18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.62
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.61
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 森はチームのことなんか考えないで振り回してるだけだからなぁ
あれでいいなら、甲斐も3割30本ぐらいは楽に打つよ
もともとのパンチ力やミート力、選球眼でも完全に甲斐が上回っていると、専門家は口を揃えて言うからなぁ 森って3割近く打ってて得点圏打率リーグトップなんだけど >>803
かなり評価高いけどもうずっとやってないからねえ >>804
そうなんだ やっぱ腰の問題なのかね もったいない 近藤は捕手とDHで規定乗せてWARランキング10位だった
今年は外野とDHでWAR6位だから捕手やめたのは正解かな >>687
無理
中村晃が拒否する
それでもファーストで使うなら間違いなくFAで出ていく
それくらい外野の守備にこだわりを持ってる こだわり持っててUZRマイナスは悲しいな
しかもレフトで と言うか中村は一塁がドヘタクソw
暫くやってなくてあれから上達したとも思えんし 中村晃はFA行使して西武が手挙げたら出るんじゃねえの。 >>801
どうだろうな、梅野や中村は壁能力がかなり高いらしいよ。會澤や小林は酷いみたいで、この辺が入ってたら無意味に感じるけど、甲斐が１位ってのもなぁ、どうだろうか >>799
恥ずかしくないんだ？
凄い神経してるね いや、真面目にパリーグで語る価値がある捕手は甲斐一人だけだよ
他は問題にならない
そもそも、価値ある選手はほとんどホークスにしかいないというのは、論理的、統計学的、心理的に俺が実証してきたし、反論はすべて論破されてきたというのが、このスレの歴史なわけだが、新参なのかな？
猫だの公だの、偉そうなことを言っても鷹で一軍で通用するレベルの選手は一人もいないのは、絶対的な事実として厳然としている
投手も野手もおなじだということは、すべての有識者の結論だ
たまたま、怪我や不調でここまでの結果が芳しくなくても、全然レベルが違うのがわからないのは、ある種の精神疾患なのかと思う
ホークス以外のファンだということは、野球なんてわからないと声高に主張しているのと同じだと、何度言ったらわかるのかな
もう、いい加減にして欲しいよ ガチならもちろんネタにしても頭おかしいレベルなんだよな 捕手でクリーンナップ打てる奴が絶滅危惧種だったから森は貴重
チームも首位という事でリード面でも何ら不満は無いだろう
甲斐の肩は球界一だがバッティングとなるとリーグ内でも下の方だ 日本野球機構（ＮＰＢ）は１３日、東京都内で審判員を集めてミスジャッジに対する注意喚起を行った。
９日の広島―中日でカウントを誤って四球の宣告しなかったミスが出たためで
再発防止策としてこれまで球審だけが使っていたボールカウントを確認するカウンターを三塁塁審と控え審判も持つことが決まった。
９日に行われた広島―中日の３回１死、広島・鈴木の打席でフルカウントからの８球目がボール判定にもかかわらず
誰も四球に気付かずにプレーを続行。鈴木は１０球目を打って二ゴロに倒れた。
津川球審は「ボクの勘違い。鈴木選手からも何もなかった」と話し、鈴木本人も「終わってから気付いた。（投球が）長いな…とは思ったけど」。
緒方監督も「（気付かなかったのは）ベンチの大きな責任。すみません」と振り返った。 >>817
あんたの文章読んでるとサンド富沢の
「世の中の男は2種類しかいない。吉川晃司とそれ以外だ。吉川晃司に生まれなかった時点で我々は負け組なのだ」を思い出した >>823
選手もベンチも審判も四球に気付かないとかあるのかよｗ 草野球でもないわｗ >>825
少なくとも前に一回はあったよ
なんかやってたと記憶してる >>823
なんか面白いな
こういうのもチャレンジできるようにしたらいいのに あと、會澤にしても森にしても石原磯村、炭谷岡田とトリオ組んでるおかげで定期休養出来て負担軽減されてるのもいい
組む投手が減るから研究の時間が減ってその分打撃に集中出来るのもいい
ハムの鶴岡なんかその辺が顕著で打撃もなかなかいい 俺も正捕手固定は間違いだと思うわ
捕手は負担が激しいしな
本当は他のポジションもそうなんだが 二遊間は完全に交代ゼロとか極端なのはともかく
ある程度固定した方が連携面では望ましい
広島が強いのはそれが出来てるから 西武も源田のおかげで浅村と名コンビ結成
優勝するべくして優勝か まぁ捕手以外は年に10試合の休養くらいが望ましいのかな？
メジャー162試合でUZR/150だもんなぁ 明日アルバース多和田でオリが勝てば三タテされる事を覚悟しとけよ
金子も6回3失点のクソゴミに成り下がったけど、西武の先発はそれ以上にクソゴミだからオリが3点以上取れば中継ぎ強化されたオリの勝ち
まあハムにアシストは腹立つけどハムは腐敗したので捉えられる
薬天は薬使って上位狩りを命ずる
薬天はどれだけ勝ってもオリには追いつけないからな
そういう意味ではロッカスが上位狩りしてくれると更に助かるけどロッカスはマジでカスだから困ったもんだ
便カスは1勝2敗、2勝1敗の繰り返しで三タテできる強さがないので上には行けない コイントスで表が3回続けて出ても、次に表が出る確率は1/2
まして16回中11回も表が出ているなら、それはもはや表が出やすいコインだわな 頼むからオリは西武を止めてくれ
このままじゃ西武優勝時のA級戦犯になりかねないぞ 昔からオリは楽天と変わらないくらい西武に弱いからどうしようもないだろ
西を逃してアルバースをあれだけ当てといて大きく負け越してるんだから オリは連勝・連敗を繰り返す芸風のチームだから確変時は相当強い
まだ確変が続いてることに期待するしかない
うっかり確変終了すると、アホレベルの揺り戻しが来てどうにもならなくなるのもオリ 取り敢えず山本はどうなんかだな
それでかなり左右される 山本の出身校は名門だけど近年は低迷してるみたいだしバックが弱いのかねえ 浅村を強奪されたところで西武打線の破壊力は揺るがないだろう >>845
西武ファンじゃないが浅村抜けて新陳代謝がスムーズになりそう
例えばナカジや片岡が出て行かなければ
だいぶ世代交代遅れてたと思う 浅村不在なら、３番秋山にして外崎を１番も持ってくれば下位打線に守備型セカンド要員でもどうにかなりそう でも辻さん守備型セカンド置くの嫌いそうw
源田みたいに即戦力セカンド指名したり >>849
あ、それでもいいのか
外崎使い勝手いいな
外野に打てる選手置けるな でも三塁守ってると打撃の調子崩したしセカンド守ったら今みたいな打撃は期待出来なさそう >>824
俺もこいつアンチ鷹芸人として見てる
シーズン終盤にどんなネタ見せてくれるか楽しみですらある ちょっと上の捕手のリード論争をぶり返すけど、
そんなに捕手のリードが重要なら札幌移転後ずっと強いハムは毎年コロコロ正捕手を交替させないし鶴岡、大野、市川といった主力捕手を他球団にポンポン放出させてないよな。
経験がモノを言うリードなんかに拘るから実績のあるベテラン捕手の重用固定に向かって有望な若いキャッチャーを思い切って抜擢できないし、
リードに不安がある打てるキャッチャーがすぐにコンバートされて捕手の打撃がどこも死滅してしまうんだよ ハムオタの薬中オナニーはほんとすごいね
現実ではなく妄想でオナニーして、それを現実と思い込むあたりがほんと気持ち悪い
それを平然と公言するあたり、もう精神病患者と同一だよ 2013年なんて最下位だった日本ハムが北海道移転後ずっと強いとは思わんが
リードなんて正体不明のものよりは打撃や盗塁阻止率といった数字で分かる実力の方がはるかにチーム戦力に貢献するわな
仮にリード力とやらが捕手ごとに差があったとしても
それを測定する手段がないんじゃ使えない
「俺はリードの良し悪しが分かる」なんて物知り顔の言うことも人によってまるで違うしな 将来的にはフレーミングとか
メジャーで注目された、違いを明確に作り出す能力なんかが再注目されたりするのかな 捕手のリードが批判されるなら、バッテリーとして批判されなきゃおかしいよ
ピッチャーはサインに首を振れるし、キャッチャーの構え通りに毎回投げられるはずもないし リードというのはデータに基づいてチームで統一されてることもあるだろうから
キャッチングさえ出来れば若ければ若い方が動きもいいと思うが キャッチングはある意味では必要最低限の実力
その上で盗塁阻止とかフィールディングとか、なにより打撃とかで
他の捕手に差をつけた選手が優秀なんじゃないかな 阪神だと原口と梅野なんか上手く使い分けたらいいと思うんだけどね
解説者も話題に出すレベルでディフェンス能力に優れた梅野と2桁本塁打実績のある原口
首脳陣はどうも原口を捕手としては評価してない節があるから現状なんだけど リードによる有意差はあると思うが、それを評価する基準がない以上話題にしても仕方ない 阿部が入団する前で捕手が無能の不毛時代だったはずの90年代の巨人が斉藤、上原の2人の20勝投手を生み出してるのに古田がいたヤクルトにはそんな実績はゼロ
投げる投手の能力さえ高けりゃ馬鹿が捕手でもいくらでも勝てるわけでリードの重要性なんてそんなもん >>864
一応セイバーの研究だと
「ないか、あっても微々たるもの」で結論づいていたはず その阿部はクルーンのフォークを必ず止めるからクルーンの信頼を得たと言うし壁としての役割はやっぱ重要 浅村はFAしても今年ほどは打てんだろうな
後ろに山川森外崎中村が控えてる事でどれだけマークがゆるくなっている事か
ライオンズという球団でそれほどプレッシャーも無いだろうし >>865
それはまた暴論で
古田は打撃、盗塁阻止に非常に優れていた
全盛期の古田が規定に到達したシーズン
ヤクルトはたいてい優勝している
投手の勝ち星はまた別の話 全盛期の古田を今の横浜に放り込んだらどうなるか興味は尽きないw リードの有用性いかんもなにもかも引っくるめて、リードが、どうのこうのって、素人が語れる代物じゃないでしょうな 「玄人様にしか分からない、数字で測れないものがあって
それは重要であるはず」みたいな発想はもはやオカルトだよ ただ例えばホークス時代の鶴岡は明らかに秋山監督に嫌われてた節があったし
プロの間にも個々のリード感の違いとかはあるんだなとは思う
秋山鶴岡どっちが悪いじゃなく考えが合わなかった 宗派の対立はあるからね
ここでもつい最近見たばかり リードは重要だが、捕手ごとの違いがシーズンに与える影響はほとんどないって感じでは？
捕手はみんな考えるしミス(？)もするし
投手もリード通りは投げられないから 投手が投げる
バッターが打つ
何を投げるのか？どんな球種をどのコースに？
捕手はサイン出すけど決めるのは投手だろ
経験の差で捕手のサインに従属してる投手もいれば、首ふる投手もいるにしてもだ
結局のところ、捕手は投げられないんだから >>840
アルバース？4試合で2勝してるだろ
西武には昨年も勝ち越してるし楽天と一緒にすんなよ
2017 14勝11敗
2016 12勝13敗
2015 10勝15敗
2014 13勝10敗 打者が何を狙ってるのか気配を察知するのに長けた選手ってのはいるね
岩隈や松坂は上手いらしいね >>866
いや結論づいてはいないぞ
ベースボールプロスペクタス社の論文ではリードの有意差はない、ハードボールタイムズの解析では有意差はあるとでている
ショートの守備力の差よりは小さいとも言っているが 全く無いこともないとは思うけどね
それ以外の要因との比較でリードに重きを置くのは個人的にどうかとは思うけど >>868
それはあるだろうね
たまに浅村敬遠で山川勝負って場面も見るけど
他のバッターも、強打者が続く打線だからこそ今の成績が出せるという事が言える
浅村がもしもいなくなっても何とかなるという意見をたまに見るけど、単純に強打者一人分以上のマイナスになるだろう
浅村には何とか残ってほしい 浅村は中村が離脱して４番打ってた２０１３年が打点王とってのキャリアハイだけどな
まああの年はファーストではあったが 高梨抹消→炎上続きで使い物にならない
榎田抹消→十亀の先発テストで先発機会が無い+リフレッシュ休暇
結果を出してるローテ投手を休ませて他の投手の先発テストをする西武
これが西武と日ハムの差なのかもね。 いや西武と日ハムの差は
打撃で西武、投手で日ハム、総合的には西武ってだけでしょ
投手関連で西武が上回ってるみたいな話はさすがに局地的すぎて 榎田もよく１点で済んだなってレベルの内容だったからなぁ・・・・ ベテランだし夏場休ませて今後に備えると言うのも理に適ってるしな 榎田は肘にメス入れてるから定期的の休暇は必要
余裕ある今で一回休ませるのは当たり前 捕手ショートセカンドが打撃弱いとキツイ。
森捕手浅村セカンド源田ショートだから強い。
よく外崎セカンドで何とかなるという書き込みを見るがそんなに甘くないと思う。 西武だけなんであんなに打撃成績がいいんだ？
なんか変だと思うけどな
チームぐるみアマダーしてんじゃねーの >>868
他球団行ったら、間違いなく打率打点は下がるよ
今の西武だから残せる成績 >>890
フルスイングがモットーの指導をしてる。
それに加えて球筋を見極めろ。見極めての見逃し三振ならOKという指導が加わった。 西武も浅村は流出させないと思うけど
炭谷のFAと菊池のメジャーで浅村資金は余裕で確保出来るだろうし 結局、西武は中島ショートは埋まってないからな。
3割30本は無理だし。
守備面では埋まるどころか向上したが。 西武とかいうファーストとＤＨ専属要員だけが弱い謎球団 >>875
古田ほど打者の裏をかく配球が上手かった捕手は居なかったけどな
松井秀喜に自分のスイングをさせないで翻弄する姿はほんとに凄かった
ただその古田やその指導者の野村だって配球ミスはあるし常に最高の結果を出し続ける事も不可能だから評価も難しい
同じ捕手でも投手によってあるいは日によって配球の傾向を変えたりシーズン途中から思考の方向性自体が変わることだってある >>897
主なレフト安倍だっけ？
それでも他球団なら十分レギュラークラスの成績だったと思うが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
