18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.62
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.61
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でも森単独をミスミス逃しちゃったからな
結果論で言うのではなくそこは勿体無く感じる
変にスターに祭り上げられるのを森が回避出来たとも言うが 則本全く通用せず藤平はトラウマ植え付けられ塩見も岸も攻略され頼みの綱は今日の辛島くらいか
せっかく天敵菊池攻略してもそれ以上に打たれまくる
そら西武に勝てませんわ
去年CSで勝ち越したのが奇跡で称賛に値するよ >>394
阪神は抽選外れたら獲ればいいやって思ってた >>402
流石にちびっ子と言ってもスターが残るほど現実は甘く無かったかw サイズない選手の評価は素人が思うより更に低いんだと思うよ
チビの菊地や今宮も30歳手前で守備がヘロヘロだし
20代のうちに充実するのが華だな >>368
だからお前だけの話じゃないんだよ
自意識過剰だな
オリックスはポテンシャルのない野手陣に投手陣と同等の年俸を払っているらしいぞ まあその辺はわかるよ
ただ単独1位で出来るならと囲った西武が上手いとは思った
甲子園のスターを取れるなら阪神にも旨味はあったのになと言う感想なだけで まあ森は打者育成に定評がある西武でよかった
阪神に行ったらどうなってたやら >>407
森の事を考えたらそれは同意w
ただ藤浪と森が同じチームなら藤浪はこんななってなかったかも?言う思いもね 阪神は150キロ以上の暴れ馬みたいなやつが多過ぎて森にしても捕球は苦痛だろ
これが合ってたんだよ まぁ森も今でこそようやく捕手もやりだしたけど
最初のほうは西武の育成もブレまくってたから心配したやつも多いと思うけどね 森は最初打撃を鍛えて守備は後から鍛えると言うルートを取ったからな。打撃はすでに今年見ても3割20本は打てるレベルに達している。
あとはリード面を時間かけて3年ぐらい育てれば打撃型の最強捕手が完成だな ホークス甲斐もそうだし小柄な捕手が活躍出来る時代の波が丁度来たからな 結果としてそういうルートを辿っただけで
最初から首脳陣が狙ったわけではないでしょ
前監督の田邊は、森は外野手か指名打者で育てる、と豪語していたしな
さらにそのシーズンの出場は捕手になったし迷走していた感はある
完全に捕手メインは昨年からでは?辻の功績な気がする
打撃の育成は西武伝統とはいえ >>412
まあDHあるパリーグで大成功だわな
西武的にも炭谷いる状態で技術一から叩き込む高卒捕手じゃ出番限られるしかといって二軍で寝かせるには勿体ない素材
一見遠回りに見えるがこのルートが最善だったと思う
セリーグじゃ余りある打力に我慢できずレフトやらせてただろうよ 森の育成に関しては外野が勝手に騒いでただけで西武では一貫してブレて無かったからね
試合では使いながら育て打撃を伸ばし
練習やキャンプでは捕手としてずっと一貫して練習させてたし 1位指名を決めた時からの球団方針として打てる捕手としてずっと変わらなかったからね まあこのまま捕手をやるならパッとしない打撃成績で終わるだろうけど 一昨年の株式総会で森を捕手で使えって声が出てから使いだした様な 西武は流出は先発で野手は残ってきた流れが良かったな
ペナントレースで一番信用出来ないのは先発が充実してるって言うチームだから
田辺時代も先発10本柱とか言ってコケたわ パリーグ正捕手(候補含む)
猫 森
熊 清水
鷹 甲斐
鴎 田村
檻 若月
鷲 嶋
正捕手クラスであぶれたのは炭谷だけか・・・
今オフFAで鷲が獲得するのが順当だがどうなるかな 間違いなく森は西武以外なら正捕手になれなかったな
森も大阪桐蔭の先輩がいる西武でのびのびできて良かったな
コリジョンルールの制定もそうだし甲子園春夏連覇といい森って「持ってる」んだろうな 西武は今後も森を捕手で出ずっぱりじゃなくDHも交えて併用していくだろう
これは森にとって最善な起用法だと思うしチームにとっても第2第3捕手育成に役立つ
近藤もそんな感じで捕手継続できればベストだったんだろうけどなあ 近藤は腰やらかしたから捕手は完全に断念したな
打撃が突き抜けてるから下でゆっくり捕手練習させられなかったってのもあるけど 捕手はもう何年もセ・パ問わず毎年のように捕手ニー出来るような期待の良い捕手が
それなりに1人2人ぐらい出て来てたけど
1年も持たずになんか名前をあまり聞かなくなるほど
打撃成績不振の割合も高く埋もれて行く感じだからね
捕手で起用するには打撃が課題だし
最初から捕手、打撃の二兎を追うものは一兔も獲ず云々じゃないけど選手が潰れてる感じ
仮に打撃良くても今度はチーム打撃事情でコンバートしなきゃならないとか
色々事情が大変だしね 西武がFAで小谷野獲得失敗も森にとって吉と出たんだよな。
西武は、サード→小谷野、ファーストDH→おかわりとメヒア併用の布陣を予定してた。
しかし小谷野獲得失敗でサードを守れる新外国人のセラテリを緊急補強
そのセラテリはキャンプで怪我をして開幕絶望。
仕方無く、サード→おかわり、ファースト→メヒア、DH→高卒2年目の森を抜擢せざるを得なかった。
もし小谷野獲得に成功したら打者森の成長も遅れてたかもね。 炭谷も最初は強肩で打てる捕手って評価だったけど、なまじ若くして
正捕手になったが故に打撃面が伸びなかったからなぁ
最近は併用で打撃が向上したけどw
やっぱり捕手って大変なんだな
城島や阿部や古田ってやっぱり凄いわ オリックスの小谷野の獲得は謎だったけどな。
すでにオフの補強として中島を獲得しているのに似たような右打者のベテラン内野手を獲得したのは意味不明だった。
案の定ポジション被りまくりで補強の効果がでなかったし 中島 小谷野 ブランコを補強したオリックス
マスコミにも重い補強と言われたよね。 >>388
いや言っていることは分かる
鷹では内川に対する批判がすごいし、鷲も則本に対しては厳しい
猫だって2年前はリーグ1位のOPSだったが一番批判されていたのは中村だ
エースや四番が働いていなければ成績が多少良くても批判するわ
まあ理解できないヤツは理解できないんだろ
猫だって今井とか批判してないだろうに じゃあなぜオリックスのクリンナップは批判されないのか? チームの軸となる選手はどうしても批判が厳しくなる。致し方ないことだよ。 オリックスは使い方が悪い。伊藤光とかマレーロとか特定の選手を干しすぎで戦力を有効活用できてない 別に金子が年俸見合いの仕事をしているなんて話じゃない
投手陣は仕事をしているという話 「打線は最初から期待してないから打てなくても仕方ない」
やっぱり打線が問題だな 西野重そうだなぁ
でも、デコ近辺で受けてこの重さという事は、ちょっとズレると死ぬ可能性すらあったか
報道されてないから誰かわからんけど、打球飛ばした方のメンタルも大丈夫かねぇ >>429
まさか二人とも来るとは思わなかったし……
一応獲得発表の順番としては小谷野が先 小谷野は一応打点王獲ってるから大物だよな
あと犠打王もだったっけw 西野は今シーズンはもうプレー無理だろ
命があっただけ儲けものだし治療に専念すべき オリックス側も関東人の小谷野は西武に行くだろうけど
フロントが優勝に向けてヤル気になってる事をアピールする事も兼ねて
ダメ元で一応交渉だけはしてみるか。みたいな感じで望んだら
環境面で決めましたと言われて本当に小谷野が来ちゃたんだよなwww >>399
その後コリジョンルールの導入で森だけでなく甲斐、田村、梅野、岡田などのチビ捕手の時代が来た 高齢のヘルマンに対して西武は1年契約 オリックスは2年契約を指示
当然ヘルマンは美味しい2年契約のオリックスを選択
ヘルマンに振られた西武はランサム経由して最終的にメヒアを獲得
ヘルマンを出したお陰で、ホームラン王のタイトルを獲得するメヒアを獲得して
伝説の名曲ランサムマーチwwwを産み出す結果となった西武はwin-winだな。 >>424
>>425
近藤の捕手育成を諦めたハムと森を捕手に育てた西武で打線の厚みの差が歴然
ハムが近藤を捕手に育成できてたら清宮も1年目から外野のレフトかDHでレギュラー起用できて西武と張り合える打線が組めてたわ まあ近藤は捕手を諦めたからこそ今季の成績があるわけで個人成績という点だとなんともいえん
森も捕手諦めたほうがもっとすごい成績残せただろうし でもチーム考えたら今の森ぐらいの成績でDH枠が空く方が良いよね もはや高梨は相手に叩きのめされているというよりは
味方首脳陣に叩きのめされているという感じ
高梨を出し続けて本人に完全自信喪失させたいのかと疑っても良いレベル ゲーム差的に唯一の対抗馬であるハムと天敵のバンクが潰しあってさらにゲーム差が広がる、と
猫ファンとしてはめしうまな展開すぎて笑いが止まらん 高梨は鎌ヶ谷送り確定かな。
前回の西武戦も炎上したし完全に調子崩してるね >>448
近藤は送球イップスのせいだからどうにもならん
精神的なもんは我慢して使い続けても悪化するだけだ >>425
腰が理由もあるだろうけど
一番の原因はイップス
まともに二塁に送球出来ないからな
腰痛の原因も札幌ドームの人工芝の薄さにあるからな
近藤だけじゃなくて中田とか浅間も腰やってるし まぁ、実力の差というところだね
猫も、本当に恐ろしいのは鷹だとわかってるから、エースは逃げまくるは、首脳陣は夜も眠れないは、勝手に崩れていくんだろうな バンクが猫を全力で援護とか草生えるわ
こうなると猫の胴上げは眼前でバンクにやらせたいな >>449
森は捕手してる日の方が打撃成績は良いみたいだよ >>456
清宮使い続けてたら少なくとも今年いっぱいは
今より打線弱体化してるでしょ。
近藤自身も今より打撃成績落ちてるだろうし。
(そもそも捕手だとスぺってとっくに消えてそう
とかなしにしても。) >>461
疲れてるDHと元気な時の捕手なら
誰だって捕手の時のが打てるのは当たり前 >>460
いつもお世話になってるからな
たまには返さんといかんね 森は疲れてると判断されたらDHやらしたりゲーム自体を休ませるので
森は捕手で出場して代わりにスタメンが齊藤、木村、不調の栗山、金子
OPS700行かないここらがレフトで名前を連ねてるだけなので
それならレフト森で近藤柳田に肩を並べてもらって
捕手は炭谷、岡田、ドラフト捕手3人で戦った方が勝てるよ 西武はペットの猛禽類に余裕で勝ち越したのにハムはペットに負け越しか
優勝と最下位はもう決まったが2位〜5位はまだもつれそうね 楽天も息切れして一時期の勢いないし、一位、二位、最下位は決まりだろうな。
三位から五位がこれから血みどろのCSシリーズ争いだ 栗山もソフトバンクに全精力注いでぼろ負け
負け越してる間に
西武は着々と差を広げていく
栗山は自分に陶酔してるだけの愚者だな 西野が大けがしたが
ほぼ入れ替わりで入団した白崎が大活躍
オリ再生の第一歩となるか・・・ >>465
ねーよ、ドアホ
ゲーム差と時期を考えろ この試合展開で加藤を投入するのは無駄遣いでしかないだろ 3位〜5位の間違いだろ。流石に2位は多少もたついても安泰
2位と3位のゲームは今日負けても5.5ゲーム。3位と4位の差は1.5ゲーム3位と5位の差は2ゲーム
そもそもソフバンは4度貯金の壁に弾き返されてるからな 流石にハムも大型連敗はしないだろうしな
ソフバンは下のほうが近い バンクは今更打線が少々爆発しても後ろの問題は変わらんから
追いかけなんて無いわ。必ず取りこぼしが出るから >>476
死体蹴り打線だから序盤に点取って気分良くなるとドカドカ打つけど打たない日はさっぱりだしな >>466
>>森は捕手で出場して代わりにスタメンが齊藤、木村、不調の栗山、金子
>>OPS700行かないここらがレフトで名前を連ねてるだけなので
>>それならレフト森で近藤柳田に肩を並べてもらって
>>捕手は炭谷、岡田、ドラフト捕手3人で戦った方が勝てるよ
そんなんなるかアホ
炭谷なんて打てないゴミを有り難がって正捕手固定してレギュラー起用してたから西武は優勝できなかったんだよ この3連戦ソフトバンクは田辺監督時代の西武みたいだな。
勝つ時は死体蹴りで大勝
負ける時は接戦をミスで落とす >>480
死体蹴りだろうと、蹴られた投手は恐怖がずっと頭に残るからな
死体をハデに蹴るのは重要だぞ ハムが負けるとして
今日西武が勝てば2位ハムと6ゲーム差
これは独走と言っていいだろう 「強力打線」の日本ハムに勝ち越したところで
自慢にもならん 種市 6回 5安打 4三振 0四死球 2失点
まずは合格だな
次がどうか・・・ ロッテは育成モードに入ってもう勝たなくていいという姿勢を、選手がよく理解している感 若い2軍上がりの選手を使う試合は勝たなくていい、なんて話はないと思うわ >>485
まだ3位を諦めるには早いと思うけどな
安田はお試し妥当だな思うけどさ
60打席使う前には落とすでしょ >>482
まあそう思いたいがまだ8月 9月の西武戦 特に旭川の2連戦が勝負ポイント
だろう それまでどうなってるか 全て勝てる訳はないので負け試合は若手
育成の場所で ハムはその頃にはCS争いまで落ちてるな
西武が10ゲーム以上差を開いてる 旭川の2連戦は西武のマジック点灯かマジック減らしの為の試合になってるだろな >>488
そうね
胴上げが何時になるかは分からないし
どっかの記事では10月くらいまでかかるんじゃないか?
なんて西武選手の声もあった、まあさすがにそこまではかかってほしくないけども
2位とゲーム差あれば余裕は出来るべ 連投に次ぐ連投で今度は山本由伸壊したか
本当に学ばないなオリックスの首脳陣は >>432
まあオリックスの場合はテキトーに批判してもだいたい当てはまるから叩きやすいんでしょW 連投してる最中は意外に何とかなるんだけど疲労は確実に蓄積されるからな
一回調子おかしくなると立ち直るのは難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています