2018 セパこんな奴をトレードに Part9
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1526706800/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured だから出番なくても第三捕手の代わりは要るだろ
別に使い捨てでいいんだけど
取り敢えず何かあったら破綻無く守れる捕手 >>696
高谷よりいいから使ってるけど
来年以降は将来も考えて
栗原が第二捕手の可能性もある 炭谷がいるから森も岡田も不安なくプレイできてるんだがな そもそも炭谷をトレードで出すっていうのがかなりのギャンブルだからね ギャンブルトレードで緊急補強しなきゃいけないほど西武の投手陣がヤバイんだし仕方が無い >>699
炭谷より使えるリリーフが居れば
そっちの方がいいに決まってる
今の立場は炭谷にとっても辛いだろうし >>698
今年その栗原は２軍で6試合しか守備ついてないみたいだけど？ トレードスレ的には炭谷でトレードあったら面白いかもしれないけど、トレードかFAだったらまだFA選ぶでしょ
西武も炭谷も
期限過ぎてから森や岡田が故障しましたじゃ話にならない >>702
今年FAの選手でまともな投手なんて取れると思ってることが考え浅い >>691
そこがクリア出来るなら後は二軍監督最大のｵｷﾆって点をどう考えるかやね
>>702
だがぶっちゃけ今の投手陣でも直近の勝敗はいいわけで
わざわざ今のバランス崩すリスクは大きい
リリーフ崩壊で負け越し気味ってならともかく おっとソース貼り忘れた
SB捕手のウエスタンリーグ出場数
谷川原 47試合
堀内 24試合
張本 18試合
高谷、九鬼、栗原 6試合
http://npb.jp/bis/2018/stats/idf2_h.html >>707
怪我明けだからね
少なくとも期待値は高い
と言うか三月上旬に左肩手術して６試合出てるのに逆にビックリやわw >>706
別にリリーフ捕手を炭谷が勤めてるわけじゃないし
逆にこの前は岡田を代走出して
その裏から炭谷出したら
後逸二回にホームゲッツー悪送球だからな >>692
森をDHにして
岡田に代打や代走出すと
DH放棄しなきゃいけなくなるから
第三捕手は絶対必要なんだよ いやそもそも森をDHにする必要がないんだがな。
西武は打つだけの打者はたくさんいるから。 >>705
西武みたいに金満と戦わず一本釣りを狙うチームにとっては吉見や大谷みたいなのがFAしてくれるのを期待してるんじゃないかな >>712
起用から考えても本来ならメヒアがその位置に収まるのが理想なんだろうけど、あの不振じゃね >>713
そうじゃなくて炭谷がFA持ちって事だろ それに森をフル捕手で使ってあの成績維持できるとは思えんからな
三頭体制ならでは 確かに捕手二人制、実質森固定でいくなら
炭谷の存在価値はグッと低下する
現実問題そういう方針にはならんだろうというだけで >>708-709
なら２番手栗原とかただの個人的な希望じゃね
実力、信頼ある正捕手なら2番手に期待の若手試すのはあるけど
甲斐は去年出てきたばかりで今年ボロが出始めてる段階
2番手で新たな若手と競争させるより、2番手に経験あるベテラン控えさせて育ててる段階でしょ 市川は巨人ではほぼ戦力外で二軍ですら出番をあまり与えられてなかった選手 来年以降の話なら高谷は引退も考慮する年齢
甲斐の成長とともに若手捕手陣がどこまで迫れるかなわけで
そういう段階に市川みたいな経験ある存在は必要だと思うで 鷹の捕手論争で盛り上がってるな
他が伊藤出したオリ、嶋の補助でも山下貰いながら使いこなせない楽天、FAにはあまり縁がないハムやロッテじゃね >>719
阿部の存在が絶対すぎたのはあるけど当時の巨人はドラフト順位、知名度、格とか
逆に若手育成といった事を大事にしたのかなという印象
移籍で花開いた好例 市川に関しては二軍でも出番も無かったし戦力外濃厚だったが本人は現役続行を望んでて
菅野騒動の件で仮があるハムに引き取ってもらったら予想外に1軍で仕事した結果が今に至ってるでしょ ハム、SBともで2番手捕手として戦力になったわけで（ハムでは日本一も経験）
チーム事情とはいえもともと2軍で干すような実力の選手じゃなかった
こういう埋もれた選手は他所の編成がどんどんトレード活用してほしい 炭谷は同一リーグだと商談してくれなさそうだもんな…。欲しかったらFAで高値で掴むしかない。 10年ぶりの優勝目指してるのに（よっぽどの好条件じゃない限り）炭谷トレード出すわけないかと
一方相手からしたらFA持ちの炭谷を無理して取る必然がない それでもウェルカムなのはホークスとオリックスだわな
3億前後の複数年くらい安い安い 西武がリリーフ崩壊首位陥落待ったなしならともかくそうじゃないからな
>>720
普通に考えたらそうなんだがホークス的にはそこまで切実に必要ではなかったって話
ここの過去スレでもホークスが捕手欲しさに交換要員で足元見られるって話あったけど蓋開けてみたら金銭だったし >>728
そこまで切実に必要じゃなかったとか単に喉元過ぎて暑さ忘れただけやん トレード頼まれたハムがあえて金銭選んだのは選手枠の問題もあったかと（市川抜けて６８） ハムの杉浦（元ヤクルト）が２１日のソフトバンク戦で先発するらしい >>729
市川決定時は既に高谷復帰の目処がたってたから
喉元過ぎて忘れても問題はなかった
>>730
鶴岡実松獲得でぶっちゃけ黒羽根とかあぶれてたけど
黒羽根じゃホークス満足しなかったかな
あと市川は二軍要員ならハム的には高額だからね >>730
７０人上限まで埋めることはないからな＜ハム >>732
市川取った時には高谷復帰のめど立ってたから問題なかったとか本当泥縄以下の考えなんだね 巨人は小林、阪神は梅野と共に伸び悩んでる若い正捕手に刺激を与えるレベル高いライバルが欲しいから炭谷は欲しいだろ 巨人は大城、岸田、宇佐美と若い捕手を抜擢するために実松追い出したからな。
炭谷を取りに行く可能性は低いだろうね >>728
いや、今もホークスの捕手事情は十分切実だと思うぞ >>740
現状で言うなら一軍クラス３人が試合に出られる程度の体調
これで切実なら西武も切実って話になる
ロッテに至っては一軍実質一人で一軍実質クラスと言えるのはあと吉田くらい
だからって両球団トレード急務な程切実ではないし 西武は近鉄みたいになってるなw
最後に優勝した時も先発陣は軒並み4点5点台の防御率で抑えの大塚も4点台だがルーキーの愛敬が30試合で一点台、セットアッパーの岡本が61試合で102イニング投げて二点台がデカかったんだろうな
西武はまだ上がってない高橋光とジュニアオールスターにも出たルーキーの斎藤が駄目なら今年はもう無理だろうな
てか西武の岡田今二軍なのね >>722
出番がないってよりだいたいヘルニアが〜って言ってたよ。 >>741
市川補強しなかったらヤバかった程度には切実 SBは30歳前後の捕手がもう1人手に入れば高谷を安心して引退まで持っていけるかもね
前からずっと言われてる松井雅人で >>742
先発は雄星が2点台十亀榎田が3点台だから当時よりマシな代わりにリリーフがよりひどいって感じか 青柳晃洋 ＋ 藤谷洸介 ⇔ 炭谷銀仁朗
正捕手を固定したい阪神と投手陣を整備したい西武 ちな鷲ファンだけど、FA近いとは言え炭谷がトレードで取れるのなら、
投手だと則本、岸、松井、藤平、高梨以外なら誰放出しても欲しいわ
FAでもBランクだろうから補償金や人的補償取れるだろうし 同一リーグはシーズン中は無理でしょ。欲しければFAしかないだろうよ。 >>750
現実的にはそうなのは知っとる
元阪神松永とか特殊なケースぐらいだもんな
楽天も藤田とかFA近かった気がするけど >>749
嶋と1億円捕手2人とかありえない編成になるからな
というか楽天は嶋の後釜コツコツ育てないと 石井一久がGMにつくから普通に炭谷FAで取りに行きそうだけどな。 >>751
松永に関してはFA元年でそもそもFA自体できるかもわからなかったから認識の甘さもある
権利あって即実行されたのは巨人からオリックスに行った木田と同じく巨人からハムに行った岡島じゃない？どっちも移籍先でメジャーだったけど トレード即移籍したのは
1993年、松永（オリ→阪神 FA→ダイエー）
1996年、田村（ハム→ロッテ FA→ダイエー）
1998年、木田（巨人→オリ FA→メジャー）
2006年、岡島（巨人→ハム FA→メジャー）
2011年、サブロー（ロッテ→巨人 FA→ロッテ）
こう見ると純粋に戦力として国内移籍した選手って松永だけなのな
田村は城島育成目的での移籍だし
サブローもフロントとのドタバタがあっただけだし Deとしては高城出すならソフトバンク辺りとやれば需要あった気もするけど、Deがオリに伊藤くれって言った話らしいし仕方ないかね。赤間はやってくれそうで期待したい。
白崎については日ハムがよく説明書を読んでいたかのような攻めでワロタ 炭谷がトレードって考え自体解せない
森が一年間フルで行けると思ってんの？
岡田もまだ2番手捕手としてはまだまだ
3番手評価としては◎だけどさ ちなみに第3捕手の重要性は巨人でいうと、実松・加藤
正捕手と2番手が揃ってコケる時、重要になってる
決して高くはないけど、無視出来ないくらいの確率 野上⇎高木
優勝争い中、少しでも戦力が欲しい両球団
どちらも期待を裏切ったが、一番戦力として高く評価してるのも両球団だと思うので
ゲレーロ⇎メヒア
高年俸・構想外同士で心機一転 巨人 坂本が不穏な動き
FA持ちだが封印して移籍か？ まあ普通にありえないだろうけどいくらＦＡはいえ坂本とるなら主力２人＋１軍半１人は必要だろ
ハムでいや加藤中島に白村か松本か岡ってところか
なんかやらかしたんだとしたら巨人側からの申し出になるんだろうしやらかしの内容次第で妥協する形まであるかもしれんがまあ坂本トレードで出すのはいくらやらかしても無いわね >>761
二岡みたいに本人がやらかしたわけじゃないしなぁ
その場に居合わせただけってことになってるし
戦力的に考えてもトレードは無いだろ 巨人から坂本取るようなチームが国内にあればプロ野球が盛り上がるんだけどな
それこそFAで阪神が坂本取るとか逆フィーゴみたいな因縁作れば物語ができる
まあ阪神上層部が巨人にケンカ売るような肝っ玉あるわけないけど 巨人で全盛期バリバリの選手がFAで国内他球団に移籍した例は1つも無いだろ 二岡の時は坂本のメドが立ったから不祥事責任も込みで放出したんだろ
いま坂本に変わる選手いないじゃん 育成枠も導入されて支配下枠もカツカツだし、昔みたいに人数が増えるトレードは今ならあまりメリットないかな
主力級ならまだしも、中途半端な選手だと支配下枠埋まる分マイナスですらあるかも >>761>>763
あるよ多分ハムだと思う
レギュラーの中島＋中継ぎ投手くらいか？
巨人側は出したい一心だからね
ハム側の条件は揉み消してもらうことが前提
7月末まで見物だね
オフにはFA中田が巨人入りか？ >>749
ハフマン辛島釜田と炭谷メヒアはどうだろうか？ 一応巨人から全盛期に自分から飛び出したのは駒田がいるな 巨人で純粋に日本国内の他球団へFA移籍したのは駒田だけ
後は古巣に戻った小久保とサブロー 出戻りなら鶴岡もいるぞ
あと一応出戻りじゃないFA移籍のガッツさん あー横浜の鶴岡もそうだったね
ガッツのFAは完全にプライド的なやつだったね年俸もガク下げであれ完全に戦力外からの自由契約みたいなもんだったし 文字どおり顔を立てただけだからね小笠原のは
今回のハム出戻りの鶴岡も戦力外だけどFA扱いなんではと疑惑も残る 坂本隼人を放出するみたいな書き込み、
荒らしとしか思えないんだが。
ちな他 >>557
加賀は昨日の投球で完全に見限られた。
本日抹消、来週猫さんへ金銭トレード
あるかも。 >>778
藤岡に関しては、猫さんが金銭で欲しがれば
とっくに成立していると思います。
戦力外になったら動こうと思っているのでは。 来シーズンの編成におけるリリーフ整備じゃなくて
今シーズン優勝するためのリリーフ整備が必要な状況だからなあ・・・ >>777
金銭より投手欲しいはず
先発がメタメタだし >>781
今の時期から先発補強なんて無理。
メジャーじゃあるまいし。
どうせオフになれば枠明け大量解雇が
あるのだから、売れるうちにという事。
今日原樹里相手に負けるようなら
ＣＳは諦めて来年にかける方が良い。
ラミちゃんの進退はともかく。 >>782
独立の選手ってドラフト経由じゃないと取れないんだっけ?
シーズン中獲得可能なのは、村田みたいな元プロと外国人だけ？ >>783
ドラフト通ってなきゃ１回通さないとダメ 独立系とかの救済でドラフト外入団とか復活して欲しいけど100％悪用する球団出るから無理だな H武田⇔G田口
現在スランプの若手エース同士のリーグの環境を変えるトレード
ホークスは和田が故障して不在の左腕先発の補強
巨人は菅野との二本柱になれる完投型のエースの補強 >>775
今年の鶴岡はFA扱いというか実際FAだよ 横浜の鶴岡もハムの鶴岡もFAしてるからややこしい
ポジションも同じ捕手だし まあハム出戻りの鶴岡と書いておいて、
戦力外だけどFA扱いとかちょっと勘違いしてるみたいだからさｗ いや、だから実質は戦力外なのにFA扱いにしたって話だろ その辺が不透明なのよね現ハム鶴岡の場合
ホークスは結果市川補強したが怪我相次がなければ山下も出した上で若手捕手で陣容固めたかったのは明らかだし
その方針の元鶴岡放出に踏み切ったのか
鶴岡の方が残ってもベンチなのを嫌がって出て行ったか
どっちにしても権利行使がニッシリ終了直後なので既に編成としては固まってたって事やな 中日がドミニカから若手左腕外人取るらしいけどモヤ使わないならパ・リーグ欲しがるチームいそうだけどね >>777
本当に加賀二軍に落とされたな。
金銭じゃあんまりだろうから藤原・玉村・川越の3人の投手のうち好きなのとトレードしてくれ。 >>783
この前オリックスに入った岩本みたいに元プロならドラフトは要らんぞ 元プロに関して普通に知ってる
独立のアマチュアにもう少し優遇すれば野球人工の底上げになるのかなとふと思っただけ >>793
永江くれ
源田が完璧にポジション掴んで殆ど使われてないみたいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
