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2018年セ・リーグ戦力分析スレPart163
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0001代打名無し@実況は野球ch板で (マクド)
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2018/08/16(木) 21:42:28.52ID:AccRxfu0F
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は禁止。
●本スレでできる話題は本スレで。順位予想は禁止。
●「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
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●スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。次スレ立ては>>900
●ここはセリーグの戦力スレです!今はオープン戦でも交流戦でもCSでも日本シリーズでもなく、トレードの期間もすぎてるのでパリーグファン禁止とします

前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart158
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1534051293/
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart161
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1534229974/

159,160,162は酢豚とそいつを支援する実質厨が立てたので欠番です
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0103代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 13:07:01.69ID:YGb+y2cFd
>>96
それでいくと阪神なら掛布やな。
ただ阪神も巨人も
集客なんか一切考える必要ないけどな
誰が監督やろうがどんな成績だろうが
常に満員やもん
0104代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
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2018/08/17(金) 13:08:11.09ID:0cpClhBk0
「今日は松坂先発か せや横浜高OBつこたろ」
ってこんなバカ監督見たことないわ 他人をビックリさせることが好きとかのレベルじゃないわな
0105代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 13:11:28.95ID:ISo4YG6ca
>>104
しかもビジターでやって誰が喜ぶん?
0106代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
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2018/08/17(金) 13:14:44.76ID:0cpClhBk0
>>105
しかもそれで負けてりゃ世話ないわ
0110代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eb62-X7wA)
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2018/08/17(金) 13:24:16.65ID:4GJxrIk70
>>98
正直、次期の監督候補は斉藤と阿部くらいしかいないでしょ。
球団側は松井に将来の監督要請したけど、良い返事貰えなかったのが痛かった。
あるいは原に再再度お願いするか。
ぶっちゃけ、この可能性もけっこうあるような気もするw
0113代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMbf-h86L)
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2018/08/17(金) 13:30:44.68ID:eKHn94brM
八回裏一死からの逆転スリーランという様式美に草w

44 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18) sage 2018/08/17(金) 11:46:03.69 ID:UNn9R7Tp0
金満が大阪桐蔭であり横浜高校で赤貧が金足だといえばわかり易いだろ

10回試合して実力では勝てないんだよ、プロはこの差がもっと大きい

63 代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sdbf-cBNQ) sage 2018/08/17(金) 12:24:40.95 ID:aiKYepsgd
>>44
金足勝ったなw
0114代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ab6c-QxOT)
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2018/08/17(金) 13:32:38.81ID:zdgNm0ty0
今の阪神の主力って
メッセ(37)、能見(39)、球児(38)、糸井(37)、福留(41)と見事におっさんばっかだな
こんなチームって今まであったか?
かろうじで来年以降も使えそうな若手って糸原北條梅野くらいか
植田辺りは外野にコンバートした方が良いんじゃないかね
0115代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 13:34:53.09ID:YGb+y2cFd
>>114
投手では才き、小野、高橋、岩貞、秋山
と続々出てきてるよ。
君が見てないだけだと思うよ。
0117代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 13:38:01.92ID:ISo4YG6ca
打てない奴を外野に?
0119代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eb62-X7wA)
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2018/08/17(金) 13:52:01.07ID:4GJxrIk70
>>115
岩貞と秋山は、もう若手でもないけどな。
ただ阪神の中だと若手になってしまうんだから何とも・・・
0123代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 13:59:20.19ID:t6tANaUta
>>120
それしなやかだろ
0124代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr8f-Z5fN)
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2018/08/17(金) 14:00:43.00ID:cZrBXM7er
6年で6チームニッシリ参加とか回覧板みたいなのは
今後狙っても不可能だから実は中日には大いに期待してる

去年は横浜か中日が出ないかな無理だよねワラ

みたいにカキコしてたらあんななったんでw
0128代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 14:22:27.57ID:6OE3TDG3a
>>126
去年はみてまえ打線で今年は当てるだけのアヘ単打線
あれじゃ箱庭でしか勝てません
0129代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 14:24:15.05ID:YGb+y2cFd
>>119
ん?
んなこといいだしたら
広島も若手いないよ
0132代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ab71-9ZUu)
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2018/08/17(金) 14:50:26.63ID:fG1NvBFl0
>>114
中継ぎ外野なんて本来外人のポジション
衰えたら外人で代わりがきくw
0136代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 14:59:31.09ID:YGb+y2cFd
>>133
そら育成するしかない田舎の貧しい球団
とは成り立ちからしてちゃうからな
0138代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:05:11.56ID:YGb+y2cFd
>>137
まあそういう年もあるわな
0139代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:10:09.09ID:YGb+y2cFd
育成いうてもたまたま丸鈴木と二枚揃っただけ
あの二人いなけりゃ終了やからな
0141代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:13:03.62ID:YGb+y2cFd
>>140
そのまえはやられっぱなし
やったわね
0143代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:14:43.47ID:YGb+y2cFd
25年も育成したんやから
そらちょっとは強なるわね
0146代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 15:27:03.95ID:5Eb2ey1f0
>>143
万年Bクラスと見下してた広島に叩きのめされる阪神。
0148代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 15:35:58.04ID:R3fwJqyza
金本個人としては選手として優勝できたんだからよかったんじゃないかね
復帰した新井が3度目の優勝なのは皮肉だか
0149代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 15:36:23.65ID:5Eb2ey1f0
>>147
就任初年度にいきなり広島に7勝18敗だもんな。
0150代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 15:38:07.69ID:5Eb2ey1f0
ノムさんは広島を心底認めたくないのが伝わって来るな。
山本浩二も大打者と認めたくないみたいだし。
0151代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6b52-hE18)
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2018/08/17(金) 15:40:26.27ID:PTqoddDM0
>>147
笑いものにはしてたけど、心からバカにしてたわけでもないだろうけどな
暗黒時代が長かったから、先入観が根付いてそうなやつは他でも多いし
そっちのが俺はムカつくがね
歴史が証明している誰かさんとか
0156代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 15:49:28.91ID:/gL/FM8Ta
横浜は40年に1度しか優勝しないから
0159代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 15:51:46.26ID:5Eb2ey1f0
>>154
東以外は5イニングさえ満足に投げられない糞先発。
後先考えないマシンガン継投。
相手投手の状態とかそんなの関係なしにただバットをブン回すだけの無策打線。

これじゃ優勝どころか最下位の方が可能性が高い。
0160代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:52:06.94ID:YGb+y2cFd
>>153
新井さんは芦屋に豪邸あるし
ゆくゆくはうちのスタッフとして
やっていくんじゃないかな
0162代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:52:58.87ID:YGb+y2cFd
もはや横浜ネタなんか
誰も興味ないんやけど
しつこいね
0163代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 15:54:01.08ID:YGb+y2cFd
>>161
さっさとメジャーいけばいいのにな
もう日本でやることないだろう
0164代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 15:55:26.98ID:5Eb2ey1f0
>>162
阪神と同じく広島コンプを募らせるだけのフカシ球団だから徹底的に恥を晒してやってるんだよ。
0167代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7b52-Mwiu)
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2018/08/17(金) 16:08:59.04ID:t+WXY0ky0
お前えら 仲良くやれよ サッカー嫌いの野球基地外同士なんだから
第三者からみたら 貴重な時間使って下らない議論してるなと思われているのに 
俺らは
0168代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7bb4-CEJQ)
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2018/08/17(金) 16:09:19.32ID:FJnZiEoM0
外様外国人なしの阪神の生え抜きホームラン20本」くらいかな 甲子園なら5本くらいかな
0170代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18)
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2018/08/17(金) 16:11:42.33ID:UNn9R7Tp0
>>山本浩二のスパイ方法

>現役時代は投手の配球を読むのが上手く、「読みのコージ」とも呼ばれた。そのあまりの的中率にスパイ疑惑を持たれ、
当時の週刊誌で大きな話題になった。晩年の堀内恒夫が、毎回山本に当たりの良い本塁打を打たれるので腹が立ち、
「絶対打たれないはずの球を打たれた」とスパイ疑惑を臭わす発言をした事もあった

>そのスパイの手法として当時最も話題となったのは、選手の股間近くに小型のバイブレーターを仕込み、
外野席などから双眼鏡等で球種を覗き、無線でバイブに伝え震える回数によって球種を選手に教えるというものだった。
実際に使用した球団があったかは不明だが、この機械自体は2008年、NHKのドラマにもなった高畠導宏の生涯を書いた
門田隆将著 『甲子園への遺言―伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』 講談社の中に高畠が電機メーカーに頼んで
100万円かけて作ったという件がある。


>『甲子園への遺言 伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』(講談社文庫)
>この本のなかでは、「美談」だけではなくて、「相手チームのサインを読み、味方に伝える」というスパイ行為の話も出てきます
(これは規約違反ですが、パリーグでは当時どこでもやっていたらしいです)。相手チームのベンチには、盗聴器まで仕掛けられていたのだとか。
0171代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18)
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2018/08/17(金) 16:12:27.56ID:UNn9R7Tp0
元NHK解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話

>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら1時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。

この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年 阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人 信じていませんでした。

http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a
0172代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18)
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2018/08/17(金) 16:13:47.96ID:UNn9R7Tp0
カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術

別冊宝島1565号 プロ野球「カネとタブー」

 この2球団(阪急と南海)を中心に、パ・リーグでは70年頃からスパイ行為が行われていたが、せ・リーグの球団に導入されたのは、
それから数年経ってからのようである。最初にいつどこが始めたのかという確証は残念ながら得られなかったのだが、
確実にそれを活かして成功した球団は特定できた。75年にリーグ初優勝を成し遂げた広島である。
 この年の広島は、日本球界初のメジャーリーグ出身監督であるジョー・ルーツが率いていたが、開幕からわずか15試合で辞任。
2日間だけの代理監督となった野崎泰一を挟んで、古葉竹識が監督に就任した。古葉は58年のプロ野球入り以来、
広島で活躍していたが、70年に南海へ移籍。2年間選手として野村のもとでプレーしたあと、72年からの2年間は守備コーチを務め、
73年の南海リーグ優勝に貢献していた。この南海に在籍した4年間で野村野球をしっかりと学び、情報戦にも精通していたのだ。
古葉は監督に就任するなり古巣の南海から資料を取り寄せ、南海の解読班に教えを請うたという、
 ある球界関係者は、広島の内幕についてこう話してくれた。
「ベンチ裏からスコアボードまで、密かに長いコードを誰にもわからないように引っ張り、スコアボード裏で捕手のサインを解読する専門家が、
次は真っすぐとかカーブとかという信号を、スイッチひとつでベンチ裏まで伝わるように細工してありました」
0173代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18)
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2018/08/17(金) 16:14:02.72ID:UNn9R7Tp0
 別の事情通はこう語ってくれました。「間違いなく古葉さんは、南海時代の経験からスパイ行為を導入して結果を残しました。
その最も顕著な例が山本浩二ですよ。入団1年目からレギュラーとして出ていましたが、プロ6年間で3割を打ったことがなく、
74年の.275が自身のシーズン最高打率でした。それが7年目の75年に突如打ちはじめ、.317で首位打者を獲得。
初の30本塁打も達成してせ・リーグMVPになりました。」
 さらに別の事情通は、思い浮かべてほしいのですがと言って、次のように話してくれた。
 「山本浩二と衣笠は広島球場でのホームラン数が異常に多かったんですが、それは当然、スパイ行為と関係があります。
ただ人間のやることなので、解読を間違えることもありました。そんなとき、例えばアウトコースのスライダーと決めつけて踏み込んだのに、
インコースのシュートだった場合は当たってしまいます。間違えたような身体の動きで、デッドボールになったシーンが見受けられたでしょう」
 勝つための情報の大切さを南海で学んでいた古葉は、広島で自らがチームを率いることになったとき、
それを活かして初のリーグ制覇という偉業に結ぎつけたのだ。
0176代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cb1a-T8A3)
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2018/08/17(金) 16:17:33.46ID:7FDz8rPr0
俺も結構長い事分析スレにいるけども
マッピ−も随分丸くなった(現実的になった)もんだぜ
昔なら「広島は失速してBクラス!」くらい言うヤツだったが
いつの頃からか流石に無いと思ってそういう事を言わなくなった
0177代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 16:17:54.35ID:jxp0JZC4a
こいつ競馬予想でもすればいいのに
0178代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
垢版 |
2018/08/17(金) 16:19:32.44ID:0cpClhBk0
金本が「新井が阪神にきたら俺まで嫌われる」っていってたが元々カープ在籍時にファンから好かれてた印象がないんだよなぁ
0180代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ abce-6lgt)
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2018/08/17(金) 16:21:01.59ID:5Eb2ey1f0
広島はあのスクワット応援でも他球団からの評価が高い。
0182代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
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2018/08/17(金) 16:21:46.46ID:bzlxIJSqa
>>176
最近はイカサマとサイン盗みしか言ってないぞ
0183代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-WN+z)
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2018/08/17(金) 16:22:37.83ID:+nIACCV5d
タナキクなんか代えがきく枝葉でしか
ないけど、丸鈴木だけはたいしたもの
鈴木はちょっとは認めてやっても吝か
ではないかなと少しは感じないでもなく
なってきたわ。
ただあの二人が凄いんでね。
広島の育成とかあまり関係なさそう。
0186代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa3f-qmdK)
垢版 |
2018/08/17(金) 16:24:01.40ID:FnPxH8wja
陽川はすぐ認めるくせにな
0187代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7b52-Mwiu)
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2018/08/17(金) 16:24:02.18ID:t+WXY0ky0
達川はのノーサインで受けていたこともある 
サイン通り投げれない投手も多いし
0189代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
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2018/08/17(金) 16:26:51.76ID:0cpClhBk0
>>184
名言出ました!
0192代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eb62-mZ3i)
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2018/08/17(金) 16:28:19.26ID:5z4VnbYf0
>>147

金本はCarpを別に馬鹿にしてはないでしょ
引退後の夢はCarpの監督やってみたいっててたし
(実際はFA退団と監督手形持ち多数でなれる可能性がゼロだけどね)
阪神の監督もなかなか引き受けなかったじゃん
0196代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
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2018/08/17(金) 16:32:22.86ID:0cpClhBk0
「育成」って打てなくなった時にどれだけ我慢できるかってことじゃない?岡本も30打席ノーヒットでもずっと使ったしさ まぁ結局は選手本人の自力なんだろうけど
0199代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-hE18)
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2018/08/17(金) 16:35:26.60ID:UNn9R7Tp0
大瀬良とか岡田みたいな球種が少ないタイプがどうして先発に向かないのかといえば
簡単に絞られるからと、目先の変化を付けられないからなんだよ。
それこそ相手がサイン盗めば簡単に打たれる
0200代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b57-0xwx)
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2018/08/17(金) 16:40:58.28ID:0cpClhBk0
昔、福士ー水沼がノーサインでやってたが指でのサインは出してないが水沼の仕草が何らかのサインになってると解説者は言ってた まぁ独自の言い分だから正解かどうかはわからんがノーサインは絶対にあり得ないとは言ってたな
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