今年の阪神はやらかす18-494
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【阪神タイガース公式】
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※前スレ
今年の阪神はやらかす18-493
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1536838820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>492
マジレスするとメッセや能見などのベテランと相性悪そう >>481
引き付けて軸回転で潰してる金本がなんだって？ >>488
5回100球になるのが、捕手の配球のせいなのか、単にその投手の力量がないからなのか
大抵の場合は後者だからな 失点減らしたいなら源田とれ
糸原北條では話にならない >>495
フォームはいいんだよなんだって
自分のポイントで打てるようになればどんなフォームでもいい好きにやればいい
金本もそう言っている
自分のポイント＝結果が出ればいいんだからバッティングなんて 序盤失点や球数多くなるのが投手のみの責任なら
他の捕手使っても同じやから使えるはずやわな
他の捕手使う理由になっても梅野フルスタメンの理由にはならん
シーズン序盤防御率よかった時期は「梅野のおかげ」と言ってた梅カフェ民が
今は「失点や球数多いのは投手の責任 捕手は関係ない」とか言い出してるのがおもろい >>496
その理論が正しいなら
なぜ外国人キャッチャーを
ドコモ使わないのさ
壁でいいんだろ？ 決め球でツーストライクとって
次何投げるんでしょうねってことは結構あるな 初回の失点が多い、5回で100球になることが多い、そういったマイナス面を全て梅野のせいにしようとしてるのがアホすぎる
梅野を代えたところで変わらんよ
リードで結果が変わるわけじゃないからな 抑えた時はドヤ顔で捕手のおかげ一辺倒なのに打たれた投手のせい
お見事ですねぇ >>506
梅野の場合は前者
0-2相手のバッターがPでも
1球多く投げなきゃならんからな 1イニングあたりの球数
2015鶴岡2016原口は16球台
去年今年の梅野は17球超えてる
投手死にますわ >>502
お前は梅野を庇う為に投手の責任にしてるやんけｗ >>502
だったらそれを証明するためにも他を使えって言えば？
どうせ一緒だから他を使う意味ないじゃいつまでたっても妄想の域
良くなるか悪くなるかわからんが現状がそうゆう状況やねんから他で試すのを見たいとか思わんの？ 勝利を願ってる阪神ファンと梅野さえ試合に出続けられれば万々歳の梅カルト
そりゃ分かり合えないよ。会話は一生噛み合わない >>500
向こうでも捕手は貴重だからだろ
優秀な捕手はNPBになんて流れてこない
NPBに来るような捕手なら日本人捕手の方が上
それだけの話 >>503
おまえ、リードで結果が変わると本当に思ってんのか？ 補欠ねえ
もうちょっとマシな補欠がいてくれたら
梅野も休めたし、梅野が優れてるかどうかの判断もついたんだけどなぁ
比べるレベルにもない雑魚しか競争相手がいなかったのは
梅野の不幸だった
梅野のライバルとして炭谷が必要か >>512
リードで球数が変わるのは確かだが解説も言ってるやろ梅野のリードは相手を楽にしてるってｗ >>499
ん〜誰も投手「だけ」の責任って書いてないんちゃう？
なんでどっちか片方だけの責任にしたがるんや？
ケースごとにおいて割合は変わるがバッテリーの責任なのは間違いないけど >>509
金本は負ける為に試合してるわけじゃないからな
勝ちにこだわった結果が梅野固執に繋がっている
俺は勝てるなら捕手なんて誰でもいいと思ってるので、監督が梅野を使うのか最善だと思ってるのならそれでいい >>518
球数が変わるのは、投手がリード通りに投げられないからだぞ
それと忖度解説者の話を鵜呑みにするな >>515
原口がメッセと組んで８回無失点で次からメッセと組ませてもらえなくて
その後ずっと梅野とメッセが組んでメッセが登録抹消にまでなった
「メッセと組めるのが梅野しかいないのが梅野の不幸」とかゆうつもりか？ >>514
このスレは金本アンチと梅野アンチだけで出来とるからなｗ
きっと監督代わって、原口をキャッチャーにすれば、優勝できると思っとるんやろうけど、
しかし金本が監督やってなけりゃ原口は今頃クビになっとるんやけどな >>521
全然理論になってない
ピッチャーが全ての責任で
キャッチャーなんか誰でもいいって
言い草なのに
MLBの優秀なキャッチャーが取れないとか？なに言ってるの？
必要無いだろ？
ロサリオ程度のキャッチャーで
打たれよーが守ろうがピッチャー次第なんだろ？
だったらロサリオでいいじゃん 一番知性の必要な監督と捕手の頭が悪けりゃ
そら下位に沈むわな 金本信者って金本とソックリなんだよね
すぐに開き直る
阪神の戦力だとか誰が監督でも叩くんだろ？と開き直ることで今の酷い野球への批判を逸らしてかわそうとする卑怯者
梅カフェも同じだな
こいつらみんな同じ >>521
梅野は完璧なコントロールの持ち主しかリード出来んのかよｗ良くそれで正捕手を名乗れるなｗ梅野以外はコントロールがアバウト投手でも何とかするぞ
あと解説陣は誰に忖度しとんねん?笑かすな! >>520
梅野フルスタメンで使ってこの借金やねんから同じやんけ
梅野で負けるのはええが他の捕手で負けるのは許せんとか
この状況で他の捕手を試さないのをよしとしてるなら
この借金でも梅野さえ出たたらよしと思ってるととられても仕方ないぞ UZR
１位西武 54.7
12位阪神 −63.3
西武に守備で130点差つけられてるチームでセ防御率２位は凄いと思わない
これは梅野の力やね >>541
全然思わない
勝てないのは
キャッチャーがバカだから >>525
いや、俺は配球やリード面の話しかしてないだろうに
言いたいことは>>486に書いた
外国人捕手云々はまた別の話 >>527
だから代替案出せ、って言ってんのに開き直ってるのはお前やん
この状況から、どうすりゃ強くなると思ってんの？ >>527
そういうレッテル貼りしてたら議論にならんで。
ただの口喧嘩や 矢野さんにはあと１〜２年は２軍で地盤固めしてもらわないと困る、そっちはかなり有能 >>529
なんとかする？
金本はそうは思ってないから梅野に固執してるんだろうに 捕手もそうだが
メッセの後継者のエース候補の先発外人も絶対いるよな
藤浪復活は基本あきらめた方がいいだろうし
復活したとしても今の松坂程度にしか使えんやろし >>532
違う違う
阪神は打たせて取れるゾーンが狭すぎるからな
１６年１７年よりさらに悪化してる
三振狙い中心になる梅野も大変だわ
これからも梅野に引っ張ってもらうしかないね ほらなまた開き直ってる
3年目で開き直るならとっと辞任しろ >>530
他の捕手を試さないのを良しとしてるわけじゃねえよ
代えたところで大差ない、もしくは悪化すると思ってるだけ >>540
辞任したとして、次は誰に任せたいんや？ 金本はキャンプで浮かれて3年で強いとか吹いてた
要するになんの見通しもなく適当な野球やってるだけ
で金本信者は戦力ガーで言い訳してる
何年たっても同じ野球してるよ
今までの政権なら結果出なきゃ辞めて次に行くだけなのに金本と信者だけはへばりつくよな
実にしつこいイキモノや プロなんて結果がすべて
矢野なんて去年派でクソパワハラ野郎さっさと辞めてくれ言われてたのに
二軍で勝てば時期一軍監督候補だからな
個人的には矢野は失敗しても許される二軍監督が天職だと思うよ >>537
だから金本がおかしいって話やろが
金本がフルスタメンで梅野使うから梅野で正解ってのがおかしい
他の捕手を試してみみないと本当に梅野が凄いなんて証明も不可能 梅野の打撃や捕球面を叩くとかなら分かるが、リード叩きだけはやめてくれ
笑ってしまうわ
リードに正解なんてものはない 金本信者の次の監督もどうせ叩くし、勝てないなら金本は悪くない
このせこい考えだけが透けて見えるんだよな
金本が女々しいから信者まで女々しい 誰かのファンでもないし、信者でもないって言いながら梅野しか庇わない梅カフェ民w >>537
なんとかすると言ったのは梅野以外の全ての捕手だ阪神の捕手陣に限った事では無いしそれが捕手の仕事だ
その仕事の重要性が解って無い奴が梅野をマンセーしてるのが良く解ったよ金本もお前と同レベルな知能なんだろうな >>541
そんなの他の捕手を試したら失点減って勝ちまくるって妄想してる奴と同レベルやぞ
一番の問題はこの状況でおそらく規定打席のためだけに勝敗成績度外視で梅野にフルスタメンさせてる事
ほとんどの人がそこに不満がある
梅野に週１〜２の休養日作ってそこで他を試さんことにはどうしようもないってこと >>556
野球から確立論を排除するの？
頭大丈夫？ >>545
現場の人間が他の捕手より梅野を使った方が勝てると判断してるんだからそれでいいだろ
原口の肩のコンディションなんて俺らには分からないわけだが？
現場の人間は把握できるけどな 基本的に監督が言い訳できるのは1年目だけ
それでも悪運発動して4位だから許されたのが一昨年
3年目で一昨年未満ならそらね？ ロッテとかは１４３試合先発できそうな田村でポジってるのになあ
なぜ一部のキテレツな阪神ファンは出れないレベルの選手が
出て活躍してる選手より上なんていう夢想に走るんだろう？
謎だね >>549
梅野叩きもここまで行くと話にならない
お前のそのレスはあらゆる人間から笑われるレベル >>554
田村一択なんて野球をしてるからロッテも弱いね
なんの自慢にもならず梅一択にする理由にもならない
まあカフェ民は順位よりもそれでシコシコしたいんだろうが >>556
インハイからインハイなら3割打てるバッター
インハイからアウトローなら1割しか打てない打者に
インハイ投げさせて打たれたら
アホだろ？ >>556
自分が笑われてるのに気付いて無い裸の王様が何言ってんの? >>552
それでこれだけ借金作ってるからその判断が間違ってるとか少しも思わんのが不思議
あと原口使ってないのがおれらにはわからない肩の調子のせいと思ってるなら
もし肩がなんともなかったらこの使い方はおかしいと思うんか聞きたい いくら不満を言っても無駄。球団自身が本気に
ならないと強くはならない。 金本もなんだかんだ言って采配と選手起用と人間性以外はマトモ >>550
規定打席のためとか言ってるやつ多いけど、梅野を規定に載せてやって金本に何のメリットがあるんだ？
金本からしたらチームが１つでも多く勝つ方が自身のメリットになるに決まってんのに >>557
梅野一択になる責任は梅野ではなくて他の控えにあるんだけど
それについてはどう思う？ >>523
君は知らないと思うけど原口は掛布がDC時代からずっと目をかけて金本に強力に推薦したんやけど >>563
正捕手育成に成功したと賞賛されるんだろ
関西マスゴミにｗ 金本が捕手原口なんか使ったらボロ負けになると
思ってるから使わないだけやん
見返せるように頑張れよ
現状醜態しか見せてないから使う気もおきないだろ
それ金本の責任か？
原口の責任じゃないの？ >>563
金本にはメリットがないけど球団にはあるんだろ
最近、「木戸以来の生え抜き規定打席到達へ」とか「城島以来のスタメン100試合へ」とか梅野を正捕手にしようとマスコミ使って必死やんw
金本の本意は知らんが球団案件は明らかやろ 醜態って走られて股抜かれてポロポロしてた昨日の捕手みたいなこと？ >>558
梅野がそのデータを持っていたとして、内外のセオリー通りの配球をすべきか、裏をかいて内内と続けるべきかを考えた結果後者を選択しました
結果はともかくその選択には理由があるはずだからな
梅野が正解だと思ってやった配球がどうみても正しくないのなら首脳陣が指摘すればよいだけのこと >>563
この使い方が規定打席のため以外に納得できる理由がないからやろ
一応メリットとしては規定打席捕手を育てたという名声があるけどな
アホらしいけど
てかこれから地獄の連戦があるのに他より疲労が貯まりやすい捕手で梅野フルスタメンで使うメリットがどこにある >>559
＞梅野以外の全ての捕手はコントロールがアバウトな投手でも何とかするぞ
これほど笑えるレスはないだろ >>520
勝ててないやん
全員から突っ込まれるぞ 梅野アンチってすげえ想像力豊かやねｗｗ
普通実力順でスタメンが選ばれると思うけど梅野アンチに言わせると実力外なんやろうなあ
自分の息子が部活とかでレギュラーになれなくても顧問につっかかったりすんなよ？ >>575
お前の梅野擁護ほど笑えるレスはないぞw 「自分のイメージをもたないとね。どう体を使えばちゃんとした回転ができるのかをわかっていない。探しきれていない感じ。
どちらかといえば（今は）根拠なき打ち方というか。自分で理解できていないから」
キャンプ序盤から同じことを伝えてきた。テークバックが浅いため、打撃に十分な間がない。そのため速球に詰まらされたり、外角のスライダーなどに泳がされてしまう
ポイントがよければフォームなんて好きにやれば何でもいいなんて言ってねぇ〜けどぉ〜ｗ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160224/tig16022405040001-n2.html 梅野ファンってツイッターとか見てても
梅野以外の捕手なら倍の失点してるとか本気で言ってるからな
球団もえらいモンスターファンを育成してしまったな いまごろホームラン打っても遅いよ大山
去年と一緒やないか >>568
捕手としての醜態なんてこの前の３失点以前いつやねん
敗戦処理ででてきてなんぼ無失点に抑えても
メッセと組んで８回無失点に抑えても評価されず
１度失態があるともう使わないって状況やんけ >>579
そーだよ
リードが確立論無視してるからな >>580
矢野と坂本の藁人形作ってTwitterにアップするぐらいやからねw >>575
お前自分で何を言ったか忘れたか?
梅野の要求通りに投げられない投手が悪いと言ったやろ?自分の書き込んだレス位覚えとけ梅野ファンでも無いのに必死こいて梅野しか養護しない人ｗ 別に梅野変わってもええんやけど
決めるのは金本やから文句言うのは勝手やけど
熱くなって喧嘩までしても何の意味もないで まあ一昨日最終回の原口のリードを見ると怖くて使えないな
捕手にちゃんとコーチングできるスタッフがおらんとキツいわ >>572
今日も原口くんは無失点！
おめでとう！連続無失点が続くね
ただこの前控えで出てた補欠は1イニングで3失点とかしたんだよな
その前も丸に簡単にHR打たれるし
出るたびに打たれる糞補欠捕手もいるなか
原口くんは昨日無失点だったね
出ないほうが打たれないし向いてよ補欠に 250、10本で肩がそこそこ強いじゃ満足できんかね。
原口だって捕手で毎試合出ながらこの数字残せるとは思わんのやけど。 打力はまったく無いけど炭谷は獲れるなら獲っておきたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
