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飛び込んでしまえよ どこにも行かないさ＠埼玉西武ライオンズ'18-258

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0258代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc2-1kk6 [1.72.4.178])
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2018/11/06(火) 02:45:07.03ID:UZvY9CqQd
浅村のことは諦めたけどさ、今回の件で金額や移籍ルールや罰則を見直すきっかけにして欲しいわ。

FA制度自体はあっても問題ないけど
一人の選手に対して30億だの、40億だの金のあるチームしかむりだろ
そんな金出せる球団に対して選手の年俸の80％とか屁でもないだろ。
出ていかれる球団に対する補償があまりに弱すぎる

FA宣言前の交渉も裏では実際に行われてて、宣言時にはあらかた結果ついてるなら、裏でコソコソやってないでルール変えろや。
それが出来ないなら宣言前の交渉禁止しろよ
禁止になってても形骸化してたら意味ないやろ
0260代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c702-zz8P [124.155.110.104])
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2018/11/06(火) 02:55:44.19ID:H7lBhRBj0
ドーム化したときに半ドーム考えたやつ死刑もんだよ
0262代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8762-QVym [60.94.77.222])
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2018/11/06(火) 03:00:58.00ID:g/+K4xQN0
金がないのはカープとかだけ
企業としての戦略、考え方の違い

選手一人に30億も40億も出しますか？冷静に考えてアホじゃないですか？もっと別の事に金使いますよってのが西武HDの考え

いいや、出します金出します。それだけの価値があるし、回収出来ますし。ってのが金満の考え

一企業としてどっちが正しいかではない
それぞれ事情も考えも違うの
0264代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e66c-n0hs [153.209.167.152])
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2018/11/06(火) 03:14:01.42ID:ksAGTr7k0
炭谷は彼のためにも移籍した方がいいだろ。炭谷退団で浮いた年俸は外崎、平井あたりに1000万円ずつ上乗せしてやれ。
第3捕手は基本最後までベンチにいるものだから中田クラスでいい。または内野手か外野手の誰かに捕手の練習させておけばいいよ。
とりあえず投球を受けるだけなら少し練習するだけでなんとかなるだろ。
0267代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8762-QVym [60.94.77.222])
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2018/11/06(火) 03:20:16.29ID:g/+K4xQN0
>>263
取られたくなければ出せばいいだけなのに、取られる側が立場が弱いも何もないよ
出す金額に線を引いて、取られるなら取られる事を選んだというだけ

例えば、西武君と禿君は1000万ずつ持っていて、車が一台あって競りにかけられています
西武君は300万なら買おうと思いましたが、禿君は500万出すと言ってます
西武君は持ち金の半分も出すなんて、と車を諦めました
さて西武君の立場は弱いでしょうか
0270代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-ZA70 [42.127.218.217])
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2018/11/06(火) 03:33:46.82ID:cOOEZ1LV0
>>269
てめえはクソアンチなだけだろ
中継ぎで昔実績はあっても二桁勝利も先発の経験すらろくになかった榎田でも
森と炭谷でかなり差が出てるし
野上だってあんなんでも西武じゃ2,3番手の投手だったのに
巨人では敗戦処理程度ってくらい投手の層厚いが
巨人にいった他球団で二桁勝利経験のある投手はたいした活躍していない
巨人からすりゃまともな捕手欲しがるのは当然だな
0272代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc2-1kk6 [1.72.4.178])
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2018/11/06(火) 03:39:41.58ID:UZvY9CqQd
>>267
金額が同じという前提がそもそもあり得んからな

例えるなら

ソフトバンク君は一億持っててその金全部使っても問題ないから500万使っても屁でもないし、

あなたの言うとおり西武くんも5000万持ってるけど球団としてつかえる金は1000万だから500万は高いってのはわかるけどね

FAをオークションとして捉えるのは違うと思うしな、もともと西武の持ち物だったものが、とあるタイミングでいきなり市場に出てセリに掛けられるようなもんだ。
勿論、金さえ出せばセリに掛けられるのは防げるのは言わずもがな。

何度も言うようだが
その仕組み自体は選手が獲得した権利だなら構わんが、制度のあり方や、保証がもっとあるべきだろって話をしたいだけなんだが
0273揚げパンマン ☆ ◆cl5ErBW0ow (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-3tKO [180.29.107.98])
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2018/11/06(火) 03:41:33.51ID:k/wTWgVx0
95 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aeb3-MyS3 [119.224.230.224]) 2018/11/06(火) 03:36:07.61 ID:ISGHrT/70
炭谷ごときに補償くれてやるとか原はアホかよ
そんなもんにドラフトで獲得した若いの持っていかれんなら
ドラフトなんかやめちまえや 96 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-6RPj [39.110.132.153]) 2018/11/06(火) 03:36:13.02 ID:ukLcey/Y0
なんかこの負の流れだと丸残留して炭谷だけ獲得とかありそうで怖いわｗ 97 名前：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-jkyf [49.104.27.224]) 2018/11/06(火) 03:36:37.55 ID:bt1vQHxZd>>83
通算じゃなくてここ2,3年で比べるべきじゃね？
炭谷高卒だぞw 98 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b383-MyS3 [210.2.233.112]) 2018/11/06(火) 03:37:06.75 ID:0vmG/yYc0>>96
夢も希望もないな 99 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee5a-GpIZ [223.219.139.138]) 2018/11/06(火) 03:37:06.96 ID:ZlAcEhqy0
炭谷に関してはDHの有無とかそういうレベルじゃなさそうだけどな
今期135打席たって四球たったの2だし
やばすぎ


wwwwww
0276代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-ZA70 [42.127.218.217])
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2018/11/06(火) 03:45:54.28ID:cOOEZ1LV0
>>230
シーズン中にしろCSにしろこうやって結果出してたって出番奪われるんだから
そりゃ出てくわ炭谷も
十亀にしても今季岡田森と組んでなかなか結果出せなかったんだから
炭谷先発マスクで組ませて良かったろうに
今季全然組ませてなかっただろ十亀と炭谷
十亀が今季二番手期待されてたのだって
基本的に炭谷と組んで残してきた実績があったからだろうにさ
0280代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ae62-PL5+ [119.240.115.245])
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2018/11/06(火) 03:53:07.83ID:LDoomCNn0
人的補償で、阿部を取ろう！
0282揚げパンマン ☆ ◆cl5ErBW0ow (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-3tKO [180.29.107.98])
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2018/11/06(火) 03:56:53.20ID:k/wTWgVx0
142どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-3xTr [36.11.224.131])2018/11/06(火) 03:49:24.22ID:qeOmzR/WM


プロテクト
投手　15人
沢村　菅野　吉川光　内海　畠　　鍬原　宮国　桜井　山口俊　今村　池田　高田　野上
大江　田口

捕手　小林　大城　岸田　3人
内野　吉川尚　坂本　阿部　岡本　田中俊　5人
外野　陽　長野　亀井　重信　和田恋　　5人

漏れ　大竹　森福　谷岡　田原　戸根　中川　高木　田中貴　宇佐見　北村　山本　若林
　　　　吉川大　湯浅　増田　石川　立岡　村上　松原　
0283代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-6RPj [182.165.134.148])
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2018/11/06(火) 03:57:22.16ID:xm6WtUxs0
炭谷は細川が出て行ってからずっと使われてきて、辻になって打撃もよくなったが、それでも試合数が減ったというのが答えだろうな
森の打撃がよくてもキャッチャーとして優れてるならこんなに試合数減るとは考えにくいしな
捕手として十分打ってるにもかかわらずこれだから
それが辻の答えでしょ
0284代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8204-zV7r [27.140.71.92])
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2018/11/06(火) 03:57:41.04ID:IeC2zmDM0
>>269
巨人のコントロールの良い投手だと、０−２から外す配球もそれなりに活きる
だろうし、インコースも若い頃のようにもっと使えるだろうから、リード面ではプラスしかなかろう

問題はDHのないセリーグだと捕手でも一定の打撃貢献が求められるが、それが一番の問題

とにかく西武の投手はコントロールと決め球がなさすぎるのが多いからね
0291代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-7KO/ [49.98.137.219])
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2018/11/06(火) 04:11:13.91ID:Ki+pUS6hd
>>240
浅村「実は、ソフトバンクから7億5年の提示受けてまして…」

禿げQ「おお、そうか(目を見開く)！凄いじゃないか！」

浅村「しかし…キャプテンとして、ましてやライバル球団に行くなんて…(俯いて一言)」

禿げQ「(表情を一変させ)馬鹿野郎！お前な、な、7億だぞ(顔をこわばらせ目には涙)。今のウチには到底出せない金額だよ」

禿げQ「いいかアサ(両手で浅村の手を握る、その手にも涙がしたたり落ちる)。FAは選手が勝ち取った権利だ。俺たちの事など、ファンの事など考えてる場合じゃないぞ。男なら、プロなら行けよ。そして日本一のキャプテンになってこい！」

浅村「か、かGM(思わず監督と言いそうになるがかろうじてセーフ)」

浅村「失礼します(清々しい笑顔)」バタﾑ

禿げQ「7億…かぁ(窓の外の夕焼けを見つめながら何故か晴れやかな表情をみせる)」

禿げQ「炭谷だけは全力で引き留めなければ」

↑
こうやって下町ロケットの阿部寛さながらに熱い人間ドラマを繰り広げているに違いない
0295代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-PRUr [122.24.32.40])
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2018/11/06(火) 04:36:17.09ID:cug/zmS60
浅村の穴は大王で埋めれるからいいとして
西に全力で行けよなローテ投手喉から手が出るほど欲しい
0296代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 04:45:48.76ID:zxcaYsioa
>>83
というかまだ松田、内川のほうが浅村より長生きするだろう。
0298代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 04:48:22.70ID:zxcaYsioa
>>282
この中なら村上だろうな。
0299代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-MyS3 [122.17.247.3])
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2018/11/06(火) 04:56:58.43ID:AEVN1Nyb0
>>230
しかもこれ、森くんがQSしてるの楽天とロッテだけなんよね
炭谷はハムオリにもHQSしてる。楽天ロッテをディスるわけじゃないけどさ。。。
森くんの打撃はこれ以上なく魅力で、多和田の最多勝は森くんありきだったと思う
だけど、炭谷もまだまだ西武に必要だと思うよ
0304代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 16b2-xbHe [113.148.114.176])
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2018/11/06(火) 05:16:42.96ID:HJFoGK9z0
>>300
2016年の日ハムは優勝して大野陽バースが出て行って翌年はBクラスになったな
0305代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 05:18:06.23ID:zxcaYsioa
>>303
というか西武打線には基本的に外国人が入ってないんだから、外国人野手獲得で浅村の穴なんて簡単に埋まるだろう。誰も外国人抜きが前提だよな。２人入れば穴どころか昨年以上の強力打線だろう。浅村に５億なら２億使って野手２人の方が効率的。
0306代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6e7b-hQP4 [111.217.240.60])
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2018/11/06(火) 05:22:31.84ID:XzZioiz10
巨人の人的補償は期待できそう
広島の一岡も大竹の人的補償だったし
0307代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 05:25:27.68ID:zxcaYsioa
炭谷が痛いわ。浅村の穴は外国人で簡単に埋まるが、銀仁朗の穴は大きいよ。
0311代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 05:30:54.17ID:zxcaYsioa
>>309
そこだよね。浅村抜けても外崎もいるし、山野辺や金子一といるが、中田で捕手は厳しいだろう。楽天なら足立もらえると思ったけど、巨人じゃね。岸田あたり外れてくれたらいいが
0312代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-kSRa [182.250.254.42])
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2018/11/06(火) 05:32:08.48ID:zxcaYsioa
>>310
埋まるでしょう。浅村の穴は
0314代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-E7Wq [153.147.14.239])
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2018/11/06(火) 05:36:47.37ID:YQF+JSq0M
炭谷要らないから手のひら返しかよw
0317代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-Z2y0 [36.11.224.201])
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2018/11/06(火) 05:39:32.06ID:aPb67Y0KM
炭谷はいらんな
浅村はいてほしいけど
0318代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-PRUr [122.24.32.40])
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2018/11/06(火) 05:45:41.83ID:cug/zmS60
炭谷が来年からいなくなるってだけで一定の補強効果があるといっても過言じゃないわマジで
浅村の流出は正直痛い
0324代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-ZA70 [118.241.229.121])
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2018/11/06(火) 06:11:53.71ID:avCSJFcv0
浅村のかわりが
大王で埋められるとか笑うわ

今年成績めっちゃ落とした上に
大王の前の台湾の首位打者が日本にきて
1割台だったんだぜ
0325代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-6RPj [106.168.80.129])
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2018/11/06(火) 06:14:08.88ID:RGA22Wdm0
上の方にもFA制度に対する不満を書いてる人がいるけど、
プロ野球の場合理不尽としか言いようがないね。

アメリカだとドラフト指名権が譲渡されるし、サッカーだと契約期間内だと
移籍元が同意した額を支払わくてはいけない。

もとの年俸の8割程度で何ができるんだよ。そもそもFA以外ではお金じゃ選手を引き抜けないし。
せめてプロテクトが半分くらいにならないと。
0330代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 93db-301z [114.167.149.245])
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2018/11/06(火) 06:21:58.14ID:orqnQZB00
>>328
全然どうでもよく思ってなくて草
0334代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc2-1kk6 [1.72.4.178])
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2018/11/06(火) 06:33:10.33ID:UZvY9CqQd
こりゃ出ていく事前提みたいだな

https://www.sanspo.com/baseball/news/20181106/lio18110605040003-n1.html

「あと１０年できるか分からない野球人生なので後悔したくない気持ちが強い」と激白。
「育ててもらったライオンズには本当に感謝している」とした上で、
「環境を変えてやりたい気持ちもある。よそに行ってもそうだけど、西武にずっといることでメリットもデメリットもある。マンネリ化はしたくない」
と、さらなる成長のため、環境を変える必要性を吐露していた。
0336代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JVrp [126.200.22.192])
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2018/11/06(火) 06:34:54.79ID:yZXroCEur
>>334
巨人も参戦するっぽいな
0339代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-jkyf [111.102.221.153])
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2018/11/06(火) 06:36:29.90ID:za5WJ+7H0
自分も黄金時代からのライオンズファンで秋山がFAでダイエー行った時は小学生で、なんかよく分からなく裏切られた気持ちでTVの前で泣き崩れたけど、今自分が社会人になって考えたら
いまの職場に不満がなくても今の給料に1.2億上積みしますよ？って話きたらとりあえず話聞くのが普通だしほんどの人が転職するでしょ
めっちゃファンとしては辛いけどね
特に浅村が行っちゃうのは
寡黙なキャラだからかな
0344代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bbb2-6RPj [106.168.80.129])
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2018/11/06(火) 06:40:09.93ID:RGA22Wdm0
西武よりやる気がなさそうな球団はいくつもあるんだけどね・・・。
お金がないところは中途半端な選手で4位あたりをふらついてるのが正解なのかな。
せめて菊池以外があと3年いてくれれば、また強いチームが作れるかもしれないのに。
長期的な戦力の上積みをできないのが辛い。
自分の中で毎年すこしづつプロ野球に対する興味が薄れていくのを感じるな。
0345代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-ZA70 [118.241.229.121])
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2018/11/06(火) 06:40:41.87ID:avCSJFcv0
西武の選手だけが
環境を変えたがる
0352代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-I6wG [36.2.164.36])
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2018/11/06(火) 06:43:23.37ID:BkTUcGW40
１０年やってる奴と正捕手1年目を真剣に比べるなよな
炭谷が可哀想だわ 笑
相性はあるけど現時点では炭谷が上なのは当然だろ
数年後見据えてなんだから 笑
0353代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-ZA70 [118.241.229.121])
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2018/11/06(火) 06:43:42.97ID:avCSJFcv0
浅村「巨人じゃ近い
環境を変えて
関東から遠いソフトバンクにいくか」
0355代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-PRUr [126.66.217.188])
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2018/11/06(火) 06:43:55.81ID:9swVkUTj0
マンネリ化したくない意味判る奴居るのかよ
これで出ていかれるならどうしよもねえ相当のアホだぞコイツ
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