2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 8位指名
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 7位指名
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1528262199/
次スレは950
立てられなかったら他の人に頼む事
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 笹川ってそもそも思ったより評価されてないと思う
いくら今年はいい選手いないからって六大選抜との試合で視察が2球団ってのはいくら何でも少なすぎる 笹川は右打ちなのは救いだけど、大卒社会人の外野手だとドラフト4位とかまで残っているかもね。
西武は外野たくさんいるから指名ないにしてもロッテの清田みたいに4位ぐらいでの指名が予想される。
近本は左打ちだからなおさら評価が難しいがドラフト3位〜4位ぐらいだろうね。 野手で足りないのは、内野手だね足りないのは
サードセカンドショートの駒が不足している 3位指名までピッチャーでいいと思う
将来性込みで下位で指名してもいいと思う 今年は候補もそれなりに居るし2位か3位で内野手は取るよ
相内や佐野といった先発投手の出来損ないを増やさない事と川越や中塚のような素材型を上位指名しないことを念頭に
2位以下で投手を取る場合は野田や平井のように最初からリリーフ獲得狙いを増やすほうが西武は成功するのでそうするべき 山田も視察
【富山】高岡商王手!山田が10K&公式戦初アーチ「自分の人生で一番嬉しい試合」
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180723-OHT1T50338.html
>ネット裏では中日、日本ハム、DeNA、西武、ロッテ、阪神、広島の7球団が秋のドラフト会議に向け、最終チェック。 左腕が必要なら
山梨学院の垣越を取っておけ
中位下位で押さえられるなら 最優先 中継ぎ抑え
第2優先 先発に内野手
第3優先 捕手
不必要 外野手 抑えはまだわかるけど、中継が最優先ってなんだ?
わざわざ中継ぎ候補を1位や2位で取るのか?
先発候補を取って先発ローテ入らなかった投手を中継ぎでいいでしょ やっぱり野球報道は全て巨人が主語かw
巨人3連敗。巨人優勝消滅。か
不人気の田舎チーム広島は空気読めなかったんやねw
そりゃ、野球人気も下がり続けるわけだわな 抑えが最優先というが、たまたま大学で抑え起用されている甲斐野という出物が居なかったらどうするつもりだったんだ?
その場合は先発やってるけどリリーフ起用にも向いてそうな投手をドラフトで選ぶだろう
今いる投手から誰を後ろに回すかではなくて今後入ってくる投手も含めて抜擢するのが先発を集めてリリーフに回すと言う
逆転負けというわかりやすい痛みを避けるために1位を軽々しくリリーフに割いて先発は崩壊しても良いとは考えるべきではない 抑えは獲るとしても外れ一位だろね
かつて東浜→増田と行ったように
正直、SDをドラフトから外すのが最大の補強な気もするがw
…野手指名はあるとしても3巡目だろうなあ
この順位で獲れそうな強打の内野手というと、大阪桐蔭の山田か? 甲斐野は抽選クラスだから大石のように突撃はあり得るでしょ。
梅津、鈴木あたりが外れ一位候補だな。
どちらも怪我持ちだから表で指名するチームはないだろう 梅津は単独でいけるなら行く所あるだろ地元楽天あたりは 2位で野村取れなかったら林が欲しい
最近また評価上げてるから普通に2位で消えそう 捕手はあまり候補いないし上位では取らないのでは
まあ西武のドラフトはよめないから分からんが 左腕なら垣越もいいけど高岡商の山田とか藤嶺藤沢の矢沢あたりも良さげだよな
今年高校左腕結構粒揃いだよな
大阪桐蔭の横川とかもいるし あったなあ……ドラフト見始めて日が浅い時不作の年見て粒ぞろいだと思うことが
とりあえず上位になりそうなのすらいない時点で粒ぞろいなんか言えねーわ >>35
粒揃いってか数はいるな
まぁ好みの問題もあるしどう感じるかは人それぞれだな >>35
俺も高卒左腕が粒揃いとは思わないからそいつ擁護する訳じゃないけど、全体のドラフト候補のレベルなんて年毎に違ってくるし上位に入れないから粒揃いじゃないって考え方は違う
特に今年みたいな超目玉は居ないけど上位候補は上位の24枠越えてたくさんいるって年は不作年なら順位上がる選手もいるだろうし
例えば16年の粒揃いの高校生右投手は1位の藤平今井だけを指して粒揃いっていう?野手に投手と上位候補が多かったから中位以降でも3位の島や才木、4位の山本や京山と取れて粒揃いだったんだろ?
上位候補がいない=粒揃いじゃないは年毎に候補が違う事を考慮してない短絡的な考え方
上位枠には入れなさそうだけどその個人がおっと思う投手が多くいるならそいつにとっては粒揃いで間違いない
そこら辺を考慮出来てないならドラフト見始めではないんだろうけど、ドラフトを見始めて長いって事はないんだろうと思うよ 外野は去年の高木みたいに育成でもいい選手のこっていたりするからな。
優先度的にはどう考えても一番最後だな。即戦力投手>内野>捕手>素材型投手>外野って感じだな。 >>38
捕手は数的に必要ってだけだから一人取らなくちゃいけないって意味ではその優先度なのはわかる
順位的な優先度では素材型先発より下
6-10で取れる中で西武が評価した捕手ならそれでいい程度の優先順位 >>37
そうそう
今年は超目玉はいないけど2位〜3位クラスはかなりいる感じ
それこそその候補の中からどの選手指名するかスカウトの腕の見せ所だわな
>>39
捕手は青藍の益子あたりが何位まで残るかかな
石橋は評価高そうだし上位で消えそうだから縁無いとして益子あとは坂井の石川あたりも面白そうな素材だな
あとは健大の大柿とかどうなんだろ?
最近全くスカウトの声聞かないね
偶然にも益子と大柿は北関東栃木出身だわ スポーツ視聴ストリーミングならここが一番便利!!! !!!!
プロ野球、Jリーグ、メジャーリーグ、世界のサッカー、NBA
さらに、J2、Bリーグ、韓国野球、UFCまで全部視聴できたし。
2分割画面で気になる試合を2試合同時視聴可能ってすごくない!! !
BS、スカパーで見たらいくらかかるやら(-,-;)
ワンセグ視聴でストレスのある方、出先でもスポーツが見たい方、スポーツ視聴で月額払って
いる方は必見!!!
面倒な会員登録も30秒で終了したし!!!
明日、マー君、マエケン、大谷の試合もリアルで見れるし!
これが、全て無料ってすごくねwww!
http://www.sjack.org/ >>37
相対評価で見ても上位レベルいないから言ってんだよ
ドラフトは相対評価だって言うのは誰だって分かってる話なのにそれすら考慮してねーと考える方が短絡的なんじゃないの? >>42
「不作の年見て」って今年のドラフト指してるのに今更相対評価だなんてお前の中で思ってた事で言葉に出してない、伝わってないじゃん
よくそれを常識だからと当然の様に返せるよね
お前がドラフト見始めと思った33に対して、常識の相対評価の話をそういう説明なしにして理解すると思ってるの?
お前はドラフト見始めの時には「あったなあ……」と感慨に耽る程にはその常識を知らなかったんだろ?
ならお前以外の奴からは、33に対して33がその常識を知らない体で言ってるんだ。と思うのが普通だろ
それとも知らない奴相手にも相対評価は当然知ってるべきってマウント取った煽りなの? >>44
大社投手も粒揃いだと思うよ
少なくとも微妙で一括りにされるほどじゃない >>43
だから絶対的に見ても相対的に見ても高卒左腕は不作の年でしょ?
勝手に考慮してないと曲解したのはそっちでしょ?
とりあえずこの手の人は早めに火傷した方がいい
でないとそのうち大火傷する事になる
そしてマウントに関しちゃ人のこと言えないよね?君
擁護する訳じゃないがとか言いながら途中から完全に煽りながらマウント取りに来てるくせにマウントに関して人に物申す権利があるのかね?笑うわ >>46
俺自身も粒揃いではないって言ってるし何が「だから」なのかは意味不明なんだけど
曲解?43でも書いてる通りお前の33(ドラフト見始めと思ってる奴)に対して言ってる35のレスは「不作年」って言ってる時点で今年の絶対評価の事についてだから俺がそれに対してレスしてるだけだろ
それとも俺のレスの中に「相対的な評価なら話は別だが」って一々書けば良かった?話の流れ的に関係なく書いてもないお前の中で勝手に思ってた事を察して?
火傷した方がいい?上の事もそうだけど自分の思ってる事を人に押し付けんのも大概にしたら?
ネットの掲示板で相手の顔も見えないのに、自分の思ってる事をわかってもらえるとか思ってんなよ
俺は煽ったよお前を別に「笑うわ」って別に皮肉言う必要ない
そもそも俺は自分がお前を煽ってないなんて思ってないから大丈夫
俺が35を煽り?って確認したのは35に対する俺のレスにお前が「相対評価を考慮しろ」と言ってきたからだしな
だから相対評価を33に当然の様に求めるのは違うって43で言ってるし、そうじゃないならただの煽りって聞いてる
それに「あったなあ……」なんて寒い言葉使って人をドラフト見始め呼ばわりしてマウント取るような奴に普通に接してやる訳ないだろ
例えば人の事殴ってる奴止めるなら力づくで止めるだろ?
それと同じ
自分は人にマウント取って煽ってたのに、自分が煽られるのは許せなくて人の事言えないっておかしい事言ってるって気付かない?
餓鬼じゃないんだから先に人の事叩いて、叱られたからって騒いでんじゃねーぞ 要するにお前の主張は
・33に対する35のレスは明らかに相対評価考慮なし、或いは自分の中で勝手に思ってる事だけど理解してほしい
・自分はドラフト見始めの時にはわかってなかったのに、ドラフト見始めの人に対して相対評価である説明なし、だけどその理由はこの手の人は火傷した方がいいから
って事な訳ね
これ見てもまだ自分の正当性主張できる? >「不作の年見て」って今年のドラフト指してるのに今更相対評価なんて
この部分について言ってるんだけどそこの論点は相対評価に関してだし論点ずらすのやめてくんない?
それとも論点ズレてることすら分かってないの?
そしてもう一度言うが今年は絶対的に考えても相対的に見ても左腕不作の年だろっつってんだけど
不作年と言ったことがどうして絶対評価になるのか詳しく説明していただきたいね
そしてそれを説明できないなら俺が相対的に見た思考をしてねーと勝手に決めつけて曲解したのはてめーということになるよね?
そういうのを考えると君こそ人に自分の考えを押しつけてんじゃないの?ブーメランがお好きね
とりあえずもうこれ以降はもうなに言いてーか分かんねえんだけどw
眠てーならもう寝ろや
頭すやすや睡眠モードで論破できると思ってんのかよw >>49
・今年は絶対的に見ても相対的に見ても左腕不作の年だっつってんだろ
論点ズラしてんのはお前 論点はここじゃない
これに関しては俺自身も今年が左腕が粒揃いとは思えないし、全体的に不作や豊作の見え方が違う様に、個人によって粒揃いと思う人がいても間違いじゃないって言ってるだろ
別にお前が左腕は粒揃いじゃないって事に対して何にも文句なんか付けてない
ただ年毎に候補の選手や上位層の人数も違うから、一概に「上位に入れる左腕がいない=粒揃いじゃない」と言った事に対して「相対評価を考慮しろ」ってお前がキレてんだろ?
論点は33に対してお前の35のレスが相対的な意味を含む事を「伝えられてるか」だよ
もし左腕が絶対的に見ても相対的に見ても不作である事が論点なら、そもそもお前は俺の37のレスに対して文句を付ける必要がないだろ?
もしそこが論点なら単純に「短絡的」って言葉にムカついて突っかかってきただけになるけど、それでいいの?
・不作年と言った事がなぜ絶対評価になるのか
不作年っていう単語を指してる訳じゃない
全体の文で
(お前にとって今年は)不作年「なのに」上位になりそうな奴すらいない=粒揃いじゃない
ってお前が言ってるから
この文だけで相対評価を考慮しろって無理な話
もし伝えるなら「例年でも上位になりそうな高卒左腕はいない」と一文付ければいいだけの話
33が、ドラフト見始めのお前と同じ様な感覚で見てるんだと「あったなあ……」と感慨に耽る程、お前が思ってるなら尚更
言葉足らずな35の文じゃ考慮出来る筈もないから、さっきも説明したが(俺にとって今年は)目玉はいないけど上位候補はたくさんいる年だから 上位になりそうな奴がいない=粒が揃ってないのとは別の話だと
16年のドラフトで今井と藤平抜いて3位以降でも良い投手が居た例を挙げてる
それに対してお前が俺に相対的評価を考慮しろと文句を言ってきて、今に至る訳 >>49
次は俺から説明求めるけど、
自分がドラフト見始めの時は不作年で上位にも入らないような投手候補を見て粒揃いと勘違いしちゃう事あったなあ……
って言ってるのに「その時の自分と同じドラフト見始めの人に対して相対評価の説明なしの理由はなに?」「勝手に思ってるお前以外の奴からは、当然知らない体で話してる様に見える」って俺のレスに対して
「この手の人は早めに火傷しておいた方がいい」とか「ほっておくと大火傷する」とまるで33が相対評価を理解してないのをわかった前提で相対評価である説明をしてないレスをした事について説明して?
まぁ説明するもなにも
少なくとも自分でも35のレスは、他人には「33が(相対評価を)当然知らない体で絶対評価でレスしてる」な、と見えるんだろ?
じゃなきゃ42で「(少なくともドラフト知ってる奴には)ドラフトは相対評価だって誰でも分かってる話」って補足しないもんね?
ドラフト見始めの頃のお前にはわからなかったんだし、33(お前曰く、ドラフト見始め)にはすぐわかるって思う訳ないから、俺をドラフト見始めじゃない奴と仮定した発言だろ?
その時点で俺の37のレスは別に間違ってない事になるし、それに付けた42のレスは後付けか「自分の中で勝手に思ってる事を当然分かってる体で押し付けた」事に間違いなくなるよね?
・眠いなら寝ろよ
これは正解47の時点で相当眠くてめちゃくちゃな文章になってるから48で一応応急処置でまとめた
だから眠い目擦ってしっかり書いてやったから、眠くないお前は頑張ってこのレスについて反論してくれ
そもそも論破とかどうの以前に議論ですらないと思ってたわ
お前はこれを議論だと思ってたんだな
ただのお前のイヤイヤに俺が付き合ってるだけのつもりだった 他の人は長文すまん
長文死ねだのクソコテだのいくらでも罵ってくれ 今年の高校生左腕は来年の超目玉及川と比べると霞みきって姿も見えないような奴らしかいないからなあ
競合間違いなしだから獲れるとは限らないのが難だし保険として今年も高卒左腕獲っとこうと思ったとしても5位以下の下位を仕方なく使おうかなくらいのレベルしかいない >>53
及川と比べれば今年に限らずどの年見たって中々いないよ
及川と比べなくたって今年は個人的には微妙
ただ唯一打たれてたけど高岡商の山田はあんだけ露骨に調子悪くてもコンスタントに140出る左腕は早々いないし、うちだと育つかわからないけど素材は抜群だと思うわ >>50
こいつマジで言ってんのか
論点ずらしにもほどがある
俺は最初から相対的かどうかを問題に関してるしそこんとこに関して知ったこっちゃあ無い
そして君のレスも俺が相対的な評価してるかどうかに費やされてるだろ? >「不作の年見て」って今年のドラフト指してるのに今更相対評価だなんてお前の中で思ってた事で言葉に出してない、伝わってないじゃん
よくそれを常識だからと当然の様に返せるよね
お前がドラフト見始めと思った33に対して、常識の相対評価の話をそういう説明なしにして理解すると思ってるの?
お前はドラフト見始めの時には「あったなあ……」と感慨に耽る程にはその常識を知らなかったんだろ?
例えば16年の粒揃いの高校生右投手は1位の藤平今井だけを指して粒揃いっていう?野手に投手と上位候補が多かったから中位以降でも3位の島や才木、4位の山本や京山と取れて粒揃いだったんだろ?
それで粒ぞろいかどうかについて話されても完全に論点ずらしに言ってるとしか思えんわ
ほとんど8割方相対評価の話しに費やされてるし粒ぞろいかどうかについてはそこで意見が同じならそもそも争う理由がねーんだよ
分かってんのか?ほんと
分かってねーだろお前
俺が怒ってんのは君が俺を相対評価も考慮してないと考えて決めつけて煽りに来たその短絡的な思考回路その一点 よくそんなどうでもいいことで熱くなれるな
余所でやれよ >>51
説明する必要ある?
それはレベルの低い話じゃないの?
そしてなんでレベルの低い人に合わせなあかんの?
さっきも言ったようにそういう人は大火傷する前にある程度火傷してとっとと低いとこからぬけだそうやってのが俺の前提なんだけど
君がズレてるのは俺が負い目があるからそう言ってると思ってる点だよ
それぐらい込みで話してんのになにをそこを考慮してない前提で話してんの君は?
そこが俺が怒ってる最大の要因だわ
以上、そしてもう一度不作年と俺が言ったことが絶対的な評価になると言う理由を求める
まあ言えないんだろうけど 要するにあなた達二人で熱く語り合いたいんでしょ。今週末辺り西武ドーム前で合流でもしてみたらどうかな。暇だったら自分が見学でもしてあげるし。アイスでも買ってあげるし 天理の太田椋を渡辺SDが視察
貴重な遊撃手なので早い段階で消える可能性も高いが野村・林と並んで有力な西武の2〜3巡指名候補だな
根尾と小園は2巡では完全に無理なのでどうでもいい 矢澤の動画上がってるから見たがよくいる下位で指名される高卒左腕って感じだった
まあ下位指名でプロで活躍する高卒左腕もいるけど 根尾小園は1位で消えるにしても松井に太田、野村、林
これだけいれば西武2位まで誰か残ってそう 【奈良】天理4強入り、太田の通算31号はビックリ右方向
https://www.hochi.co.jp/baseball/hs/20180724-OHT1T50224.html
>視察した西武・渡辺久信シニアディレクター兼編成部長は「球際の強さが出たいい守備。ずっと追いかけてる選手です」と高く評価した。 2位でオリックスに獲らせようという魂胆じゃないのかな
太田の父親はオリックスの打撃投手してる 肩と足はどうなのかな?太田
二位は野手かな、やっぱり
内野手か社会人投手がいいな二位は 「ずっとおいかけてる選手」というコメントを本当に指名した選手に対してのコメントでは見たこと無いが印象だけか? >>67
SDのコメントは話半分に考えた方がいいと思うよ
去年の増田(横浜高)とかもっと前の高山(現阪神)とか黒瀬(現SB)とか、
指名しない選手ほど高評価コメント出してるから
個人的に、「小園太田は指名しないんだろうな」くらいに考えてるw 指名するしないつーよりかは最終リストの50人に残るか残らないかって話ですしね 残ってればね
野村が投手やって評価落ちレバー助かる >>66
どっちかと言えば不作かと
去年のような目玉もいないし 今年も2位で高校生野手に行くつもりなのかな
できれば今年は1位2位投手で行ってほしいんだけど 野村は中途半端に投手やってるせいで野手としての能力を発揮できない状況だからな
お陰で西武の二位指名まで残っている可能性が出てきた 2位投手といっても最近は変なのを選ぶからあまり意味がない
高校生投手とか素材型とかありもしない伸びしろで選ぶと失敗するのだから、伸びしろの少ないリリーフタイプなら3位でも間に合うかも
投手と野手でより欲しい選手を折り返しで取られないようにするかだけだし、後ろに確実に居る広島は野手に抜け目なさそうだし 当初天才と騒がれた西川より育成高木と6位綱島の方がしっかりスイング出来てるんだから西武の野手育成って面白い 花咲徳栄は金属バットに頼った手打ち指導だからな
プロに適合するのは時間かかる 1位ホンダ齊藤 2位高橋 3位増田 欲を言わないから最低このくらいのドラフトがしたい
同じ苗字の選手ばかり増やしていこう 西川と将平はハンドリングが抜群に上手いから小手先のテクニックに走ってドツボにハマっている >>66
投手は豊作よ
去年は過去10年で最低だったし 豊作とか不作とかそういうふんわりとしたのじゃなくて、ドラ2〜ドラ3くらいの投手が多いから
外れ1位はドラ2級が繰り上がってくるから今年も微妙臭い 鈴木将平に関しては一軍で必要な事を試してて上手く結果に結び付かないとかじゃなかったっけ グンマーの藤岡中央の門馬とか新田暁の金子とかハゲ好きそうだが下位で獲らんのかな 投手は豊作でなければ不作でもないな。
2年前の今井の年は大豊作で去年ははっきりした不作
今年は高校生投手は不作、大学生は豊作、社会人は普通だから全体としてみれば豊作でもなく不作でもない普通の年 西武からすると根尾と藤原のどっちを狙うべきなんだろうな
秋山の後釜で個人的には藤原狙ってほしいんだが 桐蔭勢なら根尾かなぁ
根尾は逸材って感じだが藤原には個人的にそこまで魅力を感じない 斉藤大将最高や
誰や?九州学院村上を指名せい、言うた奴は! 岡田はいじ(め)られ後輩キャラなん?
サヨナラ後、昨日も以前も無関係の所ですっ転がされてなかったっけ >>86
狙いべきなんだろうなとか言われてもいらないよ
2位まで残ってるなら検討するけど 左打者はもういらん
西川、高木、綱島も左だし
右打者が欲しい 今のところ大したコメント残してないから根尾は取る可能性あるんじゃない この戦力状況で 1位を高卒野手欲しがる発想はちょっとおかしいと思う 投手としても悪くなくね?
西武が投手として考えてるかによって指名するかどうか変わるけど 13年に森にいったときも即戦力投手の吉田にいくと言われてたから、こればかりは当日にならないと分からんな
予想は梅津か上茶谷 根尾を単独1位指名して二刀流で育てるだろうね
抑え投手と外野手で二刀流
9回リードしていたら根尾が外野からマウンドに向かう
また新しい野球が始まるな 今のSD体制でそこまでチャレンジな指名するだろうか>根尾
外国人投手のパイプが死んでるから、どうしても投手優先にならざるを得ないんだよなあ…
大阪桐蔭勢の野手なら山田指名になりそうな気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています