2018 セパこんな奴をトレードに Part9
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1526706800/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中日はベテランの力をフル活用するチームだし
大野の年齢じゃまだ若手〜中堅の年齢だろｗ >>93
二軍の首位打者で大成しなかった選手なんて腐るほどいるから無価値 >>101
残しておけば隔年（ないし3年に1回）とかで活躍するかもしれないし
とりあえず現状維持選択するんだろうな＞中日 谷内はこの前の9回2死満塁での消極的凡退で見切られた感
三輪は山田欠場に打ったから1年寿命伸びたかな >>101
大野雄をトレードで獲るなら相手もそれ相応のコマが必要だけど、西武ではそれが見当たらないよね そもそも雄星、榎田のいる西武に大野は要らない
あそこが必要なのはブルペンだよ 大野は出すならハムかな？
先発左腕が欲しいだろうし これがMLBなら故障抱える大野を優勝争いしてるパへ放出して
代わりに将来性の若手取って数年後の立て直しへ入るんだろうけど
５位６位と低迷続いたら即戦力のロートル集めに走るのが中日 訂正
故障抱える大野を→故障抱えて戦力になっていない大野を >>110
優勝争いする為に、戦力になってない高年俸を取るの？
若手の有望株を出してまで？
高年俸だが使える選手を
「優勝出来ないのに高い維持費払ってまで置いておきたくない」
から若手の有望株と交換するんだろ 吉川より実績劣ってる故障持ちってそこまで価値ないだろ
中日も安く買い叩かれたくないだろうし、使えるなら自分とこで使う方が良いよ
巨人でいうところの大竹や吉川みたいなもの >>106
おかわり（34歳）
大野＋伊藤or若松ならあるだろ
年俸は2年4億円＋出来高
ビシエドはファーストやるには成績が物足りないからこいつ切れば金は浮く
西武は雄星が抜けるので左腕が欲しい >>112
最近の状態が悪いから価値が下がってるのは間違いないな 完全に落ち目になってからだと、金村、清水直、久保、仁志、谷みたいな取りあえず本人のプライドのために金銭や無償は避けましたレベルの交換相手になってしまいかねない
当時の彼らほど給料も高すぎるわけでもないから、同じ落ち目同士なら等価トレードも狙えなくはないけど まあその挙げた面子が一概に同じ事情であった訳では無かったけど ハムならおかわり出してるんだろうな去年のオフに
今年の引退間際かよと思う有り様見てると自由契約でしか引き取るチームないんじゃないの？ >>99
キャッチャーのリードがピッチャーに与える影響の話してたんだけど
頭大丈夫？
アンチ松井が矛盾つかれてファビョった？ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>118
12球団あってこのスレで散々言われてる阪神の名前をわざとと言わんばかりに出すお前が悪い 大野と金子の交換で西武中日双方ウィンウィンだろ
平田の怪我でライトが穴と化し外野の層の薄さを露呈してる中日、
先発中継ぎともにとにかく投手が足りない、来年いない菊池の穴を埋める左の先発が欲しい西武
どちらのチームもメリットあり >>118
スレのタイトル58回音読して出直してこいハゲ >>119
>>122
あとは、双方に出血覚悟があるかどうか。 結局ハム関係以外は劇的トレードは無いってオチだろうけどね そう考えると吉川、石川⇔大田、公文は出色だったな
中日じゃ大野でそれだけ上手く商売できるとは思わないし
いつものベテラン在庫のワンオブゼムだろう あのトレードは大田を高く評価してたハムに尽きる
ハムの場合大引のトレードの時もそうだったけど、獲る方面に関しては根気強い獲得願望あっての物だと思ってる オチ時代から10年かけてそのまま凋落していったのに
松坂、吉見、山井あたりが中途半端に復活するから未練というか変われないんだろうな 吉川以外は一軍での実績皆無だもんな
しかも吉川はタイトルホルダーでこの年も不振気味とはいえ一軍8勝挙げてた
実績大好き巨人が飛びつかないわけがない >>121
>>123
過去レス100回読め
アンチ阪神の自称愛国ネトウヨ気質がいると
スレがマトモに機能しない >>126
あのトレードが出色なのは
石川慎と公文のところ
孵化前の若手同士をつけてお互いに活かすトレードって
NPBの歴史でも極めて稀 石川は最初ちょろっと出てすぐに埋もれてしまった
それより岡本でしょう、大田を出してそこそこ活躍された事で
岡本だけはなんとしてでも大成させろと命が下って
岡本もそれに応えた、岡本を覚醒させたトレード >>131
石川慎は読売が指名したという話がある。 >>133
ゲンダイの後日談の記事でそういう風に触れているのがあるのを確認した 結果的に石川も公文も共に一軍で活躍しただけで
巨人・ロメロ+福元 淳史⇔久米 勇紀+立岡 宗一郎
巨人・東野峻+山本和作⇔オリックス・香月良太+阿南徹
巨人・金刃憲人+仲沢広基⇔楽天・井野卓+横川史学
とかあるから
確実に孵化する前だったのに的言うのは後出しジャンケンだから >>136
どこがどう頭が悪いか全人類が納得する答えを言えるだよね？だってあんた頭いいんでしょ？どうぞ言ってみてくださいな >>137
孵化前の若手が活躍したトレードに対して
無関係の例出してきて結果的に〜とか後出しジャンケン云々とか頭悪いと思わない？
別に巨人が孵化前の選手トレード狙って毎回成功してるとか誰も言ってないのにさ >>132
巨人があえて村田切ったのは（本人の素行だけでなく）
大田の活躍が影響してるのはあるだろうね 石川の場合厳密にチーム内競争に負けて放出対象だったのが一軍出場数からわかるからね
岡、浅間の方が主流派になってた
巨人が指名したと言うならまさに渡りに船 巨人の選手名鑑みりゃわかるよ、陽とる前で大田出しっぱなしだといくらなんでも外野が薄すぎた。 >>138
孵化前の若手同士をつけたトレードなんて上記でも書いたくらいいくらでもあるのに
あたかも吉川、石川⇔大田、公文が凄いトレードみたいに言ってるのが滑稽だっての
石川だって陽が骨折したときでさえ上に呼ばれてねーじゃねーか >>142
見切られた若手と羽化前の若手で分別してみたら齟齬が明らかになるんじゃないかな？ 石川は２軍でかなりいいよ
陽の復帰前から打ち出している
和田の方が打っているから先に上がっただけ
その内あがるでしょう 石川が今後どうなるかはともかくハムで見切られた存在には変わりない
大田も巨人でそうだったからある意味釣り合いは取れてるな >>122
金子きても外野ドングリーズが増えるだけで意味ない。 >>144
両チーム孵化前の2人が活躍したのが出色と言ってるのに
イチャモンが意味不明すぎだわね
今年の石川は２軍では結果出してるからチャンス待ち 一つ言えるのは兎は目先の利益しか考えてないって事だろ。
貧乏人の目先の利益ならその内考えるけど、金持ちの目先の利益なんか失敗しても鼻くそ程度にしか思ってないから同じ間違いするんだろw 石川マンセーするのは勝手だし本人のキャリアハイの成績だが、.242（251-57 ）5本 20 OPS684ってみんなクソだクソだと連呼する由伸の愛人中井より下回っててそれを活躍したってオマケとはいえハードル低すぎだろ
>>147も言ってるがあたかも石川で大田が取れたみたいな言い草はマジで痛々しいわ
今年もここまで呼ばれないのだってもう巨人でももう見限られてるじゃん。去年99試合も出たのに
ゲレーロ入って亀井が好調でもここまで一度も呼ばれないって巨大戦力だからとか言うような言い訳は無いからな ゲレーロ入って亀井が好調は石川呼ばれない理由に十分だが、果たして愛人中井とどっちがセンターましだったかは気になるところｗ >>151
途中でスタミナ切れ起こして体重数キロ落ちたらしいから
守備力や打撃も物足りないけどそこら辺がレギュラーとして課題だって事なんじゃないか >>153
計画的に選手を鍛え上げていくハムでそんな選手が居るとは珍しいな。 そもそもハムって別にそんな方針はないぞ
自分で考えて課題を消化して勝手に育つ奴がレギュラーになったり一軍で活躍してる
コーチも選手たち本人がコーチを頼らん限りは基本的に指導しない受け身の指導だし
牧草地に放牧して育った奴をしばらく大事にして衰えが見えたら賞味期限切れる前に出荷するのが精肉会社らしいハムのスタンス 大田が覚醒したのもそういう自由な環境だからというのが大きかったのかな でも今だから大差付いてるがトレード時点で石川大田なんて大差無かったからな
無論結果論無しに大田のロマンは魅力だったが
どちみちあのまま巨人いて覚醒したとも思えんしな >>157
それは正しいな大田も公文も後一岡だって巨人のままなら今みたいな一軍での活躍は無いと言っても過言ではない
ハムを戦力外になってヤクルトでそこそこ活躍してる鵜久森だってハムのままなら今みたいな結果を残してるか難しかっただろう ダメ元のトレードはどんどんやるべきだと思う
大田は流石に極端だけどその球団以外なら実力を発揮できるって選手もいるだろうし
とりあえず藤岡は他球団でどうなるか見たい どうも巨人がチョロチョロしているようだ
オールスター明けでもなにかありそう そう言っててシーズン始まって成立したのは
市川の金銭トレードと言うしょうもないどうでも良いものだけ
もうトレードはありません 今や市川は高谷を2軍へ落とす第２捕手となってるのに
どうしようもないとか何言ってるんだお
金銭トレードは面白くないとかアホみたい >>159
俺もそう思う
環境変えてみたらと思うやつ見ると
フロントや現場は嫌うのかな活躍されるのを恐れて
トレードもう少し活発化したらいいのに トレードって諸刃の剣みたいなもんで、
取った選手が活躍すれば
出したチームのファンからは
何で出したと言われるし、
活躍しなければ何で取ったって事になる。
トレードで1番大事なのは、
自軍で活躍出来なかった(理由はされど)選手に活躍する場を与えるって事だと思うんだけど、上記2点の理由で中々踏み切る事が出来ないんだろうね。 シガラミあるし惜しがって賞味期限切れてから出すんだよな（濱中とか）
堂林とか白崎あたりとっとと出してやったらええやん >>165
コスト削減とか別の面で補ってるだけで失敗トレードも多いだろ
ただトレードも攻めたほうが強いな やっぱりトレードを活性化されるには球団が少なすぎるんだよなー ドラフト後に堂林⇔藤岡投でお願いしゃす
鴎としては右の外野手として使いたい
大学絡みの関係でドラフト前は勘弁ね 1年間のレンタルとかあれば活性化するかもしれんけどな
年俸どうするかが問題なるだけで 広島と西武と広島と近鉄でよくそういうレンタル的なのやってたんだけどね 制度として議題に挙がったのは北京五輪の頃だったかな
その後も何度か挙がってるはずだけど、結局実現には至らずと
個人的にはトレードの会議でトレード要員漏らした某監督の尻拭いした親友同士のトレードでのレンタルの話が印象にある 野球の場合はサインとかもあるからレンタル難しい面もあるのかね 支配下65人切ると育成とか他の球団から一人補充しないと駄目なルールあったんだ？知らなかった
ロッテどうするんだろ？
一応投手二人、野手一人育成いるけど
ロッテ・ペゲーロが２９日、今季終了を待たずに退団することが決まった。
この日、球団はウェーバー公示を申請し、自由契約となる見込み。
松本編成本部長は「彼は野球にも真摯に取り組んでいて、２軍の首脳陣からの評価も高かった。
彼と話したんですけど『自分が思っていた成績を残せていない』と１週間前から落ち込んでいた。
真面目過ぎるところがあって、『このままだとチームの力になれない。迷惑をかけてしまう』と言っていた。
モチベーション（の低下）でしょうね」と説明した。
球団は留意したが、ペゲーロ本人の意志が固く、了承した形となった。
退団が決まった後にペゲーロは「もう一度向こうに行ってからレベルアップしたい」と話していたといい、
今後は米国などに渡り、プレー先を探すことになるという。
ペゲーロの退団により、支配下登録選手が「６４」となった。
野球協約には「育成選手を保有し、６月末の時点で支配下選手数が「６５」に満たない球団は、
育成選手を支配下選手に移行するか、または新たな支配下選手を採用するかについて
７月末までに実行委員会にて説明しなければならない。
ただし、６５名に満たない球団の場合であっても、実行委員会において調査の上、
育成選手制度の目的を害さないと認め承認した場合には保有することができる。
この場合において実行委員会は、育成選手制度の適切な運営上の必要に応じ、
当該球団に対し所要の措置等を求めることができる」との規定がある。
松本編成部長は「全ての可能性ある。外から（獲得する）もあるし、育成から支配下に上げる可能性もある。
まだ１か月あるので色々考えていきたい。基本的には育成に頑張ってもらいたいですけど」と説明。
今後は金銭トレード、育成選手の支配下登録などを検討するとした。
http://www.hochi.co....0629-OHT1T50141.html >>174
中日と２対１トレードで藤岡出して投手と野手１人ずつってのがありそうな線
中日側もダブル浜田や福の支配下昇格も見据えてるから１枠空けたいし だから今は藤岡出せんって
このタイミングで東洋大に喧嘩売るメリットがない 今年の東洋大は四人も投手がドラフト上位で消える候補いるし
ロッテがここで藤岡出すのは愚かだわ 今までも東洋大の選手多くとってるし ロッテフロントも後は金銭トレード、育成選手の支配下登録などを検討するって言ってるから交換はほぼないな ロッテは伊東前監督が補強求めたら
育成2人支配下にして(それで65前後のギリギリ)お茶濁された事があるからなw
今年も大隣トゥーシェンペゲーロ格安3人で枠埋めてようやく育成使えるギリギリを確保してた所 どうでもいいけど記事差し替えられてるな
ペゲーロ抜けたら65人だったようだ
そのくらい確認して記事にしろよ・・・ 東洋の投手とかどうせ活躍しないのわかってるし、そこまで気使う必要ないのにな 藤岡はオフに期待
ロッテにいてもこれから良くなる兆しが見えん >>183
他のチームなら気にしないと思うがロッテはお得意様なんだよ 鈴木大地いるしもう6，7年燻ってる藤岡トレードしようが大学側と関係悪くなるとは思わないけど
（得点力不足で悩んでる）ロッテは大卒投手ドラ１指名するつもりなん？ 時々そういうの見るけど気にしすぎだよね大学との関係
大学側だって厳しい実力の世界と分かって送り出してんだから数年なら曇った顔もするやもしれんけどここまで経って芽でないんだからしゃーないとなるのが自然だわ 気にしすぎにしろ現実として気にしてるんだからしゃーない
あんだけ蜜月だったホークスが馬原のあと大瀬良の指名にすら行かなかった辺りからも気にし過ぎるくらいの何かが現場にあるのが伺える それも想像でしょ？
現実を語るには根拠が足りないよ トレードされない時は重要視されてトレードされた時は軽視される、実際こんなもんでしょ
トレードスレ的には龍太郎の法政閥の話の時が１番荒れただろうけど だいたい馬原はトレードじゃなくて寺原の人的補償だし
引退後は福岡に戻ってホークス絡みの仕事してる 真面目に投手ください
楽天創設時より酷い投手事情なので 西武 これが逆指名時代なら引退後の面倒とかサイドレター付いたり
トレード出せない状況あるかもしれないけどさ >>199
多田野でどうですか？
ヤクルトなら十分エースクラスで働けるかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
