2018巨人専用ドラフトスレ27巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
長谷川 滋利
100球が目安となる現代の野球で、プロでも650球なんて2ヵ月近くかかって投げるのに、それを連投を含め2週間で投げてしまう
とは、ちょっと考えられない数字です。
実際にメジャーのスカウトは日本の高校野球でどれだけ肩を酷使しているか数値としてデータを持っていますし、「甲子園に出た
ピッチャーは故障する可能性が高いから、コリアのピッチャーを探そう」と目先を変える球団も出てきていると聞きます。
甲子園出場は必ずしもいいことづくめ、とはいえないのがアメリカからの視線と言えます。
日本のファンはどうしても「悲劇のヒーロー」的な存在が好きで、報道も「鉄腕エース延長15回投げ抜いた」「熱投180球」なんていう
のも美談として見出しになりがちですが、「ガラスのエース」なんていう存在はあってはいけないものですし、「志願の連投」を止め
るのが大人の役割なのではないでしょうか。
MLBは日本の投手起用法に神経を尖らせている。
昨今、アメリカでは高校生からマイナー、そしてMLBまで投手の球数は厳格にチェックされ、制限されている。投げ過ぎは故障に
つながるし、場合によっては再起不能になりかねないからだ。
日本でも昔に比べれば「投げ過ぎ」を抑制しようという動きはあるが、それでも甲子園やプロ野球の大一番では、投手は限界を超
えて投げる。ある意味それが「投手の見せ場」のように思われている。
日米の「球数」に関する考え方の違いを端的に表す指標にPAP(Picher Abuse Point=投手酷使指数)がある。
PAPは。1試合で投げた球数から100を引いてそれを3乗したもの。これを毎試合加算する。
144球を投げれば、その試合だけでPAPは8.5万にもなる。MLBの感覚でいえば恐ろしい数字なのだ。
単なる「疲労」であれば、ノースローで回復することもあるが、肩や肘を損傷しているのであれば、休んでも、フォームを改造しても
復活できない。 >>899
そうなんだろうけど、ドラフトはバランスも大事だけど、その時に高い評価の選手を優先して指名してほしいな。 天理・太田は過大評価
スペック的にも比嘉と変わらないし実績は比嘉よりも遥かに下
ドラフト指名レベルの投手から打ったわけでもないし県内で無双というわけでもないのに信者が過剰に持ち上げすぎ プロ以上に懸念されている、高校野球の投げすぎ。
MLB関係者がプロ野球以上に懸念を示しているのは、高校野球の登板過多だ。
日本ではプロよりも高校野球の方が球数が多いのだ。
例えば、ハンカチ王子こと斎藤佑樹は2006年夏の甲子園、駒大苫小牧との決勝戦で178球を投げた。
引き分け再試合に終わって翌日は118球。PAPは2日間で48万にもなっている。
少し前まで、私は高校野球の取材もよくした。監督や選手に話を聞いた後、スタンドに腰を下ろしていると野球部の支援者の人に
よく声をかけられた。
「彼は外野手をしていますが、去年までエース候補でね。でも、秋の練習試合で完投してから投げられなくなった。いい投手だった
んですが、根性がね」
「今はあの投手がエースということですが、実は彼と同じくらいのいい投手が2人くらいいましてねえ、でも2人とも投げ込みすぎて
肩や肘を壊してやめちゃったんですよ」
私は小さくため息をついてしまう。 弦本のツイートが話題になってたけどあの通り本当に丸が来る算段がついてるんだったら今年のドラフト戦略も大きく変わるな
少なくとも即戦力外野手を取りに行くことはもう無いだろう >>903
太田はプロの変化球には腰が引けてヘッドの回転も遅くなり全く手が出ないだろう。
プロ入りしても鳴かず飛ばずに終わる可能性大。
野村大樹みたいにおっつけてスイングできるセンスがある選手がプロの木製バットで伸びる。中距離ヒッターとして野村は根尾以上の打率を残していくだろう。 球数は歴代2位でも酷使度は斎藤佑樹以上。金足農業のエース・吉田
秋田大会初戦から先発完投の試合が続き、甲子園準決勝まで1人でマウンドを守り抜く。その姿は感動的でもあったが、同時に
投げ過ぎを心配する声も少なくなかった。決勝では本来の力を出し切れず、5回12失点。
甲子園での球数は2006年の早稲田実業・斎藤佑樹に次ぐ歴代2位の881球を数えた。
投手の消耗度を測る指標としてPAP(pitcher abuse point)、投手酷使指数というものがある。計算方法は投球数から100を引いた
数を3乗し、その数値を合計する。例えば120球なら20×20×20で8000だ。100球以下の場合は0とする。
中4日での登板が多いメジャーリーグでの目安だが10万を超えると故障のリスクが高まり、20万を超えるといつ故障してもおかしく
ないとされている。
この指標に当てはめると、吉田の消耗度はその比ではない。
甲子園6試合、平均147球を投じPAPは則本の倍以上となる74万強。トレーナーや設備などバックアップ体制の充実するプロ野球
のエースが5ヶ月で蓄積した疲労の2倍を吉田はたった2週間で超えてしまっている。
しかも秋田大会の636球を含めればPAPは97万弱と100万に迫る。
これはどう考えても投げ過ぎだ。 >>876
873は
「私の中でもう決定してますんで。もう100%プロ入りしてください、吉田さん!私は待ってますよ。僕はまだ監督じゃないんですけど!」
中畑のこの発言を指摘してるんだろ。 中畑が監督はないだろ
あってもパンダの下につけるヘッド要員 富士大の楠は東芝内定の噂があったがやっぱり志望届出さなかったな 巨人ドラフト1位 吉田に決まり
金足農・吉田輝星の進路について、学校側から取材の自粛要請もあり、本人はコメントしなかった。
U18選手権終了時には「国体が終わってから考えたい」と話していたが、関係者によると家族らと話し合いを重ねているもよう。
プロ志望届提出が有力となっている わかったか!バッティングに関してわ
野村大樹>根尾昂
だ! 大船渡・佐々木、東北大会逃すも敵将絶賛「江川級」
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201809250000317.html
>9年ぶりの秋季東北大会出場を決め、プロ野球中日などで捕手として活躍した専大北上・中尾孝義監督(62)からも「江川卓級ですよ」。
浮き上がってくるような直球を、大投手に例えられた。「オレは江川と高校生の時に対戦してファウルにしたけれど『ピュー、ピュー』って球の伸びは一緒。
指にかかるスナップの強さ。突然変異だね」。プロ、アマ問わず、素質を評価された今秋の主役だった。怪物物語は来年にも続きがある。
金足農・吉田「桑田みたい」対戦の元巨人中尾氏絶賛
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201806090000317.html
>吉田のすごさを際立たせたのは試合後に発した敵将の言葉だった。中日、巨人などでプレーした中尾監督は
吉田の完璧な投球に思わず脱帽。かつての相棒を引き合いに出し、絶賛した。
中尾監督 うわさには聞いていたけど、いい投手やった。たとえるなら桑田みたいな感じ。制球、フィールディング、けん制。
すべてのレベルが高くて、高校では見たことない。野球センスがずばぬけている。
中尾氏曰く、吉田=桑田、佐々木=江川
吉田に対し著名人(スカウト以外)で最初に評価のコメントが公に出たのが、中尾氏だったね。 U-18の代表戦士が期待外れで評価が落ちるのは分かるが、だからといって代表から漏れたり甲子園に出られなかった選手が前以上に評価が上がるのはおかしい
特に太田、林、勝又
こいつらは上位ではいらん 野村大樹の打撃センスに惚れ込んで進学からプロ入りを勧めたのはコメント出してないがDeNAの高田繁だと思うんだけどなあ。
野村じゃなくて横浜繋がりで渡辺元智の孫の大学生を指名するのかなあ。 肩やひじを壊したら、日本最高の投手であった大谷も投げられないのね
吉田は、使い捨てられたゴミなんだよ
PAPを見れば、傷物だと容易にわかるし
そんなのに1位指名する球団があったら、まあ、スカウトらを解雇した方がいい 吉田が傷物のゴミ(傷がなくても通用しないだろうが)ということは分かってるが
100球143連投しても酷使じゃない糞指標だすのはNG https://youtu.be/nldPc0qITFg
野村大樹のスイングは村田にそっくり
今年の高校生野手ナンバーワンだと思う >>922
高田繁(身長173cm)
https://youtu.be/vdCTDzG_m2I
高田も野村も身長低いがケツが座ってスイング速度がシャープで速い。
高田繁じゃないかも知れないが、野村大樹のバッティングを評価して大学進学を止めさせてドラフト指名確約した人物がいるはずだ。 吉田は当面とりあえず客寄せ用
u18であんなに客が呼べる選手いないよ 一軍に上がれなくちゃ客は呼べないんですが
それに客を呼ぶなら強くなった方がよっぽど増える >>920
こういう頭の悪い書き込みみると逆に吉田ほしくなるw メジャーは球数よりもツルツル滑るボールをどうにか
しろ、怪我の原因はそっちの方がデカイだろ 野村大みたいな小さな前軸バッターとかよく推せるな
いくら豆タンク体型で体重があるといっても怖すぎるだろ >>928
本人12球団OKなんだしどっか指名するだろw >>908
急に出てくる則本で草
3回読み返しちゃったじゃねーか よく理想型に挙げられる宮崎も下位指名だしね
なかなか上位には推しづらい
逆に太田や勝又はガタイがいいから高騰する
実際は大樹の方が伸びるのかもしれんけどね 楠は社会人らしいし辰己もありなのかな
まぁ2位で取れたら悪くない >>932
1位吉田なら、
2位は大社の即戦力候補の投手で行くんじゃない
そして、
3位以下で、即戦力候補の外野手かな。 >>936
3位以下でとれる即戦力の外野手って誰か教えて?興味があります 近本は肩の状態がどれほどなのか分からないけどフライの追い方や打球反応は良さげ
重信よりも確実に上手い
https://www.youtube.com/watch?v=VtbIadN0msU 上位でピッチャー2人取れれば100点だよ
吉田くんが取れれば尚良し
あとは目利きと育成の問題 マスコミも「松井 巨人軍復帰へ」と記事を書くことで風を起こそうとしてくれている。
大谷2世(早大〜トヨタ自動車〜ロッテ)の吉田は巨人軍がトレ! >>920
吉田の投げ過ぎをすごく心配してるようだが、高校時代全然投げていない桜井以下の1位指名なんて存在しない訳だよ。
吉田は集客だけですでに桜井以下はありえないので、プロ球団としたら欲しいんじゃないかな。
投げ過ぎも良くはないんだろうけど、心配し過ぎも良くないな。 >>920
メディア関係で噂ってどこで聞いてくるのよ 上手いし肩強いよ こないだの壮行でポカやらかしたんで叩かれてるけど 辰己は陽みたいに基本上手いんだけどムラがあってどうしようもないミスもたまにあるって感じかな?
肩は間違いなくトップクラスだと思うけど >>945
心配のし過ぎというより、既に壊れているという噂が出ているのだが
メディカルチェックしてからドラフトしろと
これで辻内の時のように、壊れているので隠して契約金貰ったら詐欺だと思うがな
スカウトは、その時には弁償でもするシステムなのか? 吉田の集客っていうけど春キャンプ以降は2軍だか3軍だかに漬け込むのにどこに集客効果があるんだろう
1年目はせいぜいお試し登板くらいでしょ
2年目以降も甲子園で一瞬生まれただけのフィーバーが続いているとも思えないし >>920
スカウトは吉田派じゃないし責任取る必要はない
吉田は報知推しだしクルーズの件といい影響力ある立場で適当なこと言ってるのに責任とらない水井が会社の前で全裸土下座して辞表出せばいいだけ >>954
Google先生に「報知 水井」って聞いたら
「報知 水井 無能」
って1番上に表示されたのですが >>938
すぐ一番打てるな 左も苦にしないっぽいし
問題は肩だな ほんと取材ソースは他紙と変わらないはずなのに
なぜ報知だけがそこから謎のメッセージを読み取ってしまうんだろう 2017年中日ドラフト1位 鈴木博の場合
741 2018/09/25(火) 21:23:45.40
はい負け
鈴木も使えない
743 2018/09/25(火) 21:24:40.81
痩せろや糞デブヒロシ
744 2018/09/25(火) 21:27:20.65
ノーアウトから連続四球はアカン・・・
745 2018/09/25(火) 21:27:46.71
ドベゴンズの投手はストライクすら投げれんのか?
747 2018/09/25(火) 21:28:26.61
ヘタレやんけ
749 2018/09/25(火) 21:28:49.47
なんやこのノーコン
750 2018/09/25(火) 21:29:02.26
ほんとくそだな
やる気あるのか
752 2018/09/25(火) 21:29:29.51
活躍したのは最初だけ
全く使えない
756 2018/09/25(火) 21:31:25.56
はい負け
投手が悪い
765 2018/09/25(火) 21:33:16.79
ボールばっかり
なんやこいつ
772 2018/09/25(火) 21:35:34.79
森繁のコメントが楽しみだな
吉田もプロ入りしたらガンバレよw 甲子園を沸かせたスター
中田翔、菊池、マーくん、清宮
もう世間から飽きられたな 吉田も覚悟してプロに来いよw
774 2018/09/25(火) 21:35:48.75
もうイップスだよこいつ
783 2018/09/25(火) 21:37:53.69
ノーコン鈴木
786 2018/09/25(火) 21:40:19.80
博志最初は良かったのにどんどんダメになったなあ。
酷使しすぎたせいなのかもしくは単純に劣化しただけなのか・・・
792 2018/09/25(火) 21:41:07.64
ヒロシ、もういい、休め
そのまま出てこなくていいよ
800 2018/09/25(火) 21:43:35.19
中日はストライク投げられん投手が抑え扱いなんやな
さすがドベゴンズ
803 2018/09/25(火) 21:44:24.62
やはりドラフトは、ピッチャーを上位指名しかない。勝てる試合を落とすのが多すぎ。
ドラフトで頼む
806 2018/09/25(火) 21:44:32.46
観客帰れよ
それくらいしないと球団は気がつかないよ
807 2018/09/25(火) 21:45:05.40
うわぁ…えらくガラガラなっとるわ。
こんな試合やっとりゃ当然だわな。 楠が社会人みたいだから近本の評価がインフレしそう。ヤクルトあたりを警戒して2位指名とかやりかねない。 野村亮といいクリスいい中日の静岡人はほんと使えんな 巨人入りした吉田は鈴木博志みたいになりませんように・・ >>938
近本も根尾と同じで身体に近いポイントで打っている
去年指名した田中俊、若林、大城も身体の近いポイントでのスイング
岡崎は根尾、近本と評価してるし、このタイプが好きなんだな
それと身長の差はあれ根尾を推してる連中こそ、近本も評価するべきタイプの打者だろ ヒロシがノーコンなのなんてわかってたことだし何を今更って感じ
今年で言えば甲斐野とか高橋とかがこれにあたる 中日 4ー7 ヤクルト 試合終了
4−4で迎えた延長10回表に抑えの鈴木博志が炎上 甲斐野はスプリットという決め球あるからな
ピロシはストレートだけだろ >>956
打撃と足はいけそうだが
肩が相当やばそうだね 強い送球が全くない 中日がドラ1で獲る選手なんてほぼ外れ
小笠原も柳も酷いもんだ >>969
重信もいるし取ったとしてどこ守らすか難しいね〜 吉田が来年から1軍で投げるはずもないしなんか無理矢理なこじ付けが寒い 近本とかいう弱肩俊足の外野はもういらないから
陽立岡重松原etc...
外野取るなら強肩なやつだけにしろ
藤原には行かんだろうから2位で辰己でいいよ >>979
その辰巳を先に取られた場合どうするかって話な >>978
わかってないねえ
投手は、HONDAの斎藤がNo1 ハンカチはいまだに韓流おばちゃんに人気あるね
まだ結婚してないからな >>980
強肩なのは他に笹川ぐらいだが、しかし基本的に打てないと使い物にならんからなぁ。 ヤクルトとロッテは2位以内で外野手を指名する可能性は高い。藤原と辰己は2位以内はほぼ確実だからその次は近本だね。あとは逢沢、小郷ぐらいかな。右の外野手は必要ないし楠の社会人行きは結構いたいね。 >>980
だから2位辰巳だよ
2位で獲れなかったら仕方がない
その時は3位以下で肩が強い外野手だよ 辰己と近本の能力
走塁互角
捕球までの守備 近本>辰己
肩 辰己≫近本
打撃 近本>辰己
(辰己は選球眼悪くて四球を取れない)
さらに辰己は性格的に難あり
1位で辰己はキツいね >>985
小郷は立正の1番打者か
松原で良いよな気がする つか辰巳、秋季絶不調だけど・・・
最終年で急ブレーキ入れてプロで活躍した選手なんて俺知らんよ? >>989
茂木かな。今年はあまり活躍してないけど。 根尾もそうだけどどうしても取らなきゃいけないわけじゃないし、選択肢に強肩の外野手が消えてたら無理に取らなくていいと思う
近本は使い道がないから必要ない
去年楠本が残りまくってても取らなかったのと一緒
欲しいのはセンターかライトだから肩が壊れた外野手は必要ない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。