【巨人】読売ジャイアンツ477
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自己解決できないのであれば本文は>>1をそのまま使用すればとりあえず作成は可能
＜キチガイリスト＞
竹島：52歳無職、童貞
ﾌﾞｰｲﾓ MM■■- ｱｳｱｳｴｰ Sa■■-
ﾌﾞｰｲﾓ、ｱｳｱｳで自演するキチガイだがそろそろ自殺して消えるのでその日が来るまでは無視
カミネロ◯ね
マテオ( ＾∀＾)
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK■■ -
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM■■-
【巨人】読売ジャイアンツ475
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1529062729/
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※前スレ
【巨人】読売ジャイアンツ476
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1529211362/
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吉川光夫には2013年の裏切られた感が強いのかしら。
自分はけっこう吉川光は好き。
もちろん以前のような速球は無いかも知れないけど、まだまだやれると思っている。
スピードが無くなったぶん変化球に活路を見出す訳だけど、吉川光のスライダーって変化が大き過ぎて軌道を線で捉え易い。もっと変化量を小さく、芯をちょいと外す程度の変化量のほうが打者にとっては厄介なので。
せっさく巨人に来てくれたんだ。
是非とも活躍して欲しいです。 >>683
出遅れたけど一人じゃないぞ
>>622だけ俺だから他は違うわ
お前言葉だけは乱暴だけど一つも理屈がないからなぁ
打てるバッターの間にザコを入れた方がいい理屈を言えばすぐ終わる話しなのに >>675
＞日本プロ野球で最高打率.389を叩き出したバースのおかげで球団創設以来、唯一の優勝できた阪神
＞阪神ファンはウザいから書き込むなよ
＞巨人には勝てないくせに
＞伝統の巨人阪神戦とか笑えるから
あと余談だけどバースが最高打率を記録したのは優勝した翌年な
なんかお前アレか
アレな人なのか >>679
機能してないやん
打線繋がってないやん 6/22(金) 巨VSヤ 菅野
6/23(土) 巨VSヤ 田口
6/24(日) 巨VSヤ ヤングマン
6/25(月) ーーーーーーーーーー
6/26(火) 広VS巨 山口俊
6/27(水) 広VS巨 今村・鍬原
6/28(木) 広VS巨 菅野
6/29(金) 中VS巨 内海
6/30(土) 中VS巨 田口
7/1(日) 中VS巨 ヤングマン
7/2(月) ーーーーーーーーーーー
7/3(火) 巨VS横 山口俊
7/4(水) 巨VS横 菅野-
7/5(木) 巨VS横 今村・鍬原
7/6(金) 巨VS広 内海
7/7(土) 巨VS広 田口
7/8(日) 巨VS広 ヤング
7/9(月) ヤVS巨 山口俊
7/10(火) ヤVS巨 -菅野
7/11(水) ヤVS巨 今村・鍬原
7/12(木)ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
7/13(金)ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
7/14(土)ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
7/15(日)ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
7/16(月) 阪神VS巨人
7/17(火) 阪神VS巨人
7/18(水) 阪神VS巨人 1番坂本が機能してるんなら借金生活なんてしてないし
ロッテ相手にもうちょっと点取れてるだろうよ >>749
1番坂本が機能してないのではなく、好調を維持しているのが、坂本岡本亀井だけとわからない
仮にこの3人を並べても他が打てないから点は入らない
坂本を3番にしても走者なしの場面が増えるだけで点は入らない
こんなことすらわからないで、坂本を3番にしろとか言っている馬鹿が約2匹 >>750
観るよー。
野球、ボクシング、ラグビー、ゴルフの次にサッカー好きなので。 >>751
陽波はあるにしろ基本好調だし、長野もロッテ戦から調子戻ってきてるよ >>751
お前はずっと『いかに坂本が1番に適しているか』って話しかしてないからアホみたいに見えちゃってるんだよ
ここには坂本が1番に適していないなんて言ってるヤツいない
どうやったら点が取れるのかって話をしよう >>751
それとその論旨だと坂本が1番である必要性もなさそうなんだが ちなみに別で『坂本の適正打順は』ってスレ立てたら『現状なら2番』が圧倒的に多かったわ
>>751は1番って叫んでたけど
俺ももちろん2番その場合は岡本が3番派 >>753
亀井と陽岱鋼は、ともに打率.304で並んでいるが、
得点圏打率はというと、亀井.458、陽岱鋼.208とまるっきり違う
ちなみにナガノの得点圏打率も陽岱鋼と同じく.208
上っ面の数字しか見てないから、陽岱鋼とナガノが打てているになるんだよ >>757
じゃあ、4番は誰が打つんだ？
ナガノや陽岱鋼にやらせるんか？ そもそも、クリーンアップってものを理解してないもんな
他球団のクリーンアップは単純に打率が高い奴を並べているか見て来いよ
>>626のレスは見たか？ >>759
その場合は1番が陽になるから次に打力が高いヤツを選べばええやん
亀井あたりか >>760
メンツがいないならクリーンナップって考え方を変えなきゃいけないに決まってんだろw
234をクリーンナップにすればええやん >>758
陽の年度別なり通算の得点圏打率見ると寧ろ高い選手だよ
去年で.333通算で.305
シーズン終わっていない今年を抜かしてレギュラー取った2010年から去年まで、打率を得点圏打率が
下回った年は2013年の1年だけ >>763
それって過去の実績だろが
スポーツ選手は現在の実力で評価する
話にならんな
過去の実績なら、ウナギ犬は凄かったなー(笑) まぁ得点圏打率に関してはその数字自体を考慮するかしないか別れるところだけどな
オカルト説もあるし筒香宮﨑よりもタイムリーが多かった倉本みたいな例もあるから難しいとこだけど >>758
ちなみに>>685で同じこと書き込んでる >>764
直近何年かの実績一切当てにならないだったら、今年の今までの成績自体過去のもので当てに
ならないになるが 2割2分が4人もスタメンだと、打順をどうしようと点は入らない
投手を入れて自動アウトが5人だぞ
小林が5人いると考えりゃ馬鹿でもわかるだろ まぁセイバー的にみると坂本を1番に置くのは理にかなっているにはいる
出塁率が高くチームで最も優れた打者が坂本だから
ただ2番に田中とか吉川を置いてしまうと坂本で勝負してもらえなくなる
そこで坂本は出塁率トップと同時に得点圏打率も打点も高いので
クラッチヒッターをクリーンアップに置くべしという
セイバーのもう一面からみると4番が望ましいとなる
しかし4番はもう1人の優れた打者岡本が座ってるから
次点で3番に置き勝負を避けられるのを防ぐべしというのが多くの主張だろう
セイバー的には1番坂本2番岡本でもいいのかもしれないが
今度は点取れる人がいなくなるのでそれもまずい
去年のマギーがいるなら4番マギーにすればいいのだが
今年そのまでの信頼感はないからな 十人十色千差万別
いろんな意見があって当然
唯我独尊をあほ～んにしたらスッキリ‼ ゲレーロマギーが調子良ければ
坂本岡本ゲレーロマギー亀井という強力打線が組めるんだが
無い物ねだりをしても仕方ない >>760
>>622見たけどよくわからんかったわ
＞坂本と岡本を並べれば繋がる=連打する確率が上がるのは当たり前（打率が高いんだから）だけど、坂本と岡本の間に田中と大城を挟むといきなり昭和脳になるのは何故ですか？
→これは『間に挟むほど走者坂本、打者岡本ってケースが減るから』って当たり前の確率論ね
別に連打した場合なんて話じゃなく『最も打つ確率が高い打者の時には走者を置いておきたい』って大原則を作るため
＞坂本・岡本の二者で複数点を取れるケースは坂本と岡本の二者連続本塁打、あるいは出塁した坂本を置いての岡本の2点本塁打くらいしか無いように思うのですが。
→これがよくわからん
何で二人だけで点を取れ！ってミッションにされてるのか
なぜ後続打者を打率.000の設定で話をされるのか
＞坂本一番で岡本四番の場合、下位打線で残った走者を坂本が還し、更に塁上の坂本+αを岡本がごっそり還すと言う、今シーズンに二度三度あったビッグイニングのケースで所謂「得点期待値」は上がるように思う
→これは即指摘されてた通り
当たり前だけど下位打線は出塁する確率が低いわけだからそれを計算してることがナンセンス
下位打線から1番に繋がりさらに4番までなんて確率低いことを考えてるなら岡本を2番にすればイイじゃんって話になる
そもそも2番に小物を置きたがるチームなんだからビッグイニングを作ろうって考え方とは真逆だけど
長くてすまんな 打順とリードは本気の打撃論とかと違って素人が簡単にアレコレいい易いからね >>769
だから今のメンツだと2番坂本3番岡本って話になるんだよね 由伸は全力で最下位を狙っているからな
打てない奴を優先的に使うだろう 2番坂本は本人も嫌がってるし度々試して失敗してるから
どうしてもやるなら
1番坂本2番岡本3番亀井4番マギーか長野かなぁ
弱そうw リードは言えないけど打順に関しては確率論で理想の組み方がわかる時代になったからな
例えば｢一番からの好打順｣って言うけど実際は先頭が2番打者の時の回が最も得点確率が高いとかヘーってなったし
主観ではなく現状のメンバー見ながらその確率に当てはめればとりあえずの『答え』は出る >>780
でも巨人ベンチはその確率論に則った打順は組んでいない、と。 このへんのクズどうにかしないと、優秀な先発陣のモチベーションが低下する
上原浩治 防5.40 登16 0勝3敗 0S
カミネロ 防5.19 登18 1勝1敗
高木京介 防12.60 登3 0S 0H
篠原慎平 防6.30 登7 0S 0H >>784
今いるいないじゃない。入れ替えもある
そろそろ戦力外にしてもらわんと 打線に助っ人いた方が迫力あるから
ゲレーロかマギー調子上げてくれないと コロンビア代表
アーセナル、ミラン、PSV、バルセロナ、
ボカジュニアーズ、トッテナム、バイエルン、ユベントス
こんなトコと戦うのか日本はw >>746
馬鹿か機能してるだろ
好調の坂本と岡本を動かして彼らが不調になったら目も当てられない
上手く行ってるものに関しては変えない、これ勝負の鉄則
変えるなら坂本岡本以外だという主旨、それすら読み取れないのかお前は マギーは最高にイイ奴w
強面だけど実はカミネロもすごくイイ奴w
ゲレーロの人柄は分かんないw
みんな活躍して欲しいと真底思う。
それで、日本を好きになって欲しいなぁ。 育成のマルティネスを支配下に上げてほしいね
マギー・ゲレーロの刺激にもなるし
ちなみにマルティネスはセカンドも守れる、吉川・田中が不調ならセカンドマルティネスも視野に マギーとカミネロはこのままの調子ならオフにも解雇だろう
仮にヤングマンがそこそこ使えるとした場合に、
来季の外人はヤングマン、マシソン、ゲレーロ、マルティネスだろう >>791
打線として機能していると言っているでなく、坂本と岡本好調だから打順動かすなと言っていたの？
坂本はまだしも岡本コロコロ打順変わっていたけどね マルティネス守備内外野含めてすべて下手糞と聞いていたけど、まともに守れるようになったのかな？ >>796
それは過去の話だろ ＞コロコロ変わってた
で、4番に座ってからはそれまでより数字が上がってるのご存知？
だから動かすなと言ってる ましてやようやく若い4番らしい4番が出てきたんだから >>791
なんでもいいけど機能してるっていう根拠を早く持ってこないとアカンで もう一度言う
上手く行ってるものに関しては変えない、これ勝負の鉄則 ←これ重要
欲張ってせっかく上手くいってるものをいじって下手コイたケースが何度あったことか
それは巨人に限らず他球団でも、もっと言えばどんなスポーツにも通じるもんがあると思うけどね >>799
根拠？見ててわからんの？
坂本も岡本も今の打順になってからのほうが数字上がってるんですけど？
つーかそれくらい人に聞かなくとも見てわからんお前ってニワカもいいとこ >>798
坂本と岡本の個人成績がチームの勝敗に直結してないから打順を組み替えろってずーーーーっと言われてるんだよ
｢二人は頑張ってるんだから他が頑張れ｣の精神でここまで来て借金3
たぶんお前は坂本と岡本の成績が良ければ満足なんだろ
そんなファンがいてもイイと思うで >>801
タイミング良かったわ
書いてる間に案の定なこと言ってくれてたな
>>802なんだなやっぱり >>802
ニワカは口だけは達者だな
仮にお前の主張通り、坂本・岡本の打順替えて、並びも坂本・岡本でやったとする
それで彼らが数字落としたらどうなる？リスク考えてる？
それこそ最悪の打線になるわ、繋がりもクソも無い、好調選手が居なくなるわけだからな
お前やっぱニワカ丸出しだわ 誰が何と言おうと上手く行ってるものに関しては変えない、これ勝負事の鉄則
リスクすら考えずにそれすらわからん馬鹿はどうしようもない 岡本が三冠王取って、チームは最下位で由伸村田斉藤がクビになるなら最高やん 1番坂本、4番岡本は絶対に動かすべきではない
動かすなら他の打順を動かせばいい、そいつらの復調待ち
で、その結果が借金３とかぬかしてたよな？
借金３、それ打線のせいじゃねーから、ほぼ投手陣のせいだから
先発投手がこぞってゲーム作れず、救援陣も炎上多い
チーム打率はこれでも上がってるんだ、逆にチーム防御率は酷くなってる
その現実すらわからずに打順がー繋がりがーって滑稽もいいとこ ニワカは黙ってＲＯＭってくれや ニワカってID:5tUecjaM0←コイツのことね リスクの言葉の意味が分かっていないキチガイ発狂中www そういえば、野上って編成がこれほどの投手３年４～５億で取れるのは安い！
ていったのは本当なの？ >>810
お前が理解力無いだけだろアホ
上から全部読んでこいや
何がキチガイだ、お前こそ単発キチガイじゃねーか
ＲＯＭってろそれが嫌なら死ね この時間馬鹿ばっかりで萎えるわ
雑魚ばっかりワロス >>806
上手く行っている時はは、あくまで個人ででなくチームとしてだよ
坂本岡本の数字が落ちようが、チームとしての得点力が上がればソレは成功
勿論、両方とも駄目になる可能性もあるのは否定しないけど
というか、変えなきゃ調子落ちないなんてこともないんだけどね >>790
メキシコ帰りの無所属がなんとかできるわけがないw ID:5tUecjaM0
ID:P/HgBZ7qM
本日のこの時間の馬鹿2名
以後スルー推奨
猛省して出直すか、ＲＯＭってるか、死ぬか、どれか選べやカス共 変なのが暴れてるなぁ
自説に固執するのは悪いことじゃないけど
それを元に他者を貶めたらいかんよ
お前はこう思うかもしれんが俺はこう思うよでいいだろ >>815
坂本・岡本の数字が落ちたら今以上に貧打になるのは目に見えてるだろ
他の打者の復調待ちになってる現状で、彼ら二人も調子落とせば打線も繋がりもあったもんじゃない
もう一度言うが、上手く行ってるものに関しては変えない、これ勝負の鉄則
今で言えば坂本岡本は動かすべきではない、普通の指揮官なら誰でもわかりそうなこと
理解できないなら以後スルーしてくれ ここまで説明して理解できない奴は相手しねーわ >>818
そのスタンスで居たけど噛みついてきたのが居たわけよ >>805
もうお前がなに言ってるかわからんわ
『リスクを避けるために替えない！勝敗の結果は出てないけど替えない！』って言いたいのか？
俺はこの現状でアホみたいだけど｢優勝するためには｣って話をしてたから端っから2人の成績重視のお前とは噛み合わないワケやな 発想の転換というやつを君たちを知っているかね。
例えば、１番坂本２番岡本というのは、案外そこまで悪いわけではない。
場合によってはね。
まあ、やらないけど。考えは間違いではない。３番４番がしっかりしていたら
１番坂本２番岡本もありえる話ではあるよ。
１番坂本の前にランナーをためることさえできればね。
つまり、相手はランナーをためて１番坂本に回るのを嫌がる。
だから、四球になる。
この前はここで田中だったから ロッテにやられた。
しかし、坂本の次のバッターがしっかり打てるなら話は別
つまり、塁に出てタイムリーを打てるチャンスメイクの鬼の坂本の後に
岡本という選手は通用するのだよ。
ただし、３番４番がしっかりしていればだな >>815
＞坂本岡本の数字が落ちようが、チームとしての得点力が上がればソレは成功
これ自体が現状ではかなり確率は低いんだわ
なので坂本岡本は動かしちゃダメってこと 以上 なんて言うか自分は、
野球が「やるもの」から「観るもの」に変わってしまった今でも野球が大好きだわ。
打順に関してアレコレ探究するのは性に合わないみたいだけどww
もちろん巨人贔屓だけど、相手も含めて攻守の24ケース＋12ケース＋スコア&イニングスに即した野球のダイナミックな動きを現地で観るのが好き。
現地にこだわるのは１フレームに野球のほぼ全てが入るから。
投げる、打つ、捕るに関するけっこう純粋な技術論を語り合うのもすごく好き。
でも、ここでの打順に関する白熱議論を見るのも楽しいな。
野球に関する全てが楽しいからなぁ。 つまり、坂本と岡本の打順をできるだけ
くっつけろという話。
日ハムで大田が２番をやらされたのは
あれは大田にバントをやらせるためじゃないからね。
１番２番がしっかりしていたら 全く問題ない 見ていてわかるけど、
岡本は４番でかなり悩んでいるときがあるよ。
４番はホームランを打てみたいな周りのイメージを押し付けると
岡本がつぶれる。
今は、タイムリーヒットで十分だよ。
ホームランなんて無理に打たせようとすると
だめになる。
岡本のよさをつぶしていかん。
和田に関しても、同じ 和田は和田なりに自分の理想の選手になりなさい。 >>821
もうお前はいいや
馬鹿なのはよくわかった
何も坂本岡本の個人成績ではない、勝つために坂本岡本を動かしてはならない
何故なら彼ら二人が調子落とせば、今以上に貧打になるのは目に見えてるからな
俺は一貫してそう言ってる それがお前には読み取れないのだろう
最後にもう一度だけ書こう これでわからんならもういい
上手く行ってるものに関しては変えない、これ勝負の鉄則
変えるなら現在好調の坂本岡本以外を変えればいいだけ 以上
それとその考えで借金３ってのは上でも書いたがほぼ投手陣のせいだからな
ここまで丁寧に説明し、それでも尚ほざくならもういい、お前が勝負事に関する鉄則を知らない馬鹿だと言う事 岡本、大城、宇佐見、吉川、田中
おまえらに守ってほしいことがある。
これは重要だからね
いいか
怪我だけはするな。 まだNGにしてないのに驚く。
そいつはアホだからほっときましょう >>824
君はなかなか面白いのう
>>825
うるせー馬鹿、大田はハム（栗山監督）だから2番起用されただけ
それプラス、ハムでプレッシャー無く伸び伸びやれた結果
大田の名前は出すなクソヤロー >>819
『ウマくいってる事を動かさないのは勝負の鉄則』って言葉めっちゃ気に入ってるけどその決めゼリフを誰も否定してないから安心して
ただココには｢今はウマくいってない｣って思ってる人が多いってだけだ
ていうかNGにしたんじゃなかったのかよ ダメだこりゃｗ
この時間は9割馬鹿ばっかりだな
アンチの集まりだろうね
勝手に吠えとけ！ 今に俺が言ってたことが身に染みてわかるだろうよ
じゃあの！ >>828
煽り抜きで言うが、あんた一度精神病院で検査してもらった方が良い 本スレだと微妙なテーマなんだな
坂本の適正打順のスレでは他ファンもいるから主観が少なくて面白かったんだが まぁチーム成績がお世辞にも上手くいってるとはいえない5位なわけで
「チームとして」状況を打開する為に坂本岡本の打順をいじる派と
坂本岡本自身の調子は悪くないからいじらない派がいるわけで
その両者は別のベクトルだから噛み合わないのは当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
