対して「卒業おめでとう」なんてぬかすコストカット球団のファンが何言っても説得力ないけどな >>481
日本ハムが小金目当てでポスティングするなら
糸井もポスティングにかけられていたがそうはならなかった
つまりは一定程度の貢献なりの基準があるという分かりやすい話
顔文字使わなきゃレスもできない馬鹿には理解できないのかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
