2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 7位指名
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2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 6位指名
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1525309248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 去年ベテラン野手を一層して今年は野手の戦力外が少なくなりそうなんだからどう考えても野手指名は多くならんだろ
捕手1人取ることも考えて投手4野手3くらいで良い 去年は西川獲れて嬉しかったけど
今年は何が何でも欲しい野手が今のところ居ないなあ 去年が投手多かったから今年野手多めは普通にあり得る 野村は残ってないと思っておいたほうがいいんじゃね
野村が残っていれば指名するのは簡単に予想できるが残ってない場合に野手の誰を取るのかは予想が難しい 2軍で育てる高卒捕手は絶対取るだろうけど誰取るかな
現状だと関東一石橋か青藍益子あたり? 昨年の西川も夏に評価が急上昇したから高校生はこれからこれから 大阪桐蔭の藤原が案外二位まで残っていたりして。
どこの球団も左打ちの外野手は優先度低いからなぁ。 でも二位でなら大阪桐蔭の藤原とってもいいと思うよ。
秋山みたいに数年後主力打者になれる選手なのは確かだし。
ただ一位指名となるとどこの球団も敬遠するだろうな。
ポジション的に左打ちの外野手は下位指名で一番補強しやすいから。 次に高校生捕手を取るとき=次の正捕手候補を取るとき=ドラ1でいいんじゃね
下位で捕手を取るときは社会人の方が確実に一軍で使える
高校生投手もそうだけど高校生捕手もドラ2以下が育ったという実績に乏しい >>36
というか西武は高卒捕手を下位で指名こと自体があまりないからなぁ。
田原ぐらいかね。高卒捕手の下位指名は。
他球団見ると相川とか甲斐とか中村とか高卒の下位指名・育成の捕手が
正捕手まで育つのはよくあることだけどな。 藤原も野村もうちに来たら代表クラスの選手になりそう
外野は固定されてるのが秋山しかいないし何気に打てる外野は足りないんだよね 外野も鈴木や愛斗あたりが出てくるとまた違うんだが二人とも今年は苦労しているからな。 有望株すらろくにいない内野や捕手を放置して外野手優先というのはどうかと思うが
藤原はむしろ2巡に残らないで欲しい。もし残られると取らないのは勿体無いみたいで逆に面倒 最近は金子が調子上がってきたから良かったが、固定されてる外野は秋山しかいないし外野手の層はかなり薄いぞ
まあ今年はサード候補が絶対に欲しいところなのは間違いないが 外野は鈴木愛斗高木の育成が先だろ
サードは西川を強化指定として下に碌な控えがいないセカンドショート捕手のが優先度断然高い
そもそも西武の外野なんて秋山以外みんなコンバート組なんだから内野か投手転向指名でどうにかなるんだよ 外野手は大学生にも楠、辰己、逢沢、西山…と面白そうなのはいるけど優先度は低いわな
けど熊代みたいな守備型の即戦力外野手を下位で1人指名しても良いかなとは思う 下位で守備型外野取るのは賛成
外野もろくな面子いないからな 森山川ドラフトから5年な訳だしそろそろ野手もある程度上位で獲得して欲しい投手が不甲斐ないとはいえ でも居ないんだよね
太田は進学らしいし、林みたいな右投げ左打ちサードに2位使いたくないし
右投げ右打ちの花咲野村が2位で残ってたらありだけど多分残ってないよ
大したことない奴を無理に2位でとるなら3位で良くね? 去年なら清宮や村上安田などいたけど
今年別格レベルの野手いないしね 今年はドラフト一位確実といえる野手は根尾ぐらいかね。
ただ昨年のように目玉野手こそいないがそこそこ野手の有力候補はいるよ。 1位2位投手でいいと思うほど今の投手陣はヤバい
野手は3位からでもいいし 下位で投手取らないでもいい
とうせ使えないから素材型の野手集めて欲しい 最近の試合を見てると去年即戦力投手を獲れなかったのが痛すぎる
大将は中継ぎだったら即戦力と言われていたんだけど(頼むよホント)
なので今年は獲ってほしいな ソフトバンクの石川は千賀育成枠出身
育成できなければ投手が不足して当然 全然足りないのは投手だな
ソフトバンクの石川千賀はは育成枠出身そりゃ優勝できるは
育成できなければ不足して当然 一位指名以外は基本的に即戦力投手にはならない。
二位以下の投手なんて中継ぎで使えればラッキーレベルの投手しかいないのだから。
西武の場合投手力を上げる最大の補強はドラフトではなく、
OBにこだわらずまともな投手コーチを連れてくること。これに尽きる。 大王獲りがどうなるか楽しみだね
ドラフトはその前に終わるだろうけど
大王に関しては西武は本気で金を出すと思う
いつもなら戦う前に諦めるけど今回は金満球団に負けないくらいに 十亀も社会人NO1投手だったし増田も社会人ドラ1クラス
菊池勝手に育った怪物 >一位指名以外は基本的に即戦力投手にはならない
何言ってんだこのニワカ
即戦力かどうかで1位に選ばれるわけじゃないし2位以下の方が即戦力になることはいくらでもあるわ 即戦力になることあるわって言っても探せばあるだろうが確率としたら1位が圧倒的に高いと思うのだがそういう行間も理解してほしいところ 今の先発ローテ全員がドラ1なんだし即戦力になるのも1位が多いのは事実なのにどっちがニワカなんだか 何かで見たことあるけどダルビッシュとかマー君とかマエケンとかの大エース級はほぼドラフト1位指名で一段落ちる準エース級は中位から下位も結構増えるんじゃなかったかな
16勝挙げたこともあるロッテ成瀬なんか6位だし他にも下位指名で二桁挙げた投手結構いるだろ だから結構いるって分かったからそういう順位で取ってその投手がどれだけ成功したかって確率がどうなんだって話だが それを言うなら即戦力先発は1位じゃないと難しいだろ中継ぎは即戦力じゃないととでも言うのか
本当にドラフト見てるのかバカみたいなこと言いやがって 自分は日体大の松本投手を推します
K/BB、直球の回転数、スタミナ、怪我歴、変化球の精度、マウンド度胸が良く完成度も高い
今後の松本や他の選手の活躍にもよるけどハズレじゃ残ってない、残ってても競合すると思う 先発はドラ1で取るか育成するしかないが中継ぎは即戦力を補充できることもあるから2位以下のチョイスが大事
先発も中継ぎもごっちゃにして2位以下の投手は即戦力にならないとわかった風なことを言ってるようじゃ話にならん
中継ぎは田島とか益田のように即戦力になっても成績が良かったり落ち込んだりを繰り返しがちだから常に補充が必要
中継ぎの駒が不足するのは素材型投手を多めに指名して育てられないフロントの怠慢
相内・佐野・川越・中塚のドラ2四バカが典型例 松本は即戦力という意味では一番いいかもな
春からローテ入りしてもおかしくない 西武も牧田平井と二位以下で即戦力を獲ってるから
やれば出来るはず
今年は素材型投手はいらない野手は素材型でいい 禿が素材型投手大好きだからねぇ。
二位以下で即戦力投手集めるなら社会人投手ということになるが。 禿の指名枠は育成枠にして欲しい
好きにしていいから
投手の素材型は育成指名でいいのに ナベQの指名センスそんなに悪いか?
よく知らんけどここ最近でナベの希望で指名したので物になったの誰がいるの?そんな言うほど酷い? >>55
浅村にもお金積んでもらえるんですかね
正直大王より西獲ってもらいたいわ 1位 上茶谷(東洋大) 投手 右 先発
外れ 松本(日体大) 投手 右 先発
2位 高橋(日本生命) 投手 左 先発中継 大卒社会人
3位 山本(関西大) 投手 右 先発中継 故障
4位 鈴木(エネオス) 投手 右変則サイド 中継 高卒社会人
5位 飯嶋(東海大) 投手 左変則サイド 中継
6位 中村(亜細亜大) 投手 左 先発
7位 山田(大阪桐蔭高) 二塁三塁 右右
8位 柘植(ホンダ鈴鹿) 捕手 右右 高卒社会人
9位 石井(中央学院大) 投手 右 中継 故障
10位 知野(新潟アルビレックス) 遊撃三塁 右右 19歳
育成
1位 内野(波佐見高) 外野 右左
クビ
藤原郭玉村國場川越福倉豊田藤田
藤澤
熊代
稼頭央コーチ専任 松本が則本に成れる素材ならサイズは全然気にしないけどな
好みから行くと禿げが行くとは思えないんだよなあ >>76
川越な
今考えてもすごいインパクトある指名だったなもちろん悪い意味で
貴重な2位枠が川越じゃ西武ファンもやってらんないよね 松本に限らず東洋大トリオから逃げても他に一本釣りで満足できそうなのが今のところ居るかどうか
松本やパナ吉川みたいな右の軟投派はあまり好まないし、ホンダの斎藤とかどうかな?
ロッテ石川みたいに2つくらい競合する可能性もあるかな 甲斐野を増田の後釜として取って欲しい
先発は欲しいけど、抑えも大事だから
武隈やともみ先発転向させて先発はやりくりしたらいいかなと 先発が毎年のように流出して足りてないからなあ
上茶谷が一番欲しい どう見ても後ろの投手が足りない
光成今井伊藤は先発育成だし近いうちに一軍に割り込めそうなのはハマった時の中塚くらいしか見当たらない 後ろが怪しいし増田が年齢的にも危ないから甲斐野でいい気がしてきた。 先発は今井と高橋コウナがモノになれば雄星抜けてもなんとかなりそうだしな。
抑えは増田がこけたらその場で終了だろうね 競合は仕方ないでしょ。競合覚悟で勝負しないといい選手は取れない。 花咲野村2位で欲しい?
鈴木翔天も残ってそうだけど >>88
たぶん両方とも西武の二位で残ってないよ。
甘い考えは捨てたほうが良い。
鈴木なんて左腕なんだから外れ1位には確実に消える。 >>91
http://pospelove.com/blognplus2100/index.php?e=1151
各球団のスカウトがそれだけ評価しているからな。
外れ1位〜2位の前半ぐらいで消える可能性が高い。
西武は今年は2位指名はかなり後ろになるだろうから
おそらく西武の2位まで残ってない可能性が高い。 西武の2位まで残っててかつ2位で取って不満のない(2位妥当)投手は何度も上がってるが日生の高橋、東海大の青島、トヨタの富山、日体大の東妻、住金広畑の坂本この辺だと思う
富士大の鈴木、八戸大の高橋辺りは外れー2位前半でほぼ確実に消えるからうちまでは残ってなさそう
野村2位は微妙な路線
右打ちの強打の三塁手ってどこも欲しいから
外野兼一塁の時でさえ2位の評価あった選手だし三塁がまともに出来てると見れば確実に評価上がるはずだしね やっぱり守備やね確実に外野で使う事になるだろうから
2位3位で取って欲しくはないね 東妻とか2巡に残っても最初の方で真っ先に消える投手だと思う
抑え候補がいないというなら尚のこと前でも後ろでも両方いけそうなホンダ斎藤の一本釣りを狙う手もある
今井・伊藤・高橋と発展途上の若い投手が多いのでここいらでバリバリの即戦力をチームに入れるのも悪くないかと >>61
現代文や英語の、一般化できる主題を選ばせる設問で、
具体例に終始した選択肢にドヤ顔で○をつけ、
「こっちも正解!こっちも正解じゃね?」
と一人騒ぎ立てて周囲からあきれられるタイプでしたか? みんな増田の抑えのことばっかり心配してるけど浅村もFAで抜ける可能性ほぼ高いんだろ?
浅村の後継のセカンド取らなきゃまずくね?今年候補で良さげなのいるのか知らんが 2塁は本職の外崎がいるからなあ
遊撃は当分は源田だし
西川が2塁やる可能性もあるし
必要なのはやっぱりサード守れる強打者だな 西川サードを本命にするのは無理なん?
花咲徳栄の野村はよほど成長しないとプロのサード厳しいよ
春関でもエラーしてたし、エラーにならなくても怪しいの多かった
打撃は世代トップクラスだから外野としてでも欲しいけど >>101
外崎二塁本職だったね
サードなら大きいの打てる岩城あたり欲しいな
>>102
西川センスあるからサードも普通にこなせそうだけどな
まぁいずれしろセカンドサードどちらにも対応出来そうな西川は期待大だね 西川はいまだに内野守れてないのに内野で計算したらダメでしょ。 >>104
今どうこうじゃなく期待だけはしてる
最悪外野で戦力になってくれればそれでいいじゃん
今年サード守れる目ぼしいのって九産岩城、東海大平山、富士大佐藤龍世
大学生だとこのあたりが候補になるんかな 佐藤は三塁守備も抜群に良いし決め打ち気味で荒い打撃してるけどここ最近長打力もついてきてるし、今年から遊撃挑戦(外崎の系譜だね)してるしその中なら一番あり
でも社会人経由でプロ目指すらしいってこのスレの誰かが言ってたからそれ次第
もし取るなら3位で確実に確保しときたい 折り返し4位だと取れるか微妙
岩城はぶっちゃけ三塁守備は微妙じゃない?動き重いしドタドタしててプロで守れるか微妙。大学時代のサード山川と被る
こぼすし、動きだけで言えば山川の方がマシとさえ思う
ただ福岡リーグのレベルで見れば打率は普通より上程度だけど飛ばす力はピカイチだからプロでサードやれるなら相当面白い
つうかサードやれるなら2位で確保しとかないと、西武の3位までに取られる可能性もある
平山は三塁守備は微妙だし、飛ばす力はあるけどスイング前のタメが長くて始動が遅い気がする
プロの投手に対応出来ない気がすんだよね
下位でも取れるだろうし取ってみる価値はあるかもしんないけど、これくらいのサード下位で取るならたくさんいる高校生のショートサードセカンドの候補から選んだ方がいい気がする
その三人なら一番は佐藤
守備良いから一番辻好み ただすんなりとアマチュアで三塁やってる選手を上位指名したことはほとんどないからな(鈴木健くらいか)
中村も山川も一塁メインで山川はもともと外野手だったりプロ入り前に三塁をちょっとやってただけか
プロでの最終的なポジションがどこであれ4番が欲しいなら打撃で選び、内野手が欲しいなら走攻守のバランスで選ぶ印象 >>106
一番は佐藤かね
岩城も結構面白そうな素材だと思うがな
確かにいかにも西武が好きそうなのは佐藤一択だけどさ 野村も林も獲れなければ 炭谷のいとこ 平安の50発男松田 いづれにしてもドラフト二位か三位で確実に内野手、サード候補を覚悟しておきたい。
浅村はFAだし西川は内野ダメで外野というのは十分あり得る。
最低でも一塁手以外の内野手を今年二人は指名しないとダメでしょ。 この際2位3位内野でも面白けどね
投手は取っても取っても期待外ればかりだから、1位で大物取って、中位以下で社会人投手確保が一番マシな気がする 加藤豪将は引退後も球団に残せば役に立ちそうだから何としても欲しい
代理人が日本球界でやることを勧めたりしないのかな
日本でやるのなら契約金と年俸合わせて1年目から1億くらい稼げそうだけどな 内野手取ってもそんな上位は無いだろ
投手が候補に多いし投手上位でしょ いらんやろ
最近ご無沙汰の横浜高校と復縁するにしても下位じゃ意味ないし 2巡で指名された選手より3巡で指名された選手の方が活躍するというのもザラなので
結局のところ残っている選手でぜひ確保した方がいい選手を指名してそうではない選手はスルーしたり後回しに出来るかだけ
1位2位を投手にしても両方1軍でまともに活躍したという例は全球団で少なくてたいてい片方くらいしか戦力にならない
だからこそ4巡以下からの投手の育成や発掘が出来ると大きいわけなんだけど フロントがそう考えてそうだな
だから同じ事の繰り返しをして使えない投手ばかり抱える
毎年毎年同じ問答繰り返ししてるけど
よっぽど中継ぎ崩壊が好きらしいフロントとここの連中は 正直、高校生Pは12球団がマークしてる位の有名な選手で無ければ6位以下にして欲しい 抑えが欲しいなら甲斐野だよ。先発だと疑問符がつくが、リリーフなら間違いない。
フォークボールという決め球があるし、一年目から30セーブ以上は間違いない。 >>129
ウチに来たらハゲが間違いなく「甲斐野くんはエースになれる素材先発で育てる」だよw
大石パターン。だってハゲはリリーフは先発落伍者としか思ってないんだから 増田とってるしハゲも抑えの重要性はわかっていると思うが。 大石獲得して皆これで抑えが埋まると思った瞬間に先発でて言った時点で?だろ 甲斐野は先発経験乏しいから先発としては未知数。
ただ先発は二軍から今井とか高橋光成とかいるからね。
リリーフ補強優先で一位指名使うのはあり 梅津は怪我したから秋までに復活した姿見せないとかなり評価下がるだろうな。 梅津は怪我のせいで評価落ちるだろうね。
けが明けでどこまで戻るかが勝負だろう。
場合によってはずれ一位まで残るかもね。 怪我が長引かないと判断したら梅津にいくかもな
即戦力先発として上茶谷のほうがほしいが 梅津は西武が一番取っちゃダメな投手だけど
ナベの好みっぽいのが不安 とりあえず梅津は7日の練習試合では復帰したみたいだから選手権では見られるはず ある意味で梅津に行ける球団は羨ましいとも言えるかも知れない
育成力に自信が有り多少時間が掛かってもいいリターンが大きければいいと開き直れてる
でも今年の状況や菊池が抜けることにフロントや現場が焦りを感じるなら即戦力の一本釣りに動く可能性もありうるな 西武の場合、2位以下の投手指名は即戦力志向で行ったほうが上手く行くことが多いんだけどな(野手指名はさにあらず)
1位指名であまりせこせこと即戦力獲得に動くことはないしそれでも結果は出てる方だからな 横浜・及川152キロ「雄星クラスに」西武渡辺SD
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201806110000080.html
大暴れした投打の主役を、西武渡辺SDは「及川くんは今年の3年生を含めた中でも一番いい。
体がもっとできてくれば菊池雄星クラスになれる。
万波くんの打球はプロでもあまり見たことのない飛距離。
ケタ違いのパワー」と絶賛した。 >>142
佐藤勇二世か
本当にあいつ投手獲得に関わらせるなよ
他球団にしたらいい地雷発見器だろう ナベの仕事はドラフト候補の出てる試合観に行ってとりあえずなんでも絶賛しとくことだぞ
それに踊らされるのは流石に馬鹿でしょ 渡辺が見に行ってない選手は絶対上位(2位)で指名しない法則も事実だから どこにでも来てくれるって言ってるし
ナベの目撃談めっちゃ多いから見てない選手とか
ほぼ居ないぞ >>142
はい入らねえな。川越はもう要らん
ハゲよりよっぽど小倉の方が充てになるからな投手に関しては SDが直接口出しして獲得を決めたのがわかってるのは川越だけで
あとはスカウトの推薦を統括するのが仕事だと思うけどな >>150
中塚とか佐野とか斉藤も決めたのは禿だけどな。
ただなんで素材型をやたらと取ろうとするのかね。
素材を育てる能力もノウハウもないことを自覚すればいいのに。 2017のドラフトからはSD兼編成部長をやってるのでドラフト指名全体の責任者にはなったが
中塚や佐野の指名にどれだけ関わってるかはわからないはずだが
ナベが編成に入る前から相内2位とかやる球団だから川越はともかく中塚2位はナベ関係なくやりそうな感じはある 渡辺が年にコメント出してる選手なんて10人程度だよ
その中に2位までの選手が入ってる 中塚はありだと思うけどね
結果はどうなるかわからないけど、2位でいってもいい投手
川越みたいに意味不明な指名でなければまだいいよ >>153
相内の時は監督だから口は出せたんじゃないのかな?
禿は目利き出来ない 関わったやつはほとんど出てこないから投手獲得には関わって欲しくない みんな分かってると思うが
及川は今2年生だから来年のドラフト候補 @梅津…将来性最重視で即戦力性無視の1位指名。梅津は大学生だが雄星の1位指名と同じような発想
A上茶谷…雄星が抜けるので即戦力になりうるバランスのいい先発を選ぶという無難な選択。だが競合数的には無難ではない
B斎藤友…来年は前も後ろも危機なのでどちらでも行けそうな経験豊富な社会人投手の一本釣りを狙う。十亀パターン
来年は投手陣を再編して育成の年になるからドラ1で即戦力を無理して取らなくても良いという結論が出たら@
来年も捨てるわけにはいかないドラ1で即戦力を確保してAクラス争いはせねばという方向性に傾いたらAかB もし今井が良くて先発ローテに入り、コウナも復活したら後ろ重視で甲斐野に行くかもしれん
理想は今井、コウナ、伊藤がシーズン後半にでも先発である程度結果残して
中塚、大石、トモミ、増田が勝ちパターンで安定して投げられる状態
それなら梅津みたいな素材型でもいい 西武でや抑え1位なんて殆どないし甲斐野の可能性は低い
先発で西武好みと言ったら梅津あたり 去年は先発で最優秀投手とベストナイン受賞
今春からチーム事情で抑えに転向で優勝に貢献
甲斐野は先発が出来ないわけなじゃないから 川越はドラフト前の会議で取る予定だった西武が好きそうなタイプの佐藤とか熊原が取られたからこの二人(それぞれ東北福祉大、仙台大)を早く見つける為に都道府県順でソートしてたのを忘れてて
目的の選手取られた場合の優先順と勘違いして一番上にいた「北海」学園大の川越を間違って指名したってのが有力だよ
楽天の寺田(北海道札幌南高)と武藤(JR北海道)のミスと同じ(こっちは一位だけど)
そのミスのスケープゴートにされたのがナベ
そもそも川越のスタイルは別にナベ好みじゃないし 西武も方針転換して抑えタイプの甲斐野行ったほうがよい 甲斐野は先発やれるとは思うが先発で即戦力かは疑問だな
先発で即戦力じゃなかった場合に遊ばせておく余裕はないからすぐリリーフに回されるのは簡単に予想がつく
そんな予定調和な道を歩むくらいなら最初から抑えとして指名したほうがいいと思うが単独ならともかく競合してまで行くとは思えん
甲斐野は一本釣りできるなら選択肢としてありだが競合見込みなら無しと予想する たとえ先発できなくても甲斐野に行くべきだと思う
ただ実際に指名するかは微妙 リリーフで即戦力ならそれでいーのではないの?
先発は今井や高橋光成が戦力になればなんとかなるだろうし。 川越の年って東北福祉大学に佐藤っていたの?
その前の年じゃなくて? 川越
戸川の件で学校に挨拶しに行ったら
たまたま大学からバッティング投手で来てた川越を見て
「棚からぼたもち」と
具体的に本人が話してるだろ 甲斐野でいいよ
とりあえず中継ぎどうにかしてくれ
先発は今井高橋武隈伊藤に期待して 2019年猛虎打線
19糸井
26植田
38丸
43外人
54浅村
63中田
77外人
82梅野
あかん優勝してまう 富士大の鈴木と佐々木はどっちがプロ向き(西武向き)か
楠・辰己・藤原はできればセリーグに行って欲しい、個人的に今年の外野手トップ3だと思ってる 俺はむしろ競合でも甲斐野を1位指名して欲しいわ
過去の傾向や西武スカウトの好みの話もいいけどまずはどの選手が欲しいかが一番大事 今年は富士大鈴木を早めの1位指名宣言して
すんなり単独1位でいきそうな感じがするけどな
他球団も横槍入れてこないだろう 欲しい選手なら根尾が欲しい
源田がショート出来なくなった時に上手く世代交代できる年齢だしな 鈴木は去年の神宮見る限りでは上のレベルは厳しいよ
2位で取れるならありだけど、外れ1位もないと思う
仮に2位で鈴木と野村残っているなら野村のほうがいいレベル 富士大についてはもう多和田で一段落ついたからもうそんな重視する気はないだろうね
というかそもそも鈴木は1位どころか志望届出すかがまず怪しいでしょいくらなんでも大学で投げてる期間が短すぎる 鈴木は少なくとも即戦力にはならないわな。まぁ左腕だから外れ一位から二位の前半には消えるだろうけどさ。
むしろ即戦力という意味では八戸工大の高橋の方が良いと思う。 濱口・高橋遥と大学時代に四死球率の高かった左腕が即戦力になってるけど八戸大・高橋も同じようになるかねぇ
指導次第というのもあるだろうから投手事情がここ数年で改善してるDeNAや阪神のように上手くいくかは疑問だ 濱口は4年時の四球率は改善してたみたいだからそういう細かい指標は大事だろうな
あとなりよりも重要なのは空振り取れる決め球があるかどうか
濱口ならチェンジアップ
その上で制球力があれば左腕は即戦力 富士大は下位指名として楠 研次郎というセンスある外野手がいる
去年秋首位打者を獲り足も速い >>180
別に富士大って事に拘ってる奴なんかいないよ
重要なのは補強ポイントである左腕で有力な上位候補ってとこでみんな名前挙げてる
右腕の小野の時とは違う
お前のそれは、例えば上茶谷甲斐野梅津の三人の目玉が富士大だとしても富士大絡みの指名はもう終わってるから指名はないって暴論言ってるのと同じ
欲しい選手がいれば普通に行くよ 中村オワコン浅村FA持ちで内野が手薄なのはわかるけど秋山の中堅守備の不安と外崎の内野戻りもあって外野も正直微妙だよな
外野手指名して山田や金子一や呉の成長を期待するか、内野手を指名して鈴木や愛斗や高木の成長を期待するか
上位で野手2名指名はおそらく無いだろうから、内野手を上位で外野手を下位で…またはその逆か
西武の野手上位指名は美沢と駒月くらいしか失敗がいないから期待しよう >>188
鈴木なんてリーグ戦でほとんど投げてないのに富士大じゃなかったら1位宣言して単独でーなんて言われねえよ 高橋佐々木鈴木の北の快腕BIG3のうち誰かは欲しい 多和田といえば富士大後輩の鈴木が
脚本通り、全く同じ時期に故障つて
WW と言っても鈴木程度じゃ単独1位で取れても喜んでいいか微妙だし2位で取れても佐野2号の懸念があるんじゃ
2位で取れれば戦略的には大成功だろうけど結果が伴うかどうか 社会人投手なら堀と高橋と富山が好き
明豊の濱田はプロでサードできると判断したら2位で消えそう >>190
ほんの一部の人間の話を鈴木の名前挙げる全ての奴に当てはめられても困るわ
高橋(八戸大)と鈴木は今年の左腕投手なら坂本高橋(日生)富山から一つ頭抜けてるのは事実でそれを有力候補に挙げる事自体は西武の補強ポイントから見ればおかしい話じゃないって言ってる
二年時の故障、今年の故障考慮しても外れで消える逸材 左腕なら斉藤取ったばかりじゃん
どこが補強ポイントなんだ 1位松本投手
2位鈴木翔投手
3位野村祐内野手
4位富山投手
…
みたいな感じ希望 大卒左腕ドラ1取って補強ポイントじゃ無くなるほどうちの左腕先発が充実してたなんて驚きだわ
抜ける噂のある菊池と先発左腕は榎田と一軍に近い佐野くらいしか今季先発でマウンド踏んだ左腕は居ないけど? だから斉藤とったんだから左腕はいるってことなんだが 武道大の平川は社会人なのかね
中継ぎでああいうの欲しいんだけど 3Aでクローザーやってて防御率1点台前半で日本野球の経験もあるシュリッターとかいう外国人取れよ
夏前までに毎月勝ち継投で10イニング以上投げて疲れてて始めての日本の夏+西武ドームの蒸し風呂マウンドで調子崩してツーシームが高めに浮いたけど最終的に防御率3点台前後で抑えたけどシュリッターって投手みんな知ってる?
去年高橋朋大石武隈が怪我して、平井野田もそこそこ結果出したとは言え一年まるまる一軍にいた訳じゃない、更に牧田が抜ける事確定してるのに要らない通用しないと
一定期間打ち込まれたフラストレーションによる一時的な感情でみんなが罵ったシュリッターっていう投手が日本より格上の3Aで大活躍中らしいよ
俺は言ったよな。怪我だらけの中継ぎとまともに一年一軍でやってた訳じゃない投手二人じゃシーズン中盤に絶対ボロが出てくるって
先発では野上も抜けるしウルフも高齢だから先発の不安定化は避けられないし、中継ぎの仕事は増えるって
あれだけのイニング勝ち継投って位置で投げて日本の環境西武ドームの不慣れな中、防御率3点前後の外国人投手は使い潰せるしかなり良いって
特に外国人見る目の無い西武では貴重な存在だって
代わりのワグナーはシュリッターが達成した7月始まる前まで防御率1点台と毎月10イニングは出来たのか?
辻だの起用法にケチつけてイラつく前に自分の読みの甘さを痛感しろよ 今年は今井みたいな実力があって肝の座った高校生投手はいないのか? 1位で取りたい投手は、即戦力・本当の意味で先発も後ろもできそう・去年は1位で失敗してるので出来れば一本釣りしたい
基本的には先発だけど奇跡的に先発が充足して後ろの方がやばい時はいつでも回せそうな投手(後ろも出来る速球派)
この条件に当てはまりそうなのがホンダ斎藤だが、別に斎藤という選手自体に思い入れはないので条件に合えば他の投手で良い 根尾を1位指名して2刀流やってもらおう
ただし、大谷と違って根尾はクローザーで9回限定で登板
野手では根尾はサードか外野だな
野球界が盛り上がるぞ 根尾はクローザーとして250 S
野手として2千本安打
史上初の投手、野手両方で名球会入りの資格を持つ選手になるだろう
夢だね 大谷の存在があるから
こういう根尾2刀流みたいな夢物語も無理じゃないかもと思えるよな
西武もやってみてもいいんじゃないの 根尾で遊んでる暇なんてねーよ
今年の高校生で今んとこ今井クラスはいないな 今井もまだ今の時期は覚醒前だったしなあの年は甲子園でBIG3がトントン拍子でBIG4になったわけだし 根尾は本当ならありえないんだけど、清宮とか安田とか村上と違って根尾がうちの一位でも嫌じゃないんだよな
俺は基本投手1位、余程でない限り2位も投手基本ってタイプだけど根尾を野手として1位は嫌ではない
清宮安田村上の一位は絶対嫌だったけど
森の時は捕手だからあり得たが可能性は低かった。そのドラフトの前の時も森なら一位でも嫌だとは思わなかった
藤原小園野村大樹の一位は絶対嫌だけど根尾の一位は嫌じゃない
望んではいないけど嫌じゃない
悔しいけど感じちゃうみたいな
俺たちの贔屓には森が居るからわかんないけど、もし森が他球団に指名されてて活躍してたら凄い悔しいと思う
根尾もその感じ
他球団に指名されて活躍したら凄いムカつくと思う
最近だと2015年に指名された吉田もルーキーでそこそこやってムカムカした
それだけ素人にもわかりきった打撃センスしてる
フルスイングなのにしっかりミートして逆方向にとんでもない打球飛ばすし
誰でもプロでも打てるなってわかるのに見過ごす感じ
頭では大社投手一択ってわかってるのに
口では上茶谷君が好きとか松本君がタイプなんて言ってるのに
ふとした瞬間、心の隙間に根尾君の顔が浮かぶんだよね
恋かも 東洋大 屈辱 東都初のコールド負け ドラ1候補の両右腕で10失点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000017-spnannex-base
梅津と上茶谷がそろって炎上。こりゃますます西武は甲斐野の可能性が上がるかな。 西武のドラフトの特徴として競合するならとにかく大器をという事で目の前の戦力不足は無視して梅津はあり得ると思う
帳尻合わせじゃないけどドラ2以下での素材投手指名が減るなら数年後結果的に良かったとなる可能性もある
逆に目の前の戦力不足と現場からの即戦力要望は無視できないとなれば手堅く戦力になりそうな投手の一本釣り狙いかな 今年は根尾の1本釣りで西武では初の二刀流挑戦だな
新しいスターを作らないとね ネオの魅力がイマイチよく分からんのだよな
桐蔭出身って弱者相手はボコボコにするが強者相手には手も足も出ない印象
なにより今の西武が求めてる選手とも思えない
ヒーロー不足なソフトバンクあたりが狙うんじゃないの
夏の甲子園で次代の今井達也出てこないかな 根尾はハムかソフバン中日あたりじゃね?
甲子園次第だろうけど現時点だと西武の指名の可能性は限りなくゼロに近い >>217
おかわりや浅村はダルに強かったはずだが 甲斐野の評価が高い理由が分からない
直球で空振り取れないし、スライダーカーブはほぼ高めに浮く、コントロールも全体的に良くない
ランナー出すと露骨に荒れるしフィールディングも結構怪しい、良いのはフォークのキレと高さだけ
短いイニングでも圧倒できてないし先発だと平均球速が140キロ前半ばかりだし過大評価だと思う 甲斐野は増田になれれば大成功だと思うが多分そこまでいかない
東洋なら上茶谷にいってほしい 甲斐野が先発したら140前半しか出ないって言われても
プロは今の所先発として見てないんじゃないのとしか
まあ大石の例があるから西武というかナベがどう判断してるか
わかんないけどw 甲斐野はフォークPだから増田ってよりかは成功すれば増井や岩ア、失敗なら元SB柳瀬か小野寺って感じじゃない 田嶋外し雄星抜けるわけで今年はとにかく一本釣りにこだわるだろうから東洋大トリオには縁がないと思うな
十亀パターンで即戦力社会人とみる 1位指名投手は完成度が高いか頭抜けた才能があるかでなければアカンね。
どちらにしても西武に素材型投手(川越等)を育成するノウハウはない。
ローテ
・菊池雄星:2009年1位(花巻東高→西武)
・榎田大樹:2010年1位(東京ガス→阪神)
・十亀 剣:2011年1位(JR東日本→西武)
・多和田真三郎:2015年1位(富士大→西武)
・今井達也:2016年1位(作新学院高→西武)
ここに高橋光成(1位)が絡んでくるのが理想か。
抑えも1位
2位も(頭抜けた才能=菊池雄星など、は残っていないんだから)完成度最優先で投手を指名して欲しい。
3位以下で指名している野手の成功事例は、2位で野手を指名したときとそれほど遜色無いから(森友山川は別格ドラフト)。 今更だが今井を一本釣り出来たのは大きかったな
あの年は中日が柳に行ってくれたのはありがたかった 中継ぎは中位で面白い奴いっぱい転がってるから上位で指名しなくていい
今の中継ぎが打たれる現状を中継ぎ不足と見るのか、先発が長いイニング投げられない投手が多いから疲労が溜まってると見るか、どっちをより重視するかで変わって来る(両方なのは前提として)
俺は後者をより重視してる
長いイニングを投げられる投手が菊池多和田十亀の3人で菊池の怪我の影響や多和田がイニング食いが安定しない事、現状安定して7回投げれてるのが十亀だけ
俺は菊池の怪我で中継ぎ登板が増えてそこから崩れたと思ってる
その菊池が今季抜けるとあればいくらドラフトで中継ぎ補強しても所詮はプロの試合数になれてないルーキーで最初は良くても先発が良くなきゃ疲れて絶対に崩れてく
んでまた中継ぎが足りないと次のドラフトも中継ぎ取りに行く
根本の解決にはならない
投手陣の基盤はやっぱ先発
甲斐野が仮に先発出来たとしてもイニングイーターにはなり得ないし、中継ぎで使っても先発がイニング食えないから疲労で絶対崩れる
だから制球の良さが共通してる上茶谷(東洋大)松本(日体大)吉川(パナソニック)を1位想定で2位も清水(國學院大)青島(東海大)菅野(法政大)辺りの完投能力の高そうな先発指名を希望する
2012の高橋朋以降、中継ぎは中位(3位ー4位)以降でも一軍でも通用しそうな弾は取れてる(高橋朋 野田 平井 田村)
ある程度1イニングなら通用する投手の見分け方というかコツみたいなのは掴んで来てる傾向にある
鈴木(エネオス)や飯島(東海大)、白銀(駒大)とかこういう変則フォーム投手以外にもある一つの球種が光る(ストレートが良いとか変化球が良いとか)ってタイプの投手は今年は結構いる
ピカイチの中継ぎや抑えを上位で取るよりこうやって中継ぎの弾を確保して、菊池抜けるウルフ高齢十亀FA近いと元々最重要補強ポイントでもある先発から根本解決していくべき 今井はよく這い上がってきたなあ
根性と才能の両方ないと無理だよ >>228
665 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7f62-MVMs [126.221.10.225]) sage 2018/06/13(水) 21:24:56.06 ID:cei3LNlu0
3Aでクローザーやってて防御率1点台前半で日本野球の経験もあるシュリッターとかいう外国人取れよ
夏前までに毎月勝ち継投で10イニング以上投げて疲れてて始めての日本の夏+西武ドームの蒸し風呂マウンドで調子崩してツーシームが高めに浮いたけど最終的に防御率3点台前後で抑えたけどシュリッターって投手みんな知ってる?
去年高橋朋大石武隈が怪我して、平井野田もそこそこ結果出したとは言え一年まるまる一軍にいた訳じゃない、更に牧田が抜ける事確定してるのに要らない通用しないと
一定期間打ち込まれたフラストレーションによる一時的な感情でみんなが罵ったシュリッターっていう投手が日本より格上の3Aで大活躍中らしいよ
俺は言ったよな。怪我だらけの中継ぎとまともに一年一軍でやってた訳じゃない投手二人じゃシーズン中盤に絶対ボロが出てくるって
先発では野上も抜けるしウルフも高齢だから先発の不安定化は避けられないし、中継ぎの仕事は増えるって
あれだけのイニング勝ち継投って位置で投げて日本の環境西武ドームの不慣れな中、防御率3点前後の外国人投手は使い潰せるしかなり良いって
特に外国人見る目の無い西武では貴重な存在だって
代わりのワグナーはシュリッターが達成した7月始まる前まで防御率1点台と毎月10イニングは出来たのか?
辻だの起用法にケチつけてイラつく前に自分の読みの甘さを痛感しろよ まあ全く矛盾してる事言ってるとも思わないけど
長文書き込みしてるんだなって印象だけどw
あと防御率2.93になってるし(MLB公式)
K/9は2016より下がってBB/9は微減してるだけ
だから結局三振取れなくてどんどん成績下降中って事じゃないか
シュリッター シュリッターは日本が嫌いというかメジャーでやりたかったんだよね
ハムのバースや牧田といっしょだよ >>230
たしかに俺が書いた事だけどそれと俺のレスになんか間違いある?
シュリッターみたいにどうやら今は2点後半らしいけど格上の3Aで通用してる上に勝ち継投で投げてイニングも60イニング以上食ってた外人が西武にいれば現状の中継ぎ負担は減ってただろ
いくら高額要求されたとはいえ1億5千万程度なら菊池最後の年、優勝するチャンスを掴むなら残すべきだった
それで現状中継ぎ陣は崩壊してる訳で、もし外国人中継ぎにこれくらいの金すら払えない上にルーキー中継ぎでその場凌ぎしたり怪我や酷使のリスク増やすくらいならドラフトの戦略として根本の先発を第一に改善すべきポイントとして挙げる
何かおかしいとこある?どのレスも違う意見があることを理解した上で個人的な意見しか言ってないから何でスレ違い余裕で通り越して貼られたのかわかんないんだけど
それともなんかムカついたの?俺が中継ぎ起用に関して辻がどうの起用がどうのと文句言ってる奴等に野上をいらないシュリッターをいらないとタカくくった馬鹿共に言う資格ないって言ったから?
議論する気なら相手になるけど、恐らくそれができないからスレ違いしてまで意味わからない攻撃?してるんだよね?
水掛け論というか不毛な議論にならないなら本スレでなら相手するよ シュリッターって打たせて取るタイプだし去年は良かったが今年も同じようになるとは思えないが 中継ぎは運の絡むゴロPより三振とれるフォークPの方が良い
石井聖太は良いフォークあるし直球の質も良いしオリの吉田みたいになれるかもしれない >>234
いつもなげーよ
野上実際いらんだろ
本スレ来るな
以上です >>234
他の部分はともかく、
俺は言ったよな
があまりにも痛々しく滑稽だからおもちゃにされてるんだと思うよ
正直見てる方が恥ずかしくなる ドラフトスレでシュリッターの話とか馬鹿すぎる
本スレでやってこい >>238
わかってない大多数のアホ共と違って俺が言ってたのは事実だしね
俺からすれば特別現状を分かってないくせにわかってる風に語っておいて
俺の言う事を違う違うと叫ぶだけで何か自分の考えがあるわけでもないのに「とにかくシュリッターは8月以降からめっちゃ打たれたからもう通用しない!」とフラストレーションだけで否定してた奴らのがよっぽど恥ずかしいと思うから平気
別に俺がシュリッターの話をここでし始めた訳じゃないし、スレ違いだからこれ以上広げるならマジで本スレでやってくんない?
俺のせいでは無いけど一応自分の書いた事が原因って意味では火種は俺な訳だしスレ汚しの責任を少しは感じるんだわ
シュリッターの話も俺の話もやるなら本スレでやって
これ以降はもうドラフトの話な 今年は2位の順番が早くなりそうだから
野村ぐらい獲れるかも でも、そのソフトバンクが転けてるのってここ数年ドラフト大失敗が大きいよ、 >>217
この前日体大と練習試合して大阪桐蔭が圧勝してるよ、根尾は相変わらず三振が目立ったが藤原は故障明けながらHRも打った、 >>29
楽天→太田光
中日→栗林
ロッテ→頓宮
巨人→青島
ソフトバンク→太田椋
阪神→吉川
オリックス→中川
横浜→東妻
日本ハム→林
ヤクルト→高橋拓
うち→野村祐or山田龍
広島→森下
多分、ギリギリ残る、、、はず、 ちなみに1位候補として東洋大トリオに
日体大松本、
九州国際大佐藤卓、
富士大完全試合男鈴木翔、
八戸学院大高橋優、
立命館大辰巳、
Honda斎藤友、
小園、根尾、藤原、野村大、引地、米倉、
等を外しての2位ウェーバー予想、 >>181
速球自体は高橋優のが上だけど奪三振率異次元なのが鈴木翔だよ、
八戸大相手に完全試合もしてるし、
故障さえなければ速球、スライダー、チェンジアップをポンポン投げ込む鈴木翔は新人王候補、 >>248
鈴木翔は春のリーグ戦も故障で未登板だしなぁ。
長いイニング投げるスタミナがなく故障がち。
体作りから始めないといけない投手だから今の西武には合ってないと思う。
下級生の時から実績があってコンスタントに怪我無く投げている高橋優のほうが西武には合っている。 ワグナーも二軍で投球フォーム変えて制球安定させないとつかいものにならないし、
増田も二軍で決め球にする予定だった縦のスライダー磨いたほうが良い。
一度そろって二軍でリフレッシュすべき時期なんだがな。 日体大・松本の今春成績
対桜美林 7回 5安打 10奪三振 0四球 自責1
8回 6安打 11奪三振 2四球 自責1
対東海大 12回 5安打 6奪三振 1四球 自責0
7回 7安打 2奪三振 2四球 自責4
対武蔵大 8回 5安打 14奪三振 1四球 自責1
対帝京大 6回 7安打 4奪三振 0四球 自責1
4回 1安打 4奪三振 0四球 自責0
対筑波大 9回 2安打 6奪三振 0四球 自責0(94球完封)
被安打率 5.61 奪三振率 8.41 四死球率 0.89
大失敗にはならないだろうけど、西武スカウトが好みそうな感じには見えないな
東海大の青島はナベQが好きそうだけど巨人とズブズブになってそうな雰囲気ある 最近はTwitterやら何やらで地方のリーグや高校生の動画や情報が比較的手に入れやすくなってるね
たまにスカウトの情報も呟いてる人も居るし眉唾な情報流してる人もいて面白い 東洋大の3人に松本、斎藤、吉川、高橋、鈴木の8人が今のところ1位で消える投手かなと思ってる(野手は根尾と小園であと2人は保留)
松本と吉川は右腕にしては球速が物足りないので表1位で西武は指名しないと思うのと今年は左腕の表1位もないと思うので
東洋大の3人と斎藤が西武の表1位候補で外れ1位候補に吉川、高橋、鈴木と現時点では予想する(松本は他球団の表1位) 二位は左右関係無く、
残っている時点で奪三振率が高い数名の中から、
最も与四球率が低い一人を指名したらどうかな? >>257
意味が分からんなぁ。単純にK/BBのいい投手を指名すればいいじゃん。 K/BBだけで判断すると今年の上原でも
セパ最高クラスのリリーフになるから
やっぱちゃんと現物の球を見ないと 1位 高橋(八戸学院大学)
2位 鈴木(富士大学)
3位 清水(国学院大学)
4位 菅野(法政大学) >>258
意図(狙い)がわからないならわかるけど、
意味がわからないならアタマおかしいよ。 富士大の佐々木健はどうだろ?ドラフト4位とかで指名したらお得な感じはある。
145キロぐらい投げれてそこそこ制球力がまとまっているし。 鈴木翔はそもそも怪我で投げられないからな。
ドラフト1位で指名するのはどこの球団も怖いわな。
秋のリーグ戦での復活次第だろうが現状だと厳しい評価にならざるを得ない。 安達が入って水沢と勢力図変わったろ
いつまでとうほぐにこだわってんの? >>263-264
富士大鈴木ってそんな感じなの
西武の仮想ドラフト担当がすごい推してたけどな 桐蔭
富士大
一部の西武ファンは上記のブランドが大好きなので >>266
鈴木翔天は秋のリーグ戦で復活しないようだと西武の二位まで残っている可能性もある。
とにかくケガが多くて春のリーグ戦も今月の大学選手権も登板なし。
まず体力強化からはからないとダメな素材型で1〜2年二軍で鍛えないと戦力にはならないだろう。 素材型なんだ
即戦力みたいな評判を聞いてたけど
そうなんだ 大学でもほとんど戦力として働けてないのに即戦力になれるわけがないでしょ 鈴木を即戦力ドラ1とか言っちゃう仮想ドラフト担当者、ノーノーの記事以外は鈴木の情報持ってなさそう いやいやぶっちぎりの即戦力かと言われればそうじゃないけどどう見ても即戦力の投球してるだろ
ノーノーの記事しか知らないとか怪我が多いからって情報だけで素材型判断すんなよ
実際の投球とか全然見てないだろ
まともに投げ始めた(10イニング以上投げた)17年(春含む)の投球見てればとてもじゃないけど素材型なんて思う人は少数派だと思ってたのに
ストレートにキレも角度もある
でもそれを一つの武器程度に考えてスライダーにチェンジアップも抜群
佐野だって大学時代怪我なしの鉄人系投手評だったのにプロでは怪我したし、怪我なんて時の運みたいなとこもある
むしろ大学で酷使されてない分と左腕で力投タイプじゃないってとこで息の長い選手なる可能性高い
勿論西武が好きなタイプとか西武に必要かって話は別として、欲しくないからって言って素材型扱いするのはわからん
左腕カテゴリのみで見ればストレートゴリ推しの力投タイプの高橋やリリーフタイプの坂本高橋(日生)らと並べれば先発左腕としては一番プロ向きの即戦力だろうに まぁ今年は全体で見てぶっちぎりの即戦力の上茶谷松本吉川の誰かに行くべきとは思うけどね 昨年の鈴木の全国での投球観ると即戦力とは言い難いと思うがな
普段のリーグ戦観ているわけではないので少ししか観てないけど 鈴木は素材はいいが、即戦力にはならんよ。
投球見たことあればそんなのはすぐにわかる話。
明らかに鍛え方が足りなくてスタミナ不足だし、決め球になる変化球もない。
角度のある直球は空振り取れるしみるぺきものがあるがそれだけで通じるほどプロは甘くない。
増田見ればそんなのはわかるだろ?
あれで即戦力になるとか見る目なさすぎだよ。 個人的には抽選が嫌だから表で高橋優、松本、青島あたりの先発タイプを一本釣りして欲しい
2位で中継ぎタイプの投手がいいけどパッと思いつかない そもそも増田を今のライオンズにぴったりと絶賛してたのは佐々木の野郎 増田は外れ1位ということを考えればここまでよく働いてきているよ。
ただ増田が抑えのままでは厳しいというのも現実だな。
30歳という年齢からか球威・球速も落ちてきているし、
そろそろ次の抑えを探さないとダメな時期だ。
やはり甲斐野かな。フォークボールが決め球にできるレベルだし直球も150キロ超えるし。
普通の中継ぎは中位〜下位指名でもなんとかなるけど、
抑えとなるとやはりどこの球団も外国人かドラフト一位なんだよね。 去年ドラフト1位左に拘ってなきゃ外れで鈴木博、馬場、近藤、鍬原辺りだったんかな
2位以上じゃないと社会人だった草場か >>282
草場はないでしょ。12球団すべての球団がドラフト二位以内で指名する価値はないとの評価だから。
左投手にこだわらなければ馬場か鍬原あたりだったんだろうな。 >>277
まともに先発し始めたのが17年春 それ以前に怪我してたから大事に扱うのは前提の下、17年秋は5先発で2回の完投と8.2までを1回投げてる
代決まで入れれば7登板で4HQS(うち完投二回8.2回のほぼ完投一回)、春に先発としてまともに始動した選手にとっては充分魅せた成績だし、投球自体が通用してる確実な証拠
お前はただ実績が少ないのと怪我してるって情報だけで凝り固まった視点で鈴木を見てるだけかそもそも見てないで適当言ってるか春の投球しか見てないかのどれか
あのスライダーとチェンジアップ見て大した事ないって言ってる時点で察するレベルで見る目ないってわかるけどね
つうかはっきり言って今年絶不調な増田を悪い例として挙げてる時点でかなりダウトな
ただただヘイト溜まって感情論で言ってるだけだろ
前二年見れば50登板で防御率1点代と防御率2点代前半で28セーブ2回して、その前は70登板で防御率3.04その前から新人では優秀な40登板以上二回でそこそこの防御率にまとめた紛れも無い即戦力投手
今年通用してないから即戦力じゃなかったなんてドラフトスレにあるまじき軽率かつ考えなしの適当な発言
見る目以前にまともに投球も見ずに自分の中のいる・いらないの基準でてきとーに西武のチーム事情に当てはめて(この場合素材型と言って)感情で語ってるだけ
今ヘイト溜まってる投手を例に出せば他のスレ民まで味方に付けようとしてただレスバトルに勝ちたいだけの負けず嫌いの思考ロック野郎 >>284
逆に言うと17年の秋以外はろくにまともな成績残したシーズンは一度もないわけだ。
それで即戦力と言い始める方がどうかしているわ。
明らかに年間通して投げる体力もないの明らかだろ。
鈴木のスライダーとチェンジアップは大したことないよ。
プロの一軍で決め球になるレベルでは明らかにない。
細かい制球ないから今のままだと粘られて四球から崩れるのが容易に想像つく。
秋のリーグ戦でよほどの投球見せないと1位指名さえ怪しいよ。 https://www.youtube.com/watch?v=Qj2UxQxShC8
参考までに鈴木が一番状態のよかった秋の神宮大会の動画を上げておく。
スライダーとか高めに浮きまくり、三振取っているのはほぼ直球。
これでスライダーをほめている奴は見る目がなさすぎ。 鈴木はリーグ戦での実績がほぼない上に全国で投げてるのは見たけどそれが酷かったからな
とてもじゃないけど上位推薦できるようなピッチャーではない >>287
とはいえ鈴木は素材がいいのは見ていてわかる。
余裕があればドラフト二位でならとっても良い選手ではあるのだが、
今の西武には投手力の点でその余裕がないからなぁ。 大学からなら上茶谷か松本を優先に取りたいところ
この2人なら即戦力としていけると思う >>290
個人的にはリリーフのほうが危ないと思っているから、
甲斐野を一位指名で押したいね。
抑え投手候補が二軍にもいない。
先発は今井・高橋コウナなど将来のエース候補はいるから。 抑えは朋己がいる
1位で斉藤も取ってるし今年は先発が必要だよ >>292
朋己はケガ連発、斉藤は二軍でも四球連発だろうが。
どう考えてもリリーフのほうが優先度が高い。 いやそれなら光成も今年投げれてないし今井もまだ1軍で1試合なんだが
それに1軍にもワグナー増田がいるのに何で優先度高いんだ >>294
そのワグナー増田が失点続きでもんだいになっているだろうが。
ワグナーは今の成績だと来年いない可能性高いし、
増田も年齢的に下り坂に入ってくる。
それだけ抑えに関しては優先度が高い状況だよ。 ドラ3位以上はしっかり戦力になるやつ見極めて取らんとな
野手は成功率高いけど 増田で年齢どうのこうの言うなら榎田はもっと危ないし、そもそも菊池もいなくなるからやっぱり先発になるね 増田の場合は投球スタイルがなぁ。
完全に直球でごり押しするスタイルでここまでやってきたけど、
それがついに今年通用しなくなっているのは否めない。
榎田の場合投球術と制球力勝負だから大丈夫なんだが、
球の威力で勝負する投手は30過ぎて直球が落ちてくると苦しんだよな。 鈴木は2位以下なら普通にあり
野村が残ってたらそっちにいってほしいけど 中継ぎ候補でHondaの瀧中ってどうかな
真っ直ぐに力があってコントロールもそこそこ、フォークと緩いカーブも腕振って投げられるし下位じゃ無理かな 中塚はリリーフ候補じゃないの?
個人的には期待しているんだが
あと2年くらいは様子見れる >>302
中塚はリリーフ無理だね。致命的にメンタルが弱い。
高校・大学で大舞台で投げた経験がないのもあるんだろうが、
ここぞというところで踏ん張ることができずに四球連発。
中塚は先発の方がいい投手の一人だと思う。
リリーフではあのメンタルでは使い物にならない。 今年のドラ1でクローザーを狙わなくてもいい理由
1、クローザーは先発投手から選抜して回すパターンも多いから
2、クローザーは外国人に賭けるという手もあるから
3、菊池が抜ける来年は育成の年になるので来年すぐに日本人の新守護神を立てる必要ない。ドラフトは毎年ある
4、菊池が抜けるのにドラ1で抑え狙いますという方針にはあまり説得力がない
5、そもそも先発も危機的状況である 3の来年は育成の年だから増田の次の日本人守護神獲得を焦らなくていいというのなら先発獲得も焦らなくていいじゃないかという話になるが
そこは外国人投手はリリーフの方が当たりを引きやすいとか菊池が抜けるのに1位で抑え狙いはどうなのという部分との兼ね合いで >>304
一応全部反論しておくか。
>1、クローザーは先発投手から選抜して回すパターンも多いから
具体的に誰よ?先発投手から選抜して回して抑えできそうな投手って
>2、クローザーは外国人に賭けるという手もあるから
西武の外国人スカウトにその能力はない。もしあるならとっくに今年連れてきている。
>3、菊池が抜ける来年は育成の年になるので来年すぐに日本人の新守護神を立てる必要ない。ドラフトは毎年ある
菊地は来年抜けることが確定したわけでもないし、若手育成の年になると決まったわけでもない。
ドラフトは毎年あるのだから先発こそ後回しでよい。現有戦力でも先発は十分に数がいるのだから。
>4、菊池が抜けるのにドラ1で抑え狙いますという方針にはあまり説得力がない
同上。抜けると確定したわけではない。菊池はFAではなくポスティングを求めているだけなのだから。
>5、そもそも先発も危機的状況である
ダウト。現状、雄星・多和田・榎田・カスティーヨ・ウルフ・十亀と先発6人いてこれに若手の今井と高橋光成を足せばそこまで危機的な状況ではない。
ということで全く君の意見には同意できない。 菊池と雄星で使い分けるだけならまだいいとしても菊地ってやっちゃう時点でその人のことは何も信用できないわ ぶっちゃけ名前だけなら先発も中継ぎも抑えも名前はあがるんだよ
でも投手の成績は悪い
特に今はリリーフの成績が悪い
これを先発が早めに降りてしまうからリリーフに負担がかかると取るか、リリーフの能力が低いと取るかは人しだい
個人的にはドラ1は競合してでも先発重視が望ましい
実際外れ1位を除くと西武も他球団もドラ1で抑えは過去を含めても少ない
松井や山崎とかの例はあるけど
外れたら抑え候補や野手の1番手にも目を向けて欲しいと思う 0306
>>304
一応全部反論しておくか。
>1、クローザーは先発投手から選抜して回すパターンも多いから
具体的に誰よ?先発投手から選抜して回して抑えできそうな投手って
伊藤翔、もしくはコウナ、
>2、クローザーは外国人に賭けるという手もあるから
西武の外国人スカウトにその能力はない。もしあるならとっくに今年連れてきている。
サファテもうちに居たじゃん、
>3、菊池が抜ける来年は育成の年になるので来年すぐに日本人の新守護神を立てる必要ない。ドラフトは毎年ある
菊地は来年抜けることが確定したわけでもないし、若手育成の年になると決まったわけでもない。
ドラフトは毎年あるのだから先発こそ後回しでよい。現有戦力でも先発は十分に数がいるのだから。
ここ数年で岸、牧田、
来年は雄星、浅村ぬけたら
さすがに優勝争いより若手
育成の年にしないと、
>4、菊池が抜けるのにドラ1で抑え狙いますという方針にはあまり説得力がない
同上。抜けると確定したわけではない。菊池はFAではなくポスティングを求めているだけなのだから。
いや、ほば抜けると言うより売り時なので先発型は必要、
>5、そもそも先発も危機的状況である
ダウト。現状、雄星・多和田・榎田・カスティーヨ・ウルフ・十亀と先発6人いてこれに若手の今井と高橋光成を足せばそこまで危機的な状況ではない。
ウルフは劣化、十亀は何故か援護に恵まれない、
多和田は不安定でとても金曜日は任せられない、 来シーズン始まってもいないのに育成の年とか決めつけるアホはいらん。 今居る面子から来季残留確定主力P
(助っ人は引き抜き無い場合)
先発 多和田十亀榎田今井カス高橋(復活前提として)
リリーフ 増田大石トモミ平井武隈ヒース
どっちも足らんな
来季は特に助っ人P補強の失敗は許されない >>306
外国人スカウトがフェルナンデスに代わったのも知らないのか?西武の海外スカウトはダメとか決め付けてると何も見えないぞ
あとオフに菊池が抜けないと思ってるのはさすがにお花畑すぎるぞ
確定してないからとかいうのは寝言レベルで多くの人が今年限りだと思ってる。抜ける前提で話をして問題ない状態 >>313
そのフェルナンデスが連れてきたワグナーがパッとしないからな。
カスティーヨはそこそこ通用しているのが救いではあるけど。 西武の外国人スカウティングは少しずつ改善しつつあるだろう
シュリッター・ワグナー・カスティーヨに他球団経験者のウルフ・ヒースと最高でなくてもそこそこ使える外国人が増えてきてる
これは渡辺SDの功績もあると思うよ。川越2位指名の大戦犯ではあるが、罪過だけでもないし功績だけでもない ロッテやオリックスが優秀な外国人ピッチャーを採れるのはなぜ?
その2球団以下の予算しかないということか 単純なスカウティング力
広島なんか数年前から選手を見てるらしいからな
中日も森繁自身が直々に現地に赴いて視察
ウチの海外スカウトはあまりにもお粗末過ぎたけど徐々に改善してきてるな
カスティーヨは台湾人除けば球団史屈指の神外人だしヒースもしっかり補強してきた 伊藤は良いにして最近独立リーグの選手獲得してるのて
葉っぱの息子が独立出身で実績作りでもさせてるのか 独立リーグは西武だけじゃなくて最近どの球団も指名するようになっている。
昔よりはプロのレベルにだいぶ近づいてきているんじゃないかね。 誰でも分かってる長文にかまってる暇があったら
独立リーグの個人成績をまずみる。
四球が少なく奪三振率の高い
香川オリーブガイナーズの原田がいるな
すぐYouTubeで確認する
そんなことを何年も繰り返して
あーこういう投手は活躍するのかと頭が覚えていく ここ最近K/BB重視する人ばかりだな。
三振と四死球がよくても通用するとは限らないのがNPBなんだが。 かぎらないけど 与四球率大学時代優秀なやつが当たる確率高いのは事実 俺はK/BBが無意味とは言わないけど、それよりもデータとしては被安打を重視しているな。
去年独立リーグでK/BBがよかった沼田がヤクルトに指名されたが二軍レベルで滅多打ちだし。 フェルナンデスもそうだけど末吉も頑張ってるんじゃないの 一番重要なのはストレート空振り率だろ
田嶋、東もこれが抜けてる 相手バッターやリーグレベルが低ければ
その分空振りは多く取れるけど
ゾーンは基本的にどこでも一緒だから
俺は与四球率が一番大事だと思ってる
特にプロはアマチュアより狭いが通説だから
与四球率が悪いのは好かんな それで各々どの投手が一番と思うか挙げろよ
指標じゃなくて選手を語るスレだろここは 挙げても知らない選手挙げてオナニーすんな言うような奴がいるスレだしね >>330
アマチュアは制球だけはいいけどスピードが130キロ台というベテラン社会人投手が山ほどいるよ。
でそういう投手は絶対にプロには指名されない。なぜならスカウトはプロで滅多打ちにあうのが分かっているから。 >>333
重箱の隅つつくような事言ってやるなよ
しっかりと候補に上がった投手の中での話じゃないの?
候補に上がるような奴はある程度ストレートに力あるのは第一条件
その中で変化球だったり制球が付加価値的に評価されるんだろ
そいつはその部分を言ってるんだろ まあどの指標でも上茶谷松本は素晴らしいからこの2人のどちらかだろうな
大穴で梅津、吉川あたりか 大穴なら甲斐野もだな
吉川は西武が指名するタイプには見えない ピッチャーは良い時の投球だけ見て決めるんじゃなくて、悪くてもまとめる力を見て欲しい
それはそうとHonda鈴鹿の瀧中って西武が苦手そう投手だよな、緩いカーブがあってフォークも持ってる
でも追い込んだ後に力む癖と真っ直ぐがど真ん中に吸い込まれるあたりは西武の中継ぎっぽい
下位で中継ぎとして欲しかったけど巨人阪神のスカウトが評価してるらしいし下位じゃ厳しいかなー
http://draft-bbs.net/2018takinaka.r.html 一応西武スカウトも大学時代にマークしてたらしいけどね >>333
そういう見方もあるかもね
>>334
そういう事なんですけどね
比較する時に参考にしてるものの一つみたいな
それだけで全ての候補を云々は言えないですよね >>337
龍谷大の瀧中は制球変化球で田村に劣ってたから同じ速球派をその後に指名する必要なかったんだろーね
社会人になってもボールとストライクがはっきり所かボールとど真ん中か高めってくらい制球悪いし下位でも取れると思う
ストレートの威力が凄いし良い時は凄い投手だと思うけどペナントで40-50試合投げる中継ぎとして見たときにはどうなのかなと思う
大学の時も大阪学院大からはすげー三振取るのに他では基本普通かそれ以下の三振数だった覚えがあるくらい得意意識(モチベーション)と関連して良い時は良いってイメージ
もしプロのこいつに対しての評価がそこそこあって4-5位使わなきゃ行けないなら俺はエネオスの鈴木とか駒大白銀、東海大飯嶋みたいな一癖のある速球派変則投げを4-5位で取りたい 制球力が良くて直球が145キロ以上常時出て変化球がそこそこ投げられれば
今のドラフトであれば1位から2位の前半までほぼすべてそういう投手は消える。
当然プロ側も即戦力候補の投手としてみるからね。
2位指名の後半以降で残るのは
@145キロ以上出るけど制球力に難がある投手
A投球フォームがオーバースローでない変則派
B高校生や素材型の大学生
の3パターンに限られる。 ホンダの斎藤って評価高いけど長所は球速が出るってだけじゃない?
真っ直ぐは力はそこそこ有るけど基本ベルトから上、変化球は高めにすっぽ抜けることが多いし落ちる球は微妙
>>341
今月の序盤に日本通運戦で先発して好投してない?それ以降ならわからない 松本と上茶谷が指標で優れてるとか言っても
松本みたいに身長180未満でストレートも速くない右投手を西武が1位指名するのを見たことないからなぁ
上茶谷も有原に行かなかったみたいに即戦力先発で一番人気になる投手にすんなりと行くこともあんまりなさそうなんだよな >>342
代表に斎藤入ってないって見て故障かな?と思って
社会人だと評価高いけど、微妙なのか 斎藤以外の投手で「ん?」って思うような投手も居なかった様に思えるし、単純に漏れたのかチーム事情的なのかは分からないね
あまり話題にならないけど名城大の栗林も結構好きなんだよね、下手すりゃ2巡目で消えるかもと考えてる
https://www.youtube.com/watch?v=jYsSATmXJJA
馬力があってスライダーとスプリットも悪くないし、少し則本っぽいと思った 西武のフロントが誰が好きそうかと言ったら梅津になりそうなんだよな
ただ即戦力にならなそうだから、即戦力取らないとまずいよという方向性になったら別の候補になるだろう
もし1位が即戦力じゃなくてもいいという方向性になるなら梅津に行くとも限らず甲子園でいい高校生投手が出てきたらそっちもあるかも
梅津は3〜4年くらいかかりそうな高校生投手を指名するのと同じような感覚だと思うので >>345
コントロールが気になるけど、チキンではなさそうだしいいね
三振取れそうだし アマでエースか抑えやってるぐらいじゃないとね 決め球ある奴 アマでエースか抑えやってるぐらいじゃないとね 決め球ある奴 1位 高橋(八戸学院大学)
2位 鈴木(富士大学)
3位 高橋(日本生命) 各ドラスレでu18代表候補の発表に反応ないのここだけじゃないのか?w
徳栄野村は名前あったが
早稲田野村の名前がなかったな >>355
早稲田の野村は捕手としては微妙ってとこと、サードとしても内野手に小園根尾太田林野村(徳栄)に控えで濱田日置中川山田が居れば充分って判断と早稲田あるいは野村の事情が色々合わさったんでしょ
それより引地米倉山田(高岡商)が居ない事が残念
こういう大会なら素材型より高校生の中で即戦力に近いタイプが選ばれやすいのは知ってるけど、そしたら菰野高の田中も入れて欲しかった
即戦力狙いの西武で注目するべき選出された3年生投手は
大阪桐蔭 柿木
明徳義塾 市川
金足農業 吉田
即戦力ではないけど短い期間で即戦力になり得る投球技術持ってるのはこの3人だな
高校生なんて一夏で評価上げるくらい成長する時期だしあくまで現状だけど つうか二年で選ばれてる菰野高の岡林って去年広島育成で入った岡林の弟だよな
田中差し置いて選ばれるって相当永田の目にインパクト残したんだろうし、中継ぎ起用になると思うけど注目だな 西武の今年のドラフトで最初に指名される野手はどのポジションになるだろうか
山田や金子一や呉を期待して外野手を指名するか、愛斗や鈴木や高木渉に期待をして内野手を取るか
森岡田以降で本指名がない捕手か、ポジションを気にせずとにかく打てる奴を指名するか そりゃ理想はサードだよ
二遊間は去年の西川がいる
外野はレフトライトなら打てる奴を
コンバートでいいんだから
ホントは捕手も欲しいんだけどね
来年が当たり年と聞いた 今年は良いサード候補が何人かいるし一人は取るだろうね
内野手2人はほしい 主砲が欲しい場合はプロ入り後の最終ポジションが一塁や外野になろうが打撃重視で取りに行く
内野手が欲しい場合は遊撃手を取りに行くという印象だな
花咲野村とっても結局三塁は無理という可能性もあるしな
大社野手の人材が乏しいので打撃重視なら野村か林で遊撃手だと増田や日置かな 1位 根尾(大阪桐蔭 遊投二外) 小園(報徳学園 遊)
2位 野村(花咲徳栄 三) 中川(東洋大 二三)
3位 林(智辯 三) 太田(天理 遊) 岩城(九産大 一三) 中山(法政大 一外)
4位 山下(健大高崎 一外) 濱田(明豊 三外) 日置(日大三 遊) 増田(明秀 遊) 佐藤(富士大 三遊) 渡辺(明治大 三遊)
5位 松田(平安 三遊) 田中(帝京 三遊) 村松(静岡 遊) 小幡(延岡 遊) 細川(大商大 遊) 阿部(NTT東 遊二) 北川(日通 三外) 松田(ホンダ 遊)
6位以下 山田(大阪桐蔭 三二) 中川(大阪桐蔭 一三) 小松(東海大相模 遊) 西山(履正社 遊) 宜保(未来沖縄 遊投) 平山(東海大 一三) 芳野(福工大 三) 田村(JR西 遊) 松本(ホンダ鈴鹿 三) 石川(東京ガス 遊)
林も太田も欲しいけど2位で焦って取る必要もない
投手を即戦力で取るなら菊池と浅村抜ける来年も優勝を狙いに行くって事であれば3位で岩城佐藤渡辺阿部辺りを獲得して即戦力として起用するしかない
若い高校生内野手は4位以下でも今年はいいの取れるよ
良い投手が3位以内をほぼ埋めるんだろうし、その分順位が落ちてくると予想してる
マジの即戦力野手は3位使わないと取れないと思うし(即戦力野手は外野手でも高い評価受ける)
一番の理想は3位で林と太田残ってる事だけど、だからといって2位を林と太田に使うのは勿体無い感が凄い 根尾は欲しいが1位以外無理だろな
現状を考えるとピッチャーが1位になりそう 野手では根尾が1番の注目選手だしどの球団も欲しい選手なんだけど、問題は1位でないと取れないところだね
うちの状況だと今のところ高確率で先発投手かな
森取ったときみたいにどうしても欲しいとなるくらい甲子園で活躍したら話は変わるが 寧ろ今のところ斎藤の前後がやらかして斎藤が良い働きしてるという 今日は練習だけの予定だったはずが明日以降の天候が悪そうなので今日も紅白戦やる
とのことで、急遽代表選考合宿を見に行ってきた。全投手が一人1イニングずつ投げた
私見にまみれた感想(レポ)、需要があれば書きます
本来は明日行く予定だったんだが今日一通り見れたんで、明日は行かないかもです
久信大島らいました 変化球がちゃんと投げれる投手選んでくれ
もうストレートだけの投手はお腹一杯 >>374
例年は投手は一人2イニング投げるんだけど今日は予め一人1イニングだけ、と決まってたみたいだから
全球フルスロットルでいける&攻撃チームの目が慣れる前に交代、というハンディがあったため
終始投手が押し気味の展開だった
そんな中、打者で目に留まったのは勝俣。ヒットメーカーって感じ。守備も良かった
足で目立ってたのが長沢
投手陣は全員が投げたけど松本と甲斐野が抜けてた
東海大の小郷もMAX155で球速だけなら2人に負けてなかった
左腕で目についたのは立教の田中かな。落ちる球が良かった
今日は1イニングだけだから例年より150`以上叩き出す投手が多かった >>376
東海大飯嶋と亜細亜大中村は最高何キロ出してた? あと富士大佐々木が1イニングなら何キロ出るのかも知りたい 甲斐野が今年は一位指名でいいと思うよ。抑え問題はかなり緊急性が高い。
増田がこのざまで新守護神のカスティーヨも不安定な投球。
甲斐野は直球が150キロ前後出るのに加えてフォークという決め球があるからな。
横浜のDenaの山崎のように一度取れば5年以上は抑えとして君臨してくれるだろう。 【侍大学】東洋大・甲斐野「半端ない」156キロで無失点
http://www.hochi.co.jp/baseball/ama/20180623-OHT1T50012.html
現時点でダントツでいいのは甲斐野だね。
抽選覚悟で突っ込むべきだと思うよ。 上茶谷は大学選手権の炎上で若干評価下がっているね。
それでも1位指名で消えるだろうけどさ。 甲斐野は単独可能なら一考の価値があるが競合してまで行く必要は全くないな
競合覚悟なら先発として完成度が高い上茶谷か将来性が一番高いと噂される梅津に行く
甲斐野単独も現実的には不可能だろう >>378
飯嶋144
佐々木151
中村は記録にございません。たぶん140中盤
家帰ってきてから国際球を使っていたことを知ったんだけど
東妻らが制球に苦しんでたのはその辺りが関係しているのかな?
日体と東洋のWエース、昨日の印象だと松本と甲斐野が真のエースって感じ
この2人は文句なしにドラ1候補だね 上茶谷は血行障害ってだけでなく、投げすぎで壊れたんじゃないかっていう不安がね 俺は西武は甲斐野1位で結構なんだが、甲斐野と上茶屋だと競合数どっちの方角多いだろうな >>389
佐々木151出したのか!!
リーグでの実績少ないけど1イニングでも左で151は中々だわ
佐々木の緩い球(スライダーでもカーブでもチェンジアップでもいい)はどんな印象だった?例えば、変化球の時は遠目から見ても腕緩んでた?
飯嶋144も変則左腕としては上々だね
報告ありがとう!
東妻も変則気味だし、オーソドックスでないフォームだと感覚の違いが顕著に出るのかもね 富士大の佐々木は評価上がっているね。
ドラフト2位とか3位で残っていれば是非取りたい投手。 甲斐野は東洋三人衆の中でも最初に騒がれてたし、一番評価高いんじゃないかな
上茶谷も良いけど、ボールだけ見ると甲斐野のほうが上
ただ、プロで活躍するにはコントロールが向上しないと厳しくて、西武はそこの矯正が下手なのが難点 >>394
すみません。そこまで佐々木を注目して見ていませんでした
左で150超えたのは佐々木だけ
一応参考までに森下146小島144田中134上茶谷149清水149小郷155加藤147栗林147
松本154甲斐野156若山132島内152津森149平川151伊藤151三浦145 にわかなりに西武が狙ってるとされる選手を色々とドラフト動画見てきた
一位で狙ってると噂の東洋大三羽烏だけど甲斐野より梅津のが好き西武が育てられるかどうか
ホンダ斉藤間違いなく良いピッチャーだと思うけど何か一つ足りないような印象
日体大松本なんでこんな評価が高いのか分からない地雷では?
桐蔭根尾取るなら野手としてかな?投手としては大成しないと思う
桐蔭藤原身体能力も技術もあるんだろうけど頭悪そう長くプロで活躍できるとは思えない
富士大鈴木いまいちピンとこないが伸び代はあると思う
埼玉栄米倉度胸がありそうだし将来のエースになれる器だと感じた
花咲野村荒削りだけど自然にバットが出てくる感じはとても魅力
新日鉄坂本トヨタ富山日本通運生田目3位以降で残っていれば欲しい
西武とは縁がなさそうだけど立命館辰巳は確かに良いバッターだなと思った
他にも高岡商業山田智弁林NTT堀なんかも良いなと思った 辰巳は秋山の次のセンターにいいと思うが
西武の3巡目までに残ってないよな 野村のサードはちょっと下手くらいの方が取りやすくなって助かる
守備がいいサードが欲しいのではなくて、次の4番候補になり得るサードなのが大きいんだから 今日現地で選考合宿の紅白戦を見ている人のツイートでは
日ハムの今成スカウトは甲斐野をあまり高く評価していない模様 外崎はもともと本職はセカンドだからな。
プロでショート・ライト・サードといろいろたらいまわしだが、
そろそろ一つのポジションで固定させてあげたい気もする。 >>385
記事のインパクトだけで断言しちゃう残念な人
神宮大会で普通に松本に投げ負けた投手がなんだって? 外崎と岡田は監督の恋人だから
隙あらば使わないと気が済まないんだろうな
外崎はライトと終盤にセカンドだけでいいと思うんだが 神宮大会とかいつの話をしているのやら。
直近の出来がいい選手がドラフトでも当然評価が高い。 高校生捕手は誰取りそう?
今年は目ぼしいのあまりいないんかな そもそも打ててるし邪魔にもなってないのに外崎と岡田が恋人ってのもおかしいしわざわざ野村狙う利点が分からん >>411
取らないかね
石橋とか益子とかは縁無いかな
今年は高校生捕手の候補自体少ないみたいね 恋人ってのは失態ばかりなのに使われ続ける金子みたいのを言う >>416
二位で佐々木が取れれば大成功なんだけどね。
ここにきてかなり急成長している。
制球もまとまってきたし球速以上に球のキレもある。 野村取ってもすぐ二軍でスタメン取れるとは限らないし飛び抜けて打ってる訳でもないし
外崎嫌いなのは分かるがそれより遥かに下の高校レベルが毎試合9番で出てる方が苛つくね 福岡の折尾愛真高の松井て左打ち背191あって
ソフトあたりがまたでかいの打つで狙ってそうだけど >平塚球場のガンはわりと出やすいみたいだったけど、甲斐野くんの156はスタンドで部員さんが計測してるのも154だった。
>何人かの投手で確認した限りでは結構ばらつきがあって、大体3・4キロ、差が大きいと7・8キロくらい球場の方が速く表示されることも。
だそうです。佐々木の151もこれを目安に考えた方がいいかもね
これだと松本が自己最速を4`更新したというのも辻褄が合うし
ちなみに今日見てた人の感想だと今日も松本が一番良かったらしい >>418
嫌いじゃねえよ
じゃあハッキリ言うわ
浅村が移籍したらセカンドは外崎なんだよ 松本のMAXについてはそこまで重視してないかな
140前半のストレートと変化球混ぜてイニング消化して勝負所でしっかり140後半投げれる高いレベルで安定感のある先発タイプの投手って印象だし
獲得するなら間違いなく先発起用だし1イニングで154出てても出てなくてもプロスカウトの評価はそこまで変わんないだろうし
佐々木もマイナス2-4としても元のMAX149近く出せてるってだけで、本当に150超えたり、先発として勝負所で147-149出せる馬力が垣間見えた訳だから本当ありがたい報告だった
ただ飯嶋はマイナス2-4の間に収まって最低でも140だと嬉しかったけど7-8上乗せされて実際が130中盤だったら地味にショック
覚えてたらでいいんだけど、飯嶋は国際球で制球の方はどうだった?東妻が苦戦してたって報告があったから変則の飯嶋はどうだったのか気になる。対左成績も覚えてたらいいので知りたいです >>422
ttps://www.nikkansports.com/baseball/news/201806220000354.html
対戦成績については日刊が詳しく書いてるよ↑
うろ覚えだけど制球が良いという印象は持たなかったかな
津森と伊藤(苫小牧)が特に制球に苦しんでいる印象だった
松本は国際球でもうまく操っていた。ストライク先行でテンポよく直球主体で抑えてた 一位 上茶谷
二位 佐々木
三位 藤川
四位 青島
こんなんでいかがよ ニッカンにハゲ甲斐野視察 西武・渡辺SDは「良かったね」と評価 いかがもなにも投手4連続の時点でバランス最悪なことに気づかんのか 2015年のドラフトで投手指名しまくって
戦力になっているのは多和田と野田だけ。
それを見れば投手を数たくさん指名すればいいというものではない。
数よりも質だよ。二軍の肥やしを増やしても仕方ない。 >>425
甲斐野たのむよナベQ
>>427-428
今年も1位は投手なんだろうけど
2位は野手だと思うんだよ、それも内野手 >>429
同感だな。おそらく二位は内野手思うよ。
よほど運がよくないと西武の二位ではめぼしい投手消えているだろうしね。 野村はサードとして代表に選ばれてるし期待したいな
内野手は足りないから4位あたりで2人も指名したい 炭谷が出ていくことを考えると捕手欲しいけど今年はこれだ!ってのはいないね
まあ炭谷を引き止めればいいだけなんだけど今年の起用方法じゃ多分出ていくでしょうし
辻は投手を欲しがってるような印象なので2位まで即戦力タイプの投手じゃないかなと思ってる
野手や素材型は3位以降ではないかなと
野手は数少ないけど辻的には間に合ってるという認識っぽいので後回しになりそう めぼしいのいないから、捕手は巨人の田中貴やDeNAの戸柱あたりをトレードで補充しよう 捕手は即戦力はいらないだろ。
もし炭谷が出て行っても岡田・森の二人体制でよい。
高校生で4〜5年後に一軍戦力になりそうな捕手がいればとったらいいぐらい。 >>430-431
そうそう
1位甲斐野
2位は内野手(出来れば将来の4番候補)
3位で伊藤翔みたいな好素材が取れるといいんだけど
内野手はもうひとりほしいくらいだよね 病気みたいに2015言ってるやついるが松本が今年投げてる気がするがテレビが家に無いのかな? 今年も花咲が優勝して埼玉のスターとして堂々と1位入団される選手になって欲しいな。野村 >>435
内野手は高校生と大学・社会人の最低でも2人は指名が必要だと思うよ。
それぐらい根本的な人数が不足している。 甲斐野でいいよな
梅津は魅力的だけど、怖いんだよな
田中正義と中塚足して割ったような投手で
上茶は酷使が心配 梅津はけが明けで一年投げられないとか普通にあり得るし、
上茶谷も酷使と血行障害持ちだからな。
抑えがいない現状もあるし今の状態だと甲斐野だろうね。 うちの2位に花咲徳栄野村か東洋大中川が残ってれば内野手でも良いと思う
というか2位を内野手で推してる人はこの二人のどっちかが残ってる前提で話してる人が大半じゃないかな?
それ以外の内野手候補だと2位にするのはどうかと思う選手しかいないし
理想は3位で天理の太田か智辯の林
明豊の濱田や日大三の日置でも及第点
九産大の岩城、富士大の佐藤、NTT東日本の阿部、明治大の渡辺を即戦力として獲得して、4-6位で高校生でもありかなと思う 夏の結果次第ではあるけど野村の評価はどこも高いね
もしかしたら外れ1位で消えてしまうんじゃないかとも思う 捕手はホンダ鈴鹿の柘植が下位で残ってたら取ればいい
高卒三年目でまだ若いから半分育成半分即戦力みたいな感じでちょうどいい 優勝したら2位で野村祐は残ってないわな
右の大砲のサードの価値が某球団の若手のブレイクで上がりそうだし 去年の時点で清宮の次は野村(花咲徳栄)ってスカウトに言われてるくらい打撃に関しては特A級の評価貰ってたしね
先輩の西川みたいな独特の打撃の間は真似しようと思って出来るもんじゃないし、逆方向にでかいの打てるし、何よりも右打ちの強打者ってのがどこも欲しい理由だと思う
5月には投手として146キロも投げちゃうもんだから身体能力とサード外野としての肩も折り紙付きだし
西武の2位の時点でこいつ取られてたら「じゃあ他の高校生」とはならない
ショート兼投手で身体能力も素材も大社合わせてNo1の根尾
ショートで打撃のセンスが素人目にもわかる小園
外野というよりプロでセンター出来る身体能力の上、飛ばせる藤原
プロが欲しい人材としてこの三人に次ぐ
今年は良い投手が多いからもしかしたらって希望で西武の二位まで野村が残ってる前提で話がちだけど、冷静になってみれば外れで消えたっておかしくないし西武の二位まで残ってたら奇跡かもな
今まではセンターは無理な外野兼一塁の選手がサード挑戦し始めたから、何処か舐めて二位まで残るんじゃないかとか思ってたけど 某球団の若手がブレイクするとドラフトで多くの球団がサードの高校生取ったら成功するだろうと思うようになるのか?
よくわからん発想だな 松本も佐々木も落とされるんかいなっていう大学日本代表 sponichiyakyuu (スポニチ記者ツイート 野球)
侍ジャパン大学日本代表が発表されました。
投手、森下暢(明大)、小島(早大)、田中誠(立大)、甲斐野(東洋大)、清水(国学院大)、小郷(東海大)、津森(東北福祉大)、伊藤大(苫小牧駒大)
#侍ジャパン #大学野球
6月24日 13時4分 Twitter Web Clientから
https://twitter.com/sponichiyakyuu/status/1010735280423239680 >>446
1つの球団がそう思ったから消えるのがドラフトだろ
野村祐は元々どこの球団も高く評価してるし
だからどうしても欲しいなら1位でいくしか無いよ 多分巨人岡本のことなんだろうけど一人大砲タイプの成功者が出ると同じタイプを1位で欲しくなる編成担当がいるかどうかは
置いといて野村は2位で残ってなかったら縁がないだけだからどうしようもないわ サード無理なら3位でも取れるだろうし
サード問題なく出来るとなれば1位で消える可能性も無きにしも非ず 野村は西武の二位では無理だろうけど、
野村が無理でも三塁手の補強はかなり優先度が高い。
中村が明らかに使い物にならなくなっているし、
浅村FAで外崎は二塁に入るだろう。
外国人で一時的にしのぐにしても三塁は何とかしないとな。 松本が都市対抗に出る社会人チームにどれだけ通用するのか見てみたいけど
投手陣で一番若い背番号貰ってるし初戦のMHPS戦で投げるのかな?
松本がどっちで投げるのか記者に漏らしてそれを記事にしてくれないかなぁw 浅村がどう考えてるのか知らんけどメジャー行きたいなら今年行くのは愚策なんだがなんで出る前提なんだ? 菊池抜けて浅村まで抜けたら最下位だよ
補強のしようがない 林もそうだし今年はいい高校生内野手が多いから2人くらい取りたい 愛斗はサード挑戦できないのかね?
故障多いから無理か 愛斗は内野やらせて下半身徹底的に虐めれば
バッティングの粘りにも繋がっていきそうな感じがするが
まぁそんな上手い話はないか 侍J大学代表初選出の東洋大・甲斐野のボールに動作解析担当の筑波大・川村監督驚き「見たことがない」
解析する中で「一番びっくりしたのが甲斐野投手のボール」だったという。
各投手がセンサーが内蔵された球を投げ、回転数やボールの軸の軌跡を計測。
通常の投手はボールが斜めに回転するが、甲斐野の球は垂直に回転していることがわかったという。
「ボールの軸がほとんどブレず、きれいなバックスピンがかかっていた。
群を抜いていたし、良い腕の振りをしているのでしょう。
こんな回転の球を投げている人は見たことがない」と驚いた。
回転数も2400回転超。プロ野球の投手で約2200?2300回転と言われており、それを上回る数値だ。
ttps://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/24/kiji/20180624s00001089298000c.html 水を差すわけじゃないけど今成スカウトは甲斐野のストレートはスピードガンの数値より
球が来てないから結構簡単に打たれちゃうんだよなぁ、と言ってたらしい(オフレコ) 上茶谷 代表落ちてよかったね
ここで休まないと秋が心配だった >>465
某アマチュアスカウトもそんな事言ってるね
本来は真っ直ぐを意識させ変化球で打ち取るタイプ
それがリリーフだと真っ直ぐで押そうとして制球が甘くなり打たれるとか
でも回転数が悪くないならどういう事なのかね 甲斐野は真っ直ぐで空振り奪えないのとセットになると球速3~5km落ちるのは治ったの?
フォークのキレと精度、緩いカーブはすごくいいから抑えの素質はあるとは思うけどまだ気になる点は多いよね 2位で吉川なんて無理無理
2位以降で取れる投手は露骨に中継ぎ専門っぽい投手・故障持ち・素材型・サイドやアンダーなどの変則タイプだよ
長身でオーソドックスな投球スタイルの評価が高い即戦力社会人投手なんてまず残らない 1位から並べていけば西武の2位指名まで残る選手ある程度検討つくと思うよ
1位 根尾小園藤原 梅津甲斐野上茶谷松本鈴木高橋(八戸大) 齋藤吉川生田目
2位 野村(花咲徳栄) 栗林東妻青島菅野中川(東洋大)辰巳頓宮 笹川岡野坂本高橋(日本生命)
3位 引地山田(高岡商)林太田(天理) 清水佐々木逢澤岩城太田(大商大)中山 富山勝野
4位 etc…
順位はあくまで暫定的な個人の主観ね
要するにここら辺の選手が1-2位間や2-3位間、3-4位間を全球団別のスカウト評やスカウト間の情報によって上下するんだよね
例えばどっかの球団が来年の及川で競合したくないから確実に山田(素材型の速球派左腕)を将来見据えて獲得しておきたいって思惑を持ってたとする
でもその球団の最終順位は5位でウェーバーは有利だけど折り返しでは指名は後ろの方になる
その3位の前に他の球団が3位で山田を狙ってる情報があれば、山田をどうしても欲しい球団は順位を2位に上げてでも確実に獲得しようとする
そこら辺が噛み合えば、即戦力投手なら
栗林東妻菅野青島清水岡野坂本高橋(日本生命)
半素材半即戦力投手なら
佐々木富山勝野
ここら辺は希望的な位置にいると思う(勿論この中から選り取り見据えてどりって訳じゃなくて残ってる可能性のある投手)
西武が去年のドラフト後に狙ってる選手として真っ先に候補に挙げた清水と菅野は、2018年の西武のシーズン順位がある程度高くなる事を見越した上で2位で獲得出来る候補として一番現実的な所だったからだと思う
大怪我すればその限りじゃないと思うけどそんな投手は西武も欲しくないし、1位挙げた投手は2位まで残ってても西武の前に消える可能性が高いって見るのが現実的な気がするな 未来沖縄の宜保翔
最近沖縄出身者をよく指名してるし身体能力の高い遊撃手でちょうどいいから下位指名ならあるかもな 西武ドラフトファンはそいつと第一工大の左腕成冨 一応マークしてんのよ
まだ二人とも西武刺殺情報が出てない もう一人の野村も何故か早稲田って事で進学決め付けて無視しがちだけど右打者で本職サード現在捕手でプロ志望なら上位候補だよな >>450
小島もいっておこうか
地元浦学出身の貴重な左腕だし雄星の後継者になり得るかもしれん?
いや、榎田の後継者か? 雄星の後継者になりそうなのは横高の及川だな
松坂涌井の系譜だし左腕だしであいつはマジでほしい 小島って小石二世くらいじゃないか
微妙なPだから3位くらいで獲るのにはちょうどいいか 小島はアベマで見たけどまあひどかったわw
高卒で行ってれば違ったのかもしれんが やはり上茶谷欲しいなぁ
あの腕の振り手首の使い方からくるストレートは河原純一っぽいな 内野だと上川畑もいい選手だと思うけど背が低すぎるかね
守備も範囲やスローイングはそこそこいいしバッティングが中村晃っぽくて好き ストレート重視より変化球で空振りが取れるかどうかを重視して欲しい
西武投手は変化球で勝負出来ないやつは苦労してるから
指数やら選手名に詳しくないから具体例出せないけど https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/06/24/kiji/20180624s00001089298000c.html
解析する中で「一番びっくりしたのが甲斐野投手のボール」だったという。各投手がセンサーが内蔵された球を投げ、回転数やボールの軸の軌跡を計測。
通常の投手はボールが斜めに回転するが、甲斐野の球は垂直に回転していることがわかったという。「ボールの軸がほとんどブレず、きれいなバックスピンがかかっていた。
群を抜いていたし、良い腕の振りをしているのでしょう。こんな回転の球を投げている人は見たことがない」と驚いた。回転数も2400回転超。プロ野球の投手で約2200?2300回転と言われており、それを上回る数値だ。 ヤクルト・橿渕編成部スカウトグループデスク
「上茶谷は球が速いだけでなく変化球もうまく使えて、今の安定感は一番。将来的には菅野(巨人)タイプ」
西武・渡辺久信SD
「変化球も多彩。上位候補でしょう」
「(ドラフト)上位候補。肘の使い方が柔らかい」 大学代表選考合宿に毎年木田がいるんだけど今年はいなかった
日ハムは高校生狙いか? >>489
上茶谷だよな?上位候補明言か、西武の場合早い段階の上位候補リストアップはブラフのことはが多い様な
>>490
ハムは次の二刀流ビジネスの為に根尾に行くと結構前から噂になってなかったか? リリーフメインで考えるか先発メインで考えるかで今年のドラフト戦略はガラッと変わるよなぁ ここ5年の指名人数
西武 34人 (育成 3人) 投手22人
ハム 41人 (育成 0人) 23人
福岡 24人 (育成29人) 14人(13人)
オリ 44人 (育成12人) 25人( 4人)
千葉 33人 (育成 7人) 21人( 2人)
楽天 40人 (育成11人) 24人( 3人)
育成含めるとパリーグ最少の指名数、Bs E SBとは10人以上も差が出てる
西武も少数精鋭()なんてやってないで血の入れ替え(特に投手)を多くしないと置いてかれるぞ >>492
俺は先発メイン派だから松本か上茶谷だわ
中継ぎが崩れてるのも安定したイニングイーターが菊池と十亀くらいでその菊池が途中離脱した事が原因って考えてるから
今季一軍で勝ち星挙げた期待の先発は今井だけで、その今井も怪我しがちで制球も良くないから来年安定してローテ回りきれる様には思えない
いくらリリーフ補強してもどうしても中継ぎに負担かかってくるから付け焼き刃にしかならない
過去も怪我で評価落としてた4位朋己、5位平井、3位野田って3位以下でもしっかり弾数は取れてる(朋己に至っては守護神になったし)
先発をしっかりしない事には根本的な投手陣の再建は無い
一年だけ獲れたてのルーキー中継ぎで酷使して良くても翌年から絶対ボロが出てくるよ
多和田と今井の若い先発二人を中心に建て直すしかない
菊池ウルフが抜けて榎田も30過ぎ、十亀も近いうちにFA
まだまだ西武でやれて計算出来るのが多和田しか居ない現状で
今井伊藤光成相内佐野斎藤が育つ「だろう」ってポジティブに最高を予定して考えるより、育たない「かもしれない」ってネガティブというか最悪を想定して考えてる
結局いくら良い中継ぎ揃えたって先発が駄目なら出番もないし、打線の得点力のおかげで出番が頻繁にあっても先発が駄目だから酷使される事になるだけだし 西武は投手だけ見れば十分血の入れ替えしてるがな。
野手は西武より育成うまくいってる球団一つもないし。
今年は先発よりリリーフだろ。先発は雄星抜きでもローテ組めるが、勝ちパターンのリリーフは誰もいない 大将があんな感じだから
前にもましてクジを外すリスクを考えるようになるかな 過去の例を見ると梅津は西武が一番指名したらダメなタイプ 雄星なしの来年の先発がなんとかなるというのも楽観論だな
来年リリーフ陣が崩れるのを見たくないからリリーフを1位指名しろと言われてもそういう目先の欲望を満たすドラフトをすればいいというものではないから
先発にしろリリーフにしろ綱渡りにはなるだろうがどっちにしろ来年は谷間の年になる 梅津指名がいいとは思わないが、指名に行ったら西武らしいなというのはあるな
危機的状況でもドラフトで来年の補強をしようとしないのは何度も見てきた
辻監督の発言力が強くて無視できないとなれば梅津は真っ先に候補から消えるだろうけど 去年のドラ1大将もそうだけど現場が実績残してるから発言力増してるのは感じるね
雄星が出ていくとなれば今年も即戦力先発左腕が最優先されるのは間違いない ここは禿みたいに中継ぎ軽視だよな
抑えなんてよそも苦労してるし、10年苦労してる西武が抑えは外国人でいい
目先のドラフトはやるなってよく言えるな
来年も同じ事を言い合ってると確信する
ずっとどちらも整備出来ず投手に泣かされるチームがお望みなのかな? 齊藤大将が打たれちゃったみたいで
悲しくなったよ
>>487
すごい得体だね
西スポならホークスが狙うのかな 左腕は来年の及川だって
今年左腕獲らないから
去年齊藤大将を取りに行ったんじゃないのかね オリックスのリリーフ
ドラ1吉田
ドラ2近藤
ドラ2黒木
トッププロスペクト山本
これくらいやらんとリリーフ強化できんのよ 斎藤に関しては完全に外れだね。
ドラフト一位でとるような投手ではなかった。
二軍レベルでここまで打たれるとは力不足でしかない。 頼りに頼りまくって佐藤達也や比嘉みたいになるのも
それと黒木って今年そんなに抑えてない気がするが 田嶋外した直後は村上行けーと思ったけど結果的には行かなくて良かったのかな
とりあえず一位は現場では無くスカウトが1番欲しいと思った選手に行ってもらって即戦力投手は2位にしてほしい 結局なんだかんだ言って活躍する投手はみんな速球派なんだよね。
MAX150キロ以上投げるような投手。変則派を一位で指名したのが間違いだった。 1・2軍合わせてもいい話を聞かない去年のドラ1って
齊藤大将とソフバンの1位くらいじゃないかな
それ以外はみんな何かしらあるでしょ 吉住は高卒だからねぇ
齊藤も大学最終年の成績は悪くなかったんだがなぁ…(De石田以下だろうとは思ってたけど)
先発向きだろうから榎田みたくなってほしいけどね、変則派上位指名反対は同意 大将は左打者は相変わらず打ちにくそうにしているけどな
そういう意図で即戦力変則左腕として外れ1位指名したんじゃないの?って個人的には思うんだが スピードがない
コントロール悪い
伸び代ない
近年のドラフトで稀に見る失敗1位 リリーフ派が目先って思う理由が前々から言ってた訳じゃなくて今年の最近中継ぎが打たれ出した辺りから主張してるから感情的になってヘイト溜めて我慢出来なくなって言ってるとしか思えないからなんだよね
2017年時点で規定イニング到達してた軸のエース(菊池)が居なくなる、2018年現在で規定乗ってる他の先発は3点代(十亀、多和田)と5点に近い4点代の外人だけ
シュリッターを批判してた人の言葉を借りるなら6月防御率4.60でパリーグに研究されてきてる30過ぎの榎田や確かに球の威力こそ凄いけど怪我しやすい事周知の今井、今季まだ勝ってない光成や佐野で本気でローテ組めると思ってるの?
その十亀ですら来年オフにはFAの可能性もあるのに悠長過ぎないか?
現状が悪い中継ぎを悪く言えるうちが華だよ
先発が壊滅的になってからじゃもう遅い
グラマンシコースキーウィリアムス、朋己平井は獲れてもアルバースポルシンガーマルティネス、高梨上沢はうちじゃ獲れないんだよ 今の西武のチーム事情に最も合ってそうなドラ1は齋藤友貴哉だな
長身で球速があり基本先発だがリリーフの方がピンチになった時に回せるという利便性を備えてるのは彼くらいしかいない
西武のスカウトが彼を表1位で指名するに相応しい投手と判断するかどうかはわからないが前も後ろもピンチという事情には合ってる >>507
オリ見てると手っ取り早く戦力になる日本人リリーフはやはり社出と云う事になるな
エースは高卒の系譜でリリーフは社出で使い潰しが正しい補強策がライオンズの場合合ってるな >>520
調べたら新出捕手えらいイケメンだな
もし西武来て活躍したら人気出そう
まぁ顔が全てでは無いんだけどな当たり前だけど >>521
自分もそう思うけど、西武スカウトが好みそうなタイプには見えないんだよね
マウンド度胸もあって変化球もそこそこのレベルで直球の回転も良くクレバーでスタミナもある
けど西武スカウト(特に渡辺久信)は上位の選手にはスケール()を求めるから上茶谷か梅津、鈴木を好みそう >>521
そう思う
松本か上茶谷
この二人が大社通して一番安定感のあるピッチング出来る先発タイプ でも上茶谷のほうが欲しいなあ
さらなる成長にも期待してね 梅津はけが明けで怖いから下手したら外れ1位まで残るかもね。
秋でどの程度のピッチングを見せるかだろうけど。
上茶谷も大学選手権で打たれたこと、日本代表脱落などでちょっと評価が落ち気味。
現状甲斐野が東洋大の3人の中でも頭一つ抜けた評価なんだよな。 大学野球好きな人が梅津は右投げの日ハム上原って言ってて何となくしっくり来た 甲斐野はリリーフだし頭一つ抜けてると言われてもしっくりこないなぁ
期待度なら梅津上茶谷のほうが上だと思う もうちょっと高校生か社会人がドラ1有力候補に名乗りを上げてくれないと
即戦力の可能性がある上茶谷・甲斐野・松本の誰に行っても2〜3球団競合で単独で狙えるのは梅津・鈴木ら素材になってしまう
高校生なら今井で社会人なら十亀、ロッテ石川、山岡クラスの評価の投手が出てきて指名がバラければ多少やりやすくなる どちらかと言うと西武は上茶谷・甲斐野・松本らの即戦力かつ目玉選手に行かずに
今井とか十亀とかそういう立ち位置の選手を一本釣りするのを好む球団というのもある
あと今年の候補で競合してでも取りたい投手は敢えて言えば上茶谷くらいで他は西武的にそこまでしたくなさそうな気がする ナベが函館大有斗の新出視察してるってことは高校生捕手は誰かしら取るのはほぼ決定か
今年は高校生捕手候補そこまでいないと思ってたけど誰指名するかは興味深いな 今年の高卒ナンバー1捕手は 坂井高校の石川
12球団見に来てるのは相当 >>532-534
やっと森より年下の捕手が出てくるかね
180センチくらいはタッパのある捕手だと良いな
好みの問題だけど小さい捕手は好かんわ https://www.nishinippon.co.jp/nsp/local_baseball/article/428096/
来年だけど
プロ球団も熱い視線を送る。
大分商高時代にも視察した西武の渡辺シニアディレクターは「まだまだ体も大きくなる。
高いポテンシャルを感じる。来年は間違いなくドラフトの目玉になるよ」と太鼓判を押した。 森下は左腕使って投げたらもっと球速でる
目標は岸孝之
腕がしなる感じは渡辺大好きなタイプ 菰野高校の田中法彦って身長は173と低いけど馬力と球速があって打っても29本塁打ってまんま去年の平良だな
安達スカウトの担当地区だしSDの好きなタイプだろうし育てられるかは別として下位指名ならあるかもな >>535
そうだね
捕手はがっしりしてた方が安心感あるしいい捕手になる感じはするね
そういう意味では新出とか関東一石橋はその条件にぴったりだな
180は無いけど強肩強打だと青藍益子が一番かなとにかくロマンあるわ益子は
指名するかは別にしてね 甲斐野が明日の強化試合で投げることは分かった
問題は松本が投げるのかどうか。松本をエースに据えるなら明日投げるのは間違いないけど >>538
高校生の中だと即戦力に近いタイプだよ田中
ストレートの力とスタミナが凄いし、制球も高校生レベルで平均以上スライダーもかなりキレるし曲がる
指摘の通り身長が低くて下半身がガッチリしてるから身体の部分では完成されてるし、後は技術的なとこ詰めていくだけで伸び代部分が評価されにくい
でも変に素材、化けたら凄い事になるってヒョロヒョロな高校生を指名するより絶対良いと俺も思ってる
同じく早い段階で戦力になりそうな高校生投手として明徳義塾の市川と金足農業の吉田と田中含めた三人の本格派の内4-6位で誰かは指名してほしいと思ってる
三人に共通してマウンド度胸が良い
当てても気にしないんだろうなってくらいストレートで内角を抉ってる
もし高校生投手取るならこいつらにして欲しい 前に書き込んだ立正大の伊藤はリスト強くて良い選手なんだよ
今日は7番サードでスタメン SDはの前で決めて欲しいね 松本投げなかったorz オワタ。明日は投げるんだろうけど暑くて2日続けて行く気にならんw
とりま甲斐野はねーな。競合してまで指名するほどの器じゃない。あくまで個人的な見解だが
野手はやはり辰己のミートセンスが抜けてる。上川畑は先週の紅白戦でも思ったけど守備下手 確かに甲斐野は単独で取れるなら十分だが競合してまでは行きたくないな
上茶谷でさえ競合してまで行きたいかと言われると悩むし今年は失敗したくないから出来れば単独指名を狙いたい 甲斐野央投手が153キロで三者三振、8球団スカウト視察
侍ジャパン大学代表の合宿が行われ、159キロ右腕・甲斐野央投手は9回にリリーフで登板し、三者三振の圧巻投球を見せた。
https://www.draft-kaigi.jp/university/univ-draftnews/40795/ まだ海外スカウトのヘボスピードガン使って159キロとか言ってるのか 単独確実なんてろくなのいないし欲しい選手を狙っていくべきだよ
松本上茶谷あたりで メットライフでリリーフしたら160は計測されるよ
二人のリーグ戦全試合見てる俺からしたら上茶谷と甲斐野はワンランク違う
甲斐野が絶対上 長いイニング投げてるボールを比べても
その中でギア入れたときの球も上 上位中位指名は投手で
野手は4位指名以降にして欲しい
野手の数はなんとかなるで 昨日の甲斐野が「圧巻の投球」って記者はどこ見て記事書いてるんだよw
報知ですら 「視察に訪れた8球団のスカウトに格の違いを見せつけた」か
投球練習のときに155が計時されて、社会人ベンチから感嘆の声が沸いてたけど
実際打席立ったら際どいコースの153を悠然と見送ってたし、先週とあるスカウトが言っていたように
スピードガンほどの威力がないんだろうな。直球。確かに変化球では空振り取れてたけど だからメジャー球でフォークが投げられず苦労したと書いてあるだろ >>552
まぁ2015年には上から3人投手、4位以降野手って例はあるけど相当レアケースだよ
西武の折り返し3位時点でのアドリブ次第じゃない?
2位で投手取って、西武の3位指名で残ってる投手とその投手を取ってしまった時に折り返し4位指名で取れる野手を考えて天秤にかける
例えを作るなら
西武は3位で岩城を取ろうとしてたけど、西武の2位指名から折り返しの間に岩城は他球団に取られてしまった
岩城が取られた場合の第二候補としては佐藤が挙げられているが、佐藤と佐藤が取られた場合の第三候補渡辺の実力は遜色ない評価を下している上で
西武は佐藤、もしくは渡辺のどちらかは西武の4位で取れると判断し、佐藤と渡辺を次の西武の指名までに取られる可能性のリスクを背負ってでも欲しい投手を指名する事にした
って感じかな?
多分少ない例だと思う
実際はリスク想定して常に最悪を予想して動くから絶対欲しいポジション(選手)なら一つ順位あげてでも確保するって例のが多いと思う
もし最初から2、3位を投手で構想してるならほぼ確定的な1位投手指名すればお前の理想通りになると思う
でも最初に言ったけどかなりレアケースな構想だし、1.2投手3内野手4投手or野手で4位が投手になることを願う方が現実的だと思う 本当に甲斐野が上茶谷より上なら先発やってるだろう
成績をみても上茶谷のほうが欲しい 上茶谷と甲斐野で投げてる球がどっちが上とかそういう単純な話だったらいいんだけどな
甲斐野は最終学年でリリーフ起用されたことで道筋が付いてしまってプロでもリリーフで起用される可能性が高い
抑え候補を一本釣りで取れるならそういう戦略もありではあるが、じゃあ競合してまで取りに行ってもいいかというとそれは違う ここは西武ドラフトスレですよ
渡辺SD「甲斐野くんは先発で考えています」
水沢が札幌の高校生見に行ってるけど2位以下で残る高校生投手要らないから
新日鉄住金鹿島の佐藤と吉田 下位で取るには手頃な人材ですよ 吉田みたいななんの癖もない投手下位で指名するより東日本国際大の粟津とか京都学園大の川瀬みたいに一癖あってワンチャンスある投手下位指名した方が良い
オーソドックスなタイプの大卒社会人を下位で指名してもオーソドックスな中で上位あるいは中位で評価されなかったわけだから全体的にパワーアップして貰わなきゃ戦力になりづらい
てなると結局あなたが嫌がる高校生と同じで育成力が必要になるんだよね
ストレートで押し込める球質や球威もないし変化球も平凡だから中継ぎでも松本止まりだと思うし、先発だと平凡で中途半端
だから大学時代も少ない調査書の上指名見送られたんだと思う
大学レベルで平均以上でもプロレベルで突出したものがなく平均以下の投手は使い辛いから特徴もないし
もし同じオーソドックスなタイプ指名するにしても大学生の地方無双タイプ指名してた方が今後の伸び代含めて無難だと思うわ 佐藤は野田の劣化と考えれば高卒社会人だし今後の伸び代含めて下位指名ありだと思う 東妻が良いけど背の低いのとあの投げ方で持つのか
抑えせでも良いけど 159キロってすげーな
アマでそんなに速くて肩肘ぶっ壊れないのかね いや大谷はアマチュア時代にすでに160キロ投げていたが。 田嶋・東ほどの完成度は鈴木にはないよ。
素材はいいけどプロでもてくるのは2〜3年目だろうね。
現状だとロッテの藤岡ぐらいの完成度だと思ってよい。
順調に伸びればプロでもローテ投手だろうけど、
伸びないとロッテの藤岡のように二軍の肥やしの可能性もある。 >>560
単独で取れるなら甲斐野は先発で考えてるとか言ってもいいよ
先発として我慢し続けるとはとても思えなくて少しダメだったらすぐ後ろに回しちゃうだろうけどね
鈴木翔天は富士大だからという理由で本命扱いされるけど実際はどうだか 元々先発で競合クラスだったし別に構わんけど現状みると土下座してリリーフお願いしたい プロ入り後その選手がどうなるか想像しながら指名するのが当たり前でただ単に評価の高い順に取ればいいとかそういうんじゃない
評価というのはいろんな側面があって、西武は育てられもしない素材型投手を無計画無責任に指名しすぎ
投手は育成力に頼れないのがわかってるのだから弄るところの少ない現実的な指名を増やさないといけない 先発やってる投手を1位で取ったとして
来年またリリーフに頭抱えるんだろ?
その投手も逆転負けしてアンニュイな顔をベンチでしてる画が抜かれるんでしょ?
だったら甲斐野指名してさ
勝ちパ・抑えをやってほしいけどね
甲斐野は先発も出来ると思うし
先発のエースになりそうな候補は既にいるじゃん
今井とか光成とか多和田で3人、まだ育ってないだけで
でも抑え候補って中塚いないわw 真面目な話、1位で先発を取ろうがリリーフを取ろうが朝三暮四だろ
先発が崩れて最初から負け試合を見るよりもリリーフが打たれて逆転負けを見る方が嫌だから
リリーフを揃えて精神的な安心感を得たいという人は腐るほど見るけどな 先発が揃ってないんだから1位は先発しかない
リリーフは1位以外での選手が多いが先発は殆ど1位指名の選手だからね 先発が良くなかったらいくら救援良かろうが勝ってる展開すら出来ないし リリーフ取っても同じだろ
リリーフの出番の前に先発ボコられて中継ぎで頭抱える前に試合にならずに終わるだけ
言っとくけど順位が低いほど抑えに価値なんてなくなってくからね
リリーフは試合を維持する事は出来ても作る事は出来ないよ
それに何度も言ってるけど先発が長いイニング投げられないで毎回頼る様な事になれば朋己増田武隈みたいに消耗品として壊れてくだけだし、試合が作れなかったらそもそも出番すらない
酷い先発無視して酷いリリーフから補強していく事ほど本末転倒なことない
先発が最初からボコスカ打たれて負けるよりリリーフが打たれた方が嫌ってのも、要は中継ぎにヘイト溜まった感情論でしかないでしょ
先発がボコボコにされてるってのはそもそもゲームにすらなってない状況、勝ちパターンがボコボコにされてるってのはゲームが作られていた証拠なんだから
球団も編成もそこまでファンの感情論に付き合わないでしょ
プロ野球が興行である以上、優勝の目が無くてもせめてCSくらいは狙いに来るもの
球場に行った観客は最初から負け試合見るよりも途中まで勝ってたり勝ちの目がある状態で中継ぎが打たれる方がよっぽどマシだよ 578は今の西武の順位が低いと思っているわけだな
話が噛み合わない理由がわかったわ 打線が5点取ったと仮定する(西武の平均得点5.5から小数切り捨て)
先発が6回3失点で降板したら残り3回を3人の中継ぎ使って1点以内に抑えれば勝ち
先発が7回2失点で降板したら残り2回を2人の中継ぎを使って2点以内に抑えれば勝ち
前者の場合3人の中継ぎの防御率が3点代以下で勝ち((1×9)÷3=3)
後者の場合2人の中継ぎの防御率が9点台以下で勝ち((2×9)÷2=9)
先発さえしっかりしてれば中継ぎなんてさして重要じゃない >>579
まさか西武の抑えが酷いのに実際の順位は高いから
現状の西武の抑えに価値が無い(酷い)=西武の順位が低いと勘違いしてる
って子供染みたアホらしい理由でそれ言ってるの?
それとも酷い抑えには元々価値は無いけど、抑えの成績が良くても順位の低い抑えの価値は低いってそこまで書かなきゃわからないの?
しょうもない揚げ足取りみたいな事で悪態つくくらいなら、普通に自論で持って反論すればいいのに 抑えさえしっかりしていれば優勝できる人員だと言いたいだけだろ。
課題ははっきりしているよ。鍋の時からどれだけ中継ぎで苦労して来たか 優先度はどう考えても抑え>>>>先発だから
抑えさえしっかりすれば優勝できるメンバーは揃っている >>553
甲斐野いいところはストレートよりスプリットだぞ リリーフも取るけど1位でリリーフはないよってことでしょ
1位先発候補で2位3位で中継ぎと内野手盗れば必要なポジションを大方取れる 2位のリリーフなんて過去の指名みれば一番信用できないけどな。
相内、佐野、中塚、川越、小石とか軒並みダメじゃん。
抑えは他球団見ても一位指名か外国人が大半なの2位で取れるという論拠はどこにあるのか? 外れだけど1位でも増田取って未だに苦労している
大石も育成失敗とはいえ6球団競合なのにモノにならなかった
西武で抑え育てること自体無理なんじゃないの
外国人投手も外ればかりだけど、そっちに金かけて2,3年で回していくしかない気がする
外国人が大外れだったときはかつての豊田みたいに先発から抑えに回せばいい 昨今のライオンズの投手はドラ1は他所より戦力に成ってるが如何せん
1位以下の投手が殆ど使える戦力に成ってないからリリーフが今のザマ
特に即戦になって貰わないと話にならない社出のPがスペや力量不足で
何年経っても一人前にならない 実際抑えしっかりしてる年は大体優勝に絡んでるし同様に先発もそれなりにしっかり投げられてるわけだが 社会人投手を2位から3位で取るのが一番いいんだろうな。
西武が指名する2位指名の高卒、大卒は素材型で全く戦力にならないし >>582
なべが監督の時には涌井って球界屈指のイニングイーターと岸、帆足って軸と石井西口、帆足が抜けて西口石井がダメになっても牧田の獲得十亀の獲得、谷間で3、4勝出来る菊池が更に成長、野上も先発である程度計算出来る投手に育ってた
だから先発に不満なかっただけの話だろそりゃ
2010年の大石指名の時だって涌井帆足岸一久と揃ってる
2012年の増田指名の時だって牧田岸一久野上、谷間だった菊池がいて当時ルーキーでリリーフだった十亀が来季(13年)先発転向予定、先発として不調で抑えに回った涌井を先発に戻せる実質先発補強の意味合いでのリリーフ指名
しかもこれだけ先発が揃ってても表1位は先発タイプの東浜
あなたの挙げてる2位指名も相内佐野小石と先発使用予定の投手を挙げていて川越は流石にどうしようもないとして中塚はまだわからないし、同じく2位の牧田は守護神からセットアッパーまで完璧にこなした
朋己は4位で守護神にまで上り詰めた
外人にしたってグラマンもシコースキーも守護神になったし、ウィリアムスやシュリッターもセットアッパーとして優秀だった
逆に1位で指名した抑えタイプの投手は大石も守護神になれず、ある程度守護神として稼働した増田では不満だからあなたは結局甲斐野を1位で欲しくなってる
順位別の指名例を挙げて結局自分のクビ締めてるだけじゃん
来季の先発 多和田榎田十亀と10年12年の軸と比べて実績が乏しい軸と当時の菊池の立ち位置の今井 足踏みしてる光成 谷間の佐野
あなたはただ甲斐野が欲しいだけで印象論と感情論だけでそれらしく言ってるだけの人
下手に先発よりリリーフの方が重要だとかあたかもわかってる様な事言わなくていいから、素直に甲斐野が化けた時の爆発力が魅力だから欲しいと言ってる方がいい >>592
長文すぎて読む気がせんが思い込みが激しいのだけはよくわかった。
リリーフのほうがほしいといっただけで、
>あなたはただ甲斐野が欲しいだけで印象論と感情論だけでそれらしく言ってるだけの人
>下手に先発よりリリーフの方が重要だとかあたかもわかってる様な事言わなくていいから、素直に甲斐野が化けた時の爆発力が魅力だから欲しいと言ってる方がいい
ここまで妄想できるのはすごいと思う。 西武は先発ローテがドラ1で回ってるが逆に言うとドラ1からしか先発ローテ投手を作れないのだ
去年の斎藤大将にとても先発は無理だろうし今年も先発を1位で取れなかったらまたローテが厳しくなるのも確実
ドラ2以下や外国人で先発確保狙うのと抑え投手狙うのではどっちが可能性があってチャレンジする価値があるかだな
もし今年リリーフを1位指名したとしても、その場合先発ローテを未知の新外人投手の賭けなきゃいけないし
先発を1位指名した場合もリリーフを外国人に託さなければならないし結局来期は外国人頼みだよ
今のリリーフ陣に我慢できないすぐ使えるリリーフが1位で欲しいと焦ったところで投手陣全体としては厳しいと知ったほうがいい >>593
結局本題の前半部分は長文だと言い訳してスルーして
単純な煽り合いに持ち込めて返しやすい皮肉部分にだけレスするって凄いね
要はその前半部分に関しては反論出来ない訳だ
あながち甲斐野が欲しくてそれらしい事を言ってるって俺の皮肉は間違ってないみたいね 冷静に考えれば今年はリリーフ優先だろうな。
先発は雄星抜きでもローテ組めるぐらいの層の厚さはある。
将来のエース候補の今井や高橋光成もいる。 層の厚さはあるwww
未知数の数だけは居るが正しい 花咲徳栄の野村はポスト中村として2位で欲しい
プロで3塁は難しいかもしれないが 花咲徳栄というか佐藤栄学園だが、西武とは富士大や大阪桐蔭より関係深くてズブズブなんだから囲いこんで欲しいな >>544
めっちゃいい選手だな!
本日の日米野球第1戦で猛打賞、唯一の打点。
上茶谷から右方向にホームラン打ってるし、パワー十分。
勝負強いし、普通に指名ありそう。 >>603
佐野も牧田もそうだし
木村も埼玉栄だしね
ほんで埼玉栄の大島裕行が
スカウトやってんだから そもそも囲いとか言ってる時点でおかしいと思うのだが煽りだから触らない方がいいか? 富士大なら鈴木より断然佐々木の方がいいな
春は35回投げて51三振7四球で防御率1.77と優秀
中位で獲れたらいいなと思ってたけど今後の活躍によるが下手したら2位まで残ってないかも 佐々木か八戸工大の高橋だな。鈴木は怪我明けだし実績も少ないしあまりにもリスク高すぎ。育成下手の西武が取る投手じゃない 誰も富士大鈴木推さなくなったのねw
>>605
へー 甲斐野を一位指名
ハゲ「先発で使うつもり」
スレ民発狂 別に発狂しやしないよ
大石みたいに故障&フォーム崩れを発症しなければ先発にチャレンジして失敗しても後ろにはいつでも戻れるから
大石と甲斐野が同じだと思うのは大学でリリーフ起用という共通点だけで似てると思っちゃう浅知恵のやつだけだよ 栄の米倉は今年高校生No1ピッチャーだけど本人がソフバンファンでガチガチに囲われてるから手を出さない方が吉 先発なら甲斐野を取る意味ないからねぇ
東洋からでも普通に上茶谷梅津でいいってことになる 他球団のドラフトスレ見たら
甲斐野は賞賛で素材が違うだの先発でも悪くないだのと言ってるのに
西武のスレだけは甲斐野に抑えなら要らないとか、あーだこーだ文句言うだよな。不思議だわ 実際の大学での起用の現状より他スレで見た意見を参考にしてるほうが不思議だと思う >>611
現状甲斐野が即戦力扱いなのはリリーフとしてだけど
先発として伸び代というか化けた時に一番怪物になるのは梅津よりこいつ
しっかり先発として育てるなら先発として指名はあり
勿論、2位で安定感のある先発を見つける事が条件付きだけど
2位でそういう投手見つけるのは難題だからそもそも甲斐野の1位自体が現実的じゃない
もし西武が確信を持ってそういう投手を2位で指名出来ると踏んだのなら発狂しない
投手が育たない(育てられない)のは編成もわかってるだろうし、リリーフなら行けるって保険があれば尚更少し先発として結果が残らなければ早々に諦めてリリーフに回す事になるだろうし
仮にすぐにそこそこ先発で出来ても長いイニング投げられる様なタイプじゃないし、現状長いイニング投げようとすると明らかに球威球速ガタ落ちでフォークでの三振頼りで特別良くない制球と併せてイニング食えない凡投手になるだけ
ぶっちゃけ先発が欲しいならわざわざ甲斐野である必要がない
及第点以上のストレートに変化球と制球共に高水準で先発向きな上茶谷か松本でいい >>618
他球団とうちの投手事情をなんで一緒で考えちゃうの?
甲斐野をいらないって言ってる奴は誰も甲斐野の素質や能力を否定してる訳じゃない事に気付いた方がいい
西武が欲しいのは伸び代や将来的に凄くなる可能性のある先発投手ではない、何故なら先発として我慢して起用出来る程ほかの先発が揃ってない
これが西武の現状
欲しい欲しいが過ぎてめちゃくちゃなんだよ甲斐野推してる奴は
先発が揃ってない現状と中継ぎが2位以下でも獲得出来る実績を無視して先発よりリリーフが重要と言ってみたり、かと思えば今度は他球団と西武の投手事情を同一視してチームの事情を無視したり
甲斐野は良い投手ではあるけど、今の補強ポイントには合致しないって言ってるだけなのを甲斐野が好きな(欲しい)あまり甲斐野への文句と受け取ってるだけ 去年田嶋が獲れてりゃ今年はリリーフ1位でもよかった
田嶋外し雄星抜けるのほぼ確定な以上1位で即戦力先発獲得は必須だわな 西武の大社野手の3位
10年 秋山 10秋 9盗塁 GGの低迷、高山の調子が11年も続くか計算出来ない 栗山のセンターとしては弱い肩 から即戦力外野手の補強
12年 金子 11秋 8盗塁 正遊撃手不在
14年 外崎 13秋 8盗塁 正遊撃手不在
16年 源田 14春 7盗塁 正遊撃手不在
3位のセンターライン候補は全員俊足で1季で7盗塁以上記録
西武の大社野手の2位
09年 美沢 前年の08年に中島がメジャー志向を明らかにした事、そもそもの中島の遊撃守備を問題視しての前評判だけは俊足強肩好守の美沢超独自指名か?
13年 山川 中村が怪我の影響もありキャリアロー オーティズカーター共に前年から大きく成績を落とす
その為に一塁に入っていた浅村が二塁転向予定から一塁の長距離、中村の怪我を考慮してあわよくば三塁の長距離として指名
今年は浅村の抜ける二塁か中村のそろそろ限界の三塁のどっちかに外崎が入るかで指名選手は変わってくるかもな
浅村と中村が抜ける事による長打力ダウンを補うなら外崎は二塁
三塁を取るとして長打力のある九産大の岩城か富士大の佐藤、JR西の田村、日通の北川から一定ライン以上の守備力
外崎を走れる長打力要員してセンターラインの方針を考えるなら外崎は三塁
二塁を取るとして1季で7盗塁以上の実績ある東京ガスの石川(15年春13盗塁)、奈良学園大の米満(15年春13盗塁、以降も10盗塁以上数回)、大商大の細川(17年春7盗塁)
東芝の堀米(14年春、秋共に7盗塁)、7盗塁は達成してないけど今季の候補で屈指の俊足NTT東の阿部から好守で打撃センスが西武の目に叶う奴
2位で野村が残ってない場合の3位指名として林や濱田、増田等の高校生以外から指名するならこの辺かな
浅村や中村の代わりが欲しいなら即戦力に近い大社指名するしかないし、高校生ではすぐに代わりにはならなくて素質があっても暫くは内野手の数合わせにしかならないからね
そこを西武がどうするかだね
個人的には花咲徳栄の野村か早稲田の野村(進学じゃなけりゃ)が2位で取れなかったら3位は大社内野手で下位で高校生で良いと思うけど
ここは好みだな 3位林濱田も魅力的だし 3位指名はほぼ隔年で投手と野手が交互に来てる
08 浅村 内野手 打点王
09 岩尾 投手
10 秋山 外野手 首位打者 最多安打 etc
11 駒月 捕手←イレギュラーで本当なら投手年 西武の野手1位に捕手が入るのと同じ原理か?
12 金子 内野手 盗塁王
13 豊田 投手
14 外崎 内野手 レギュラー
15 野田 投手
16 源田 内野手 新人王
17 伊藤 投手
と西武の3位指名が出世番号と言われる理由は実は野手にある
投手は岩尾豊田野田とまだまだわからない伊藤は置いといて野手に比べると一軍で戦力になる事はあってもパッとしない奴ばかり
駒月みたいなイレギュラー除けば今年は3位野手の年なのと、2位で投手取りたい年でもあるから西川みたいによほど打撃センスを評価しない場合は3位野手かなと予想してる
でも個人的に花咲徳栄の野村が三塁守れて西武の2位まで残ってるなら指名して欲しい
プロで三塁守れる評価を受けてりゃ西武の2位まで残るかなって疑問がまず来るけど むしろサード失格認定うけて西武の2位指名まで残ってる方がいい
1位甲斐野2位花咲野村ならその時点で120点だわ ホークスは米倉もそうだが蛭間にも熱心らしい
中村上林(三森)と埼玉出身が好きなのだろうか 1位 松本(日体大) 上茶谷(東洋大)
2位 岡野(東芝) 高橋(日本生命) 青島(東海大)
3位 岩城(九産大) 佐藤(富士大) 林(智弁和歌山高) 濱田(明豊高)
4位 堀(NTT東) 臼井(東京ガス) 若林(JR東海) 山上(立命館大) 柴田(東京国際大) 須永(桐蔭横浜大) 山本(関西大) 平川(国際武道大) 白銀(駒沢大) 飯嶋(東海大) 市川(明徳義塾高)
5位 平尾(ホンダ鈴鹿) 村上(富士大) 粟津(東日本国際大) 川瀬(京都学園大) 藤川(東北福祉大) 鈴木(エネオス) 中村(亜細亜大) 吉田(金足農業高) 田中(菰野高)
6位 宜保(未来沖縄高) 松田(龍谷大平安高) 日置(日大三高) 山田(大阪桐蔭高) 中川(大阪桐蔭高) 田中(帝京高) 村松(静岡高)
7位 楠(富士大) 越智(明大) 滝野(大商大) 早野(九共大) 徳本(青山学院大)
8位 釘宮(立正大) 伊藤(中央大) 大江(花園大) 鈴木(静岡産業大) 谷中(常磐大)
理想は
1位松本 即戦力先発
2位岡野 制球重視即戦力先発
3位岩城 即戦力打撃特化三塁(出来れば)
4位白銀 サイドスロー 即戦力パワータイプ中継ぎ
5位田中 半即戦力半素材高校生先発
6位宜保 内野手数確保要員 将来的には遊撃こなせるスーパーサブ
7位楠 打撃型外野手
8位伊藤 素材型超速球派ノーコン中継ぎ 都立の星 >>625
同意
今日は大会前の最後の練習試合で投手やってたみたい
花咲徳栄、大会前の最終練習試合で文星芸大付に大勝
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180705/hig18070518270006-n1.html
昨夏4番・一塁手だった野村佑希投手(3年)が
3回無安打1四球2三振無失点と打っても3安打と活躍した。 三塁が長距離砲のおかわりで左翼が中距離の栗山の時代が長く続いたから、左翼が長距離・三塁が中距離と逆になっても構わないな
ただ辻政権が長期になるか外野は瞬足を揃えたいという方針がこれからも続くとなると、左翼野村はどうなのとなるが トヨタ自動車東日本と練習試合やっていたんだな
18/7/5スコアシート
http://www.seibulions.jp/cmn/items/farm/2018score/pdf_180705_01.pdf
って事なんだけど目ぼしい候補なんかいるの?
>>631
野村佑そんな足が速くないタイプなの?
内野ダメでも肩は強いからじゃあ外野でって切り替えは簡単だろうね 桑田が大城見て体が大きい捕手はどうしてもミットを高めに構えてしまう それによって高めに投手が投げてしまうってコメントしてたな
阿部は低めに構える事がしっかり出来てたって
体がでかい捕手でも下半身が柔らかければ沈んでミットを低く構えられると
そう考えるとただでかいだけの捕手も考え物だな ドラ1梅津晃大 本格派ピッチャー 潜在能力が高そう
外れ鈴木富士大 左の長身ピッチャー 多和田の後輩 十亀・小石みたいに超即戦力重視ドラフトしても2位小石の方は即戦力にならなかったりそもそも大した戦力にならなかったり
1位2位両方投手にしても2位で相内みたいなのを取って5年も6年も戦力にならないんじゃどうしようもないな
単純に1位2位両方投手にすればドラフトが成功するってもんでもないわな リリーフは3位以降でいい
1位で先発、2位で内野手がほしいところ
野村の評価が上がったら林に切り替えもあり 今は野村よりサード守備の安定感で林の評価が高い
花咲野村を西武が取るならいい感じだね >>637
兼ね合いなんだよ重要なのは
西武の補強ポイントと今年の上位候補をザッと見たときに西武の2位まで誰が残ってるかを見たときに
最重要補強ポイントである投手を差し置いてまで指名したい野手がいるかってとこが焦点
もし三塁出来る野村が西武まで残ってるなら投手差し置いて指名する価値はあるけど、はっきり言って野村が三塁出来ない様なら投手差し置いてまで2位ではいらないし、そもそも三塁出来たら2位まで残ってる可能性が低い
じゃあ野村がダメな(指名出来ない)時に代わりに西武の2位まで残ってて2位で取りたい野手いるかどうか、いないでしょ
林は三塁の動きが良くないから最近捕手に再転向になった上にそこまで突出した(野村並みの)打撃センスは感じないし、濱田だって2位で指名するには三塁守備も打撃センスも足りないだろ
だったら素直に2位で岡野や菅野や清水、高橋拓でいいでしょって話
豊作不作、候補を無視して「投手を1、2位で取れば成功する単純な話じゃない」と考える方が単純だと思うよ 西武での2位投手は成功しないから昨年のように2位内野手がベター
1位先発2位内野手3位リリーフが理想な流れだよ 野村はタイミングのとり方が独特すぎてプロでかなり苦労しそう
大化けのロマンはあるが出てくるまでめっちゃ時間かかりそうな上位では博打案件に見える >>641
2位
08野上 09美沢 10牧田 11小石 12相内 13山川 14佐野 15川越 16中塚
17西川
3位
08浅村 09岩尾 10秋山 11駒月 12金子 13豊田 14外崎 15野田 16源田
17伊藤
それ川越辺りに強いインパクトがあるだけの印象論
2位の投手は先発ローテ級とエース級兼セットアッパー兼守護神取れてる
指名順位で論ずるなら駒月くらいしか失敗の見当たらない3位の野手指名に焦点を当てるべき >>642
同意だけど三塁を守れるならそれに賭ける価値はあると思ってる
ただ野村のセンスを手放しで過信するあまり、三塁じゃ無くて外野手指名でも2位でいいってのは有り得ない
元々高校生野手って時点でリスク抱えてるのに
センターを守れない=足が速くない、守備がそこまで上手くない外野手ってリスク重ねて
もう甲斐野甲斐野と叫ぶ奴よろしく、野村が欲しいだけになってる >>643
10年以上遡らないと成功例出せないのに印象論言われてもな
野村が2位でいなければ林でも普通にありだよ >>645
遡らなきゃ例出ないのなんて当たり前だろ
相内は去年のドラフトの年の大卒入団と同じ年齢
佐野だって去年怪我する前は6先発3勝1敗、そのまえの年には15登板防御率3.29と不作年の2位として上々
中塚だって時間かかる前提の指名
高卒社会人の素材として指名して丁度油が乗る30前後(育ちきった)の成績が良い野上、即戦力として取った牧田、即戦力として取って1年だけだとしても50登板達成して3.74の小石が例になる
川越の印象論を中心に中塚がすぐに活躍しないフラストレーションや佐野が思うように育たないのをやり玉にしてるだけじゃん
仮に上は良いとして、3位の野手指名で駒月以外の野手指名がことごとく成功してる例についてはどう説明すんの?
3位の投手は岩尾豊田去年はそこそこ今年はダメなまだわからない高卒社会人の野田と高卒二年目年の伊藤だけど、どうして3位の野手成功例を無視して3位投手でいいって事になるの?
まさか人には10年も前の例を挙げるなとか言っておいてそもそも絶対数が少ない2位野手指名の中でまだわからない西川で判断出来るはずがないから山川だけをピックアップして、たった一人の成功例を信じて言ってる訳じゃないよな?
順位で論を語るなら出世指名順と呼ばれる野手成功例が多い3位にまず目を向けるのが筋だろ
それを無視して2位の投手はダメだから野手出世指名放棄の2位野手ってのが無理矢理なんだよ
素直に僕は林がどうしても欲しいから2位で林を確実にとって欲しいんですって言えよ
大してしらねぇ癖に一丁前に指名順位で語る適当こいてんなよ 本当に即戦力先発が欲しいなら日体大松本しかないと思うね 相内は中塚と同年齢か
まぁ大卒二年目で考えても元々時間がかかるタイプの上に、二軍で最多勝の次の年に怪我でチャンス不意にしたし変わらんけど これって例の長文か関わって損した
梅津はマジであると思うな、うちは素材よければ故障持ち関係なく指名するから 関わって損したって何も返答出来ないだけなのに格好付けてんじゃねぇよwダサい奴
都合が悪くなったら悪態だけ付いて、他の関係無い内容にレスして特別気にしてない様なフリまでしてさ
自己性愛が過ぎるんだよ
長文で読む気がしないってなら実況板いけよ 1位日体大 松本
2位花咲徳栄 野村
3位早稲田 小島
これでどうですか 梅津は禿好み
西武的には上茶、松本が好きそうかな
甲斐野はないかもしれないね
甲斐野で中継ぎ強化目指して欲しいんだけどな 外国人外しまくるのに西武は 野村は3位でも獲れるんじゃない
投手として指名されてたら知らん
高校時点でファーストしか出来ない選手は2位以上で
指名されるとか清原中田清宮だけでしょ歴史的にも 野村を投手指名って発想はなかった
>>652
理想ですな >>652
違うだろうけど花咲徳栄野村の
サード上手くない報道とか
投手で大会出場とか
佐藤栄学園と蜜月な
西武の2巡目まで残るように
敢えてそうしてる気がしてしまう 花咲の打者はタイミング合わせるのは上手いが、金属バットで飛ばすからプロでは苦労するよな 西川見てるとそう思うけど、愛斗見てるとそうとは思えない
西川は大胸筋の怪我が完全に治ればまた変わると思いたい
金属バットだとタイミング合わせりゃとんでたからね
野村はタイミングの取り方だけじゃ無くて、サブローみたいにバットに乗せてから押し込んで運ぶタイプだからタイミングさえ掴んでミート出来ればスイングスピードの遅さとかはカバー出来て木製でも割と飛ばせると思ってる
ただ、あなたの言う通りあのスイングスピードじゃ大砲にはなれないと思う
キャリアハイ20台本塁打の率の残せる長中距離ヒッターが完成形だろうね 花咲野村は今年のナンバーワン打者になれる可能性あり
大型野手は取れてないから積極的に狙って欲しいけどね
智弁和歌山の林は指名しないで欲しい
ドラ1は相応しい投手なら誰でもいい
ただ競合で外したときに去年の斎藤みたいにとりあえず左腕投手みたいなのはやめて欲しい 左腕は来年の及川がいるから
どうしても左腕ってことは今年はないと思いたいね
俺も2位野村佑希は期待してる
将来の4番候補がほしいよ 全日本大学選手権
岩城
1回戦 東海大 4-1 1打点 サード(1失策) 適時打は飯嶋から(ドラフト有力候補)
2回戦 東洋大 4-2 サード 相手投手上茶谷(腹痛) 梅津(ドラフト最有力候補)
準々決勝 宮崎産業経営大 4-2(1二塁打) 1打点 サード
準決勝 国際武道大 5-0 サード 相手投手平川(ドラフト有力候補)
17-5 .294
佐藤
1回戦 中京大 4-2(2二塁打) 1打点 サード
4-2.500
米満
1回戦 立命館大 4-3(1本塁打) 1打点 1四球 4盗塁 ショート 相手投手山上(ドラフト有力候補)
4-3.750
細川
1回戦 天理大 3-2(1本塁打) 1打点 1四球 サード
2回戦 徳山大 5-1 サード
8-3.375
平山
1回戦 九産大 3-2 1盗塁 1犠打 サード
3-2.666
芳野
1回戦 福岡大 3-1(二塁打) サード
2回戦 宮産大 3-0 1四球 サード
6-1.166
中川
2回戦 九産大 3-0 セカンド
3-0.000
因みに来年の勝又
2回戦 立命大 4-2 1盗塁 サード
準々決勝 徳山大 3-0 1四球 サード
準決勝 九産大 4-2(1本塁打) 2打点 1四球 サード
決勝 東北福祉大 4-1 サード
15-5.333
3位にしても下位にしても取る可能性のある大卒サード(セカンド)候補のこの前の選手権の成績だけど
辻が好きなのは多分米満 今年は左腕にこだわらず一番いい投手に素直に指名してほしい。
抽選覚悟で構わないからね。 その「素直に一番いい投手」ってのが色々基準があって思案すべきところなんだけどな
素材と将来性重視で考えるのかドラフト時点での実力と即戦力性で考えるのか
先発完投型のエース候補こそ最も価値が高いと考えるのかそうではないのか >>664
どう考えても今のチーム状況だと即戦力で使えるリリーフだろうな。
いい抑えが入れば勝ち星をあと10個ぐらい上乗せ可能だよ。 そういう個人の考えがちゃんとあるのなら素直に一番いい投手とか曖昧な概念を主張する必要はないと思うぞ
俺の考え方と違うのは素直じゃないとかそういう話になってしまうからな そういう個人の考えがちゃんとあるのなら素直に一番いい投手とか曖昧な概念を主張する必要はないと思うぞ
俺の考え方と違うのは素直じゃないとかそういう話になってしまうからな たしかに
あと即戦力リリーフってうちだと高橋朋や平井が当てはまるけど今年は誰かね 他スレでも総叩きにされていた長文クソコテ達が喧嘩しているこのスレだけど、あまり日米大学野球の話題は出てこないね 日本生命の高橋、桐横大の須永、国武大の平川辺りはリリーフらしいリリーフになりそうかな
平井タイプの変則リリーフなら今年は選手権にも出てた京学大の川瀬、東日国大の粟津とエネオスの鈴木辺りが一定の安定感と球威もある
上記二つのリリーフらしい速球と変則を併せ持ったタイプは駒大の白銀
左のワンポイントとしては東海大の飯嶋は今年の候補の中なら唯一無二でこいつにしか出来ない仕事が出来るタイプ >>669
12球団ドラフトスレの事なら普通に読んでりゃ一人の巨人スレの有名なアホに絡まれただけってわかるよ
多分喧嘩が消えないのはまともに反論せずにそうやってしょうもない煽りを一々入れる奴が居るからじゃない?
そういう事って議論が起きてない今言う必要あるの?
それはおいといて
今日の日米野球について語れるほど何かあったか?
國學院清水がリリーフで出たけど、基本的には駒大伊藤、東北福祉大の津森、立大の田中と来季以降のドラフト候補の投手が投げてて
失点も2点は味方のエラーで献上、1点は清水のワイルドピッチ
打っても適時打無くエラーで取った1点合計たった4安打
ワイルドピッチした清水について話し合う?
二、三候補の明大渡辺、奈学大米満、立正大伊藤がヒット打ってる事について話すのは個人的には大歓迎だけど
このスレは基本的にサード候補は高校生の野村林を取れる前提にしてほぼ決まりみたいな流れになってるから話に乗る奴も少ない 日米野球で打った打てなかった打たれた抑えたでそこまで評価変わらないだろーし
一期一会的に対戦相手が決まる高校生は素質中心に見て
リーグ戦で何度も同じ相手とやる大学生は技術中心に見る
国際試合は一期一会に近くてデータもほぼ無いだろうし、打者不利で辰巳が4三振しても評価変わらないし、小島が1イニング2三振で抑えたら研究される前のルーキーイヤーなら中継ぎで使えるかな?って思う程度 投手は松本でも上茶谷でも梅津でも甲斐野でもいい
正直誰が一番いいか判断つかない
パナの吉川やホンダの斎藤でもいいけど、高校生だけはよほど夏に活躍しない限りはなしにして欲しい
競合で全部外れて去年のホークス状態からになったら仕方ないかもしれんが 松本は球速出るようになったのか?そうすると低身長だけを理由に1位候補から外せないか
東洋の3人に松本を加えた4人の中から今年の指名方針によって絞るしかないか スカウトは秋のドラフト直前まで見極めるだろうしドラ一はドラフト直前にならないと決まらないだろうよ。 最初の入札での競合は4選手以上発生しないのが続いてるから東洋3人と松本あるいは根尾の全員が競合はまずないんだろうが
西武がその一本釣りできる球団になれるとも限らないわけで
甲子園と秋の成績次第だけど現状は松本と上茶谷が人気を二分して甲斐野が2球団くらいで梅津と根尾は単独もあるだろうか 現場離れてからの渡辺はくじ外してるでしょ
やっぱり現場の人間が引いた方が良い もうゲーハーのくじ引きはやめて欲しいわ
運残ってないだろ 松本の動画見る限りプロで毎年10勝以上コンスタントに勝てる投手には見えないんだが
使えても平凡な中継ぎって感じ
球速もプロに入ったら落ちそうだし
あの投球フォーム見てプロで活躍する姿が見えない 2年後ヘタってなければドラ1目玉候補になるかもな伊藤 松本は活躍しないと思うわ
確証なんてないけど、おれはそう思う 松本は圧倒的な投球ってタイプの投手じゃなくて見栄えが良くないからそう思う人が居てもおかしく無いだろうね 西武は選手を将来性で評価することが多いからね
松本よりは上茶谷や梅津かもしれない
どうしても即戦力が欲しい場合は松本で競合よりも社会人投手を一本釣りとかね 梅津はけが明けでどこの球団も指名まようと思う。
下級生の段階で実績残している投手でもないし。
外れ1位で残っている可能性も十分ある。
富士大の・鈴木も同じ状態だね。ちょっと指名するには怖い投手。
この二人は秋のリーグ戦でよほどの投球見せないとなかなか指名が難しい。
抽選確実といえるのは、上茶谷・甲斐野・松本の3人だろう。 動画見る限りストレート、変化球含めたトータル見ると上茶谷かな
甲斐野はリリーフにしろ先発にしろプロのハードスケジュールの中でやれるスタミナがあるかといわれたら不安がある
あと上茶谷のような多彩な変化球を持っていないのも。
上茶谷の次がパナの吉川かな
社会人経験は何だかんだ武器になるし変化球も空振り獲れるので大外れはしないと思う 根尾は野手評価だからな。西武は関係ないだろう。
上茶谷もはっきりいって春のリーグ戦で急に出てきた投手だから不安要素は強いmmだよね。
良かったのは今年の春のリーグ戦だけで下級生での実績はほぼなし。
大学選手権でも大炎上したし、スタミナ面でかなり不安要素が強い。
過大評価しすぎると使い物にならない可能性も十分ある。 個人的には先発タイプなら上茶谷よりは松本かな。
松本のほうが上茶谷よりすべての面で一枚上回るとみている。 松本セットだとほとんど130キロ台のストレートだな もし梅津が単独で釣れるなら喜んでいっちゃう気もする
即戦力(と予想されていた)有原や田中正義を無視して光成や今井を指名する球団だし
大学生だけど高校生を指名するようなもので光成くらい迷走しそうで怖いけど 競合するのが上茶谷・甲斐野・松本の3人だと仮定すると
西武的にはスルーして将来性で梅津や鈴木を選ぶか即戦力一本釣りで吉川や斎藤を選ぶかそっちのケースの方が多いんだよな
即戦力一本釣りと言っても十亀くらいだし今年は競合して即戦力狙いに行くかもしれないが
基本的に競合覚悟なのは菊池や大石のように即戦力になるかどうかではなく素材がNO.1評価の時だろうか 梅津はどこかと鉢合わせしそう
ホンダの齋藤一本釣り出来るならそれもいいかな
こういう飛び抜けた奴がいない年は社会人が無難なんだよな
博打なら梅津か高卒かね
個人的には甲斐野がいいけど どこが競合するか分からないからなぁ
一本釣り狙いでいったら3球団競合しましたなんてこともあり得るし、素直に本命にいくほうがいい
希望は上茶谷 秋のリーグ戦直前まで見極めるだろうし、今の時点でだれが競合するとか予想するのは無意味。 甲子園も都市対抗も大学秋季リーグもあるから全部わかんないよ
今年豊作って言われてるのはそういうでかいイベント前にしちゃかなり有力候補がいるから 今日の4戦目1番打つ予定だった奈良学園の米満 ショート上手いのかな
今日源田のデッドボール見て誰か守備固めできるショート欲しいと思ったの
俺だけじゃないはず
でも順位は上げられないんだ あくまで6位以下で取れるショート ショートなら日大の船山だな
山田タイプのバッティングだが守備は上手い 上茶谷や松本が抜けた存在であるという評価じゃない場合は一本釣りを狙ったほうがいいな
ここ数年のドラ1は外れ1位の齋藤以外は上背があって珠が速いが基本条件だから梅津やホンダ斎藤なら条件を満たす
一本釣りできるかどうかは知らん >>690
怪我明け一本釣り大好き横浜が舌なめずりしてるな 1位に関しては梅津だけは本当にやめて欲しい
プロに来るなら早稲田の野村はぜひ指名して欲しいな 梅津にしても鈴木にしてもいくら素材が良くても怪我明けの選手は評価下がるわな。やはり本命は甲斐野だろうね 単独ならまだしも競合してまで甲斐野に行くことはないだろう
そして甲斐野を競合なしで取るのも難しい 松本 5回2/3 3失点
持ち味の制球が今日は良くなかったね 松本は1位で獲るほどの器に見えない
2順目最初で消えるレベルじゃないかなオリの東明とかハムの西村みたいな感じ 上茶谷は怪我やらなんやらで4春まで何もできなかった上に1季すら持たなかったからな
入札は博打がすぎる 栄の米倉狙ってないかな
高卒投手の中じゃ中位まで残ってればとって欲しい 米倉は密かに欲しいなとは思ってるけどソフトバンクが狙ってるとか何とか むしろ対米二回目の先発である程度データや打席での感覚掴まれてるのに制球定まらない中でよく5回途中まで無失点だったとゲームメイク能力褒めるべきとこだと思うんだけど
失点は5回の犠牲フライと次の打者のツーランで事故的要素が高いのに 松本以外の投手は清水が0回1/3で二人ランナー残して降板、交代先の津森が2点タイムリー浴びるも後続を四球1つだして4人でシャットアウト次の回155キロ右腕小郷にスイッチして三振ツーベースツーランツーベース三振三振で2失点
松本の後の三人が2回1/3で4失点して好調でもあった米打線に対して6回途中まで無失点で抑えた松本を地雷や2位レベルとよく言えるわ 米倉は精神的に弱いと言われてて相内二世の匂いがプンプンするからソフバンの上位を埋めてくれれば助かる 埼玉出身の選手が西武に入って欲しい気持ちはわかる
だが佐野も蛭間も米倉も野村も渡部も埼玉出身ではないんだよね(佐野蛭間野村は北関東だけど)
最近ひそかに注目を浴びてる浦学の渡邊が埼玉県羽生市出身の好素材だね、下位なら面白いかもしれない 埼玉の学校出身は割といるけど
埼玉県出身の選手はそんな指名してないもんな 浦学の渡辺のポテンシャルは凄い
あの身長で制球もそこそこ、カーブも良い
ただ西武以外のほうが育つ 米倉の名前出してる人間はみんな佐藤栄学園とのつながりを知ってるからであって
埼玉出身の選手が欲しい訳ではないだろ
同じく東洋の選手なら松沼兄弟や林崎とか指名あるけど、日体大松本なんて
そんなライン突っつかないよなと分かってるのでは
とっぱじめは平野だったのかな 岡本が抜けて大将が指名されたように平成国際大
も牧田には恨みないから佐野が引退する頃に入れ替えで誰か指名するかな 松本はドラ2伸びしろなさそうだよなならいいが
梅津の方が 松本は野上ハンカチ柳レベルで終わりそう ドラ3ならあり
本格派の梅津がいいと思う 時々ネタで言ってるのかマジで言ってるのかの判断が付かないくらい的外れな事言ってるのが出てくるけど面白いね ドラフト8位だったらほかが先に持っていくんじゃね
田沢ルールがどうなるか知らんけど 右の低身長 球速は遅い 小さくまとまってはいる
松本はスルーだな 気が早いけど来年の1位は大船渡の佐々木投手にいってほしい
怪物とかどうせただの煽り文句だろみたいな疑いの目で動画みたら球速以上に速かったわ 来年は余程のことがなけりゃ禿ゾッコンの及川で決まりじゃね 来年は良い高校生投手沢山いるから何とか
良いの取りたいね >>745
まあ左投げかつ投手としての完成度の高さを考えれば及川だろうとは思うけどね…
佐々木の真っ直ぐの速さがあまりに衝撃的だったからクローザーに欲しいと思ってしまった 怪我さえなければ来年は及川
佐々木と奥川で競合が分散されればいいんだけど
今年は秋前まで色んな情報が出そう >>733
いかにもやりそうなハム以外にも狙っている球団あると思うよ
石井一久がGMになったら楽天も思い切ったことやりそうだし 西武は涌井FAしたことで横浜高校の選手はもう指名しないのでは
そしてあれだけ渡邉SDが明治の森下に惚れ込んでしまったら来年は森下だと思う 逮捕されるほどの不祥事でもないのに出身校から指名しなくなることって何の根拠があるんだろうね 佐々木もかなりの逸材だと思うが松坂涌井と雄星の後継者として及川が是が非でも欲しい 及川も相当いいが 佐々木もエグいな
どっちも欲しい 大船渡とか田舎の公立の素材なんて
指名出来ても現状育てられる気がしない 来年は大船渡の佐々木の一本釣りだな。
どの球団も横浜の及川に集中しそうだな 大船渡の1回戦スカウトが観に行ってたのは広島阪神ハム楽天の4つらしいな
西武は現時点では及川の方が評価してそう ここから三年の秋までの伸び次第
佐々木はストレートの球質も思い切りシュート回転する球としっかりボールの上叩いて綺麗な軌道の球と安定してない
150以上の球速が出るボールは大体高めにシュート回転していく球になってる
縦スライダーも抜ける事が多い。エグい緩急差でそれでも三振取れてるけど、しっかり掛かった時のキレと落差はもっと凄かったしプロでも使えるボールだった
しっかりボールの上叩いた綺麗な軌道で安定して150を出せる様になる事と縦スライダーの制球と精度が上がれば、指名時まで怪我なしって前提で単独じゃ効かない怪物だと思うよ
俺は佐々木も欲しいし及川も欲しい どっちでもいい
とにかくどっちかが絶対欲しい
その為に今季はなんとしても即戦力先発取って、チーム状況的にこの二人のどっちかを指名出来る状態にして欲しい >>759
佐々木みたいなのいかにも好きそうなメンツだな
及川は横浜ともう1チームの3球団競合くらいか
まあ来年の話で鬼が笑うからよしとこ 高山が松井義弥に貼り付いてるようだが野村より指名の可能性ありそうかな 中塚が中崎(広島)に
齋藤が宮西に
相内が岩嵜になれれば中継ぎ王国や! 日大鶴ケ丘(西東京)勝又温史投手
鈴木本部長「打撃はパワーも技術もあるね。投手は馬力もあって
(オリックス)山本由伸君のようなタイプ」 今年は高校生投手は指名しなくていいから大社投手と高校生野手をしっかり補強してくれ
他球団が山本由伸やアドゥワを育てても西武に同じことはできないんだから野田や平井を増やす方向性で スケールが化物クラスは今井中塚等いるからな
今年はとにかく完成度よ
投手陣の厚み強化が1番 完成度ならやはり社会人投手なんだよな。
特にドラフト二位指名以下で圧倒的に戦力になりやすい投手は社会人投手に尽きる。
うまく指名できれば昨年の楽天のように3人以上一軍戦力になる投手を獲得することも可能。ポイントは変則投手と決め球になる変化球。そこのポイントを抑えた指名すればリリーフは比較的補強しやすい。
抑えだけは一位指名でないと難しいけどね エースか抑えやってるぐらいの奴か
長身剛球ハイスペックの奴じゃないと
中途半端な中継ぎが増えるだけだぞ 炭谷のいとこ
龍谷大平安、天国の衣笠先輩に捧ぐ1勝!甲子園100勝へコールド発進/京都
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180712/hig18071205030004-n1.html
第100回全国高校野球選手権大会京都大会(11日、龍谷大平安9−2京都八幡=七回コールド、太陽が丘球場)
1回戦3試合と2回戦6試合が行われ、プロ野球広島で活躍し今年4月に亡くなった衣笠祥雄氏(享年71)の母校で、
春夏の甲子園大会での通算100勝にあと1としている龍谷大平安が、初戦となった2回戦で京都八幡に9−2で七回コールド勝ちした。
OBでもある西武・炭谷銀仁朗捕手(30)のいとこで主将の松田憲之朗内野手(3年)が1安打1打点3盗塁の活躍でチームをけん引した。
「4番・遊撃」の主将・松田が、プロ野球で500本塁打以上を放った強打者たちの中でただ一人盗塁王にも輝いた衣笠氏
(通算504本塁打)と同じように、打って走ってチームを快勝に導いた。
1点を先行したあとの一回一死二塁で左前に適時打。すぐさま二盗を決め、8番・北村涼(2年)の右前2点打でホームを踏んだ。大
会初打席で安打を放ち、打ちたい気持ちが先走りそうなところでも「つないでなんぼ」と冷静さを貫き、その後も3四死球で出塁。そこでも2度、二盗を成功させた。
試合前、松田はナインに「(投手のクセを)盗めたらどんどん走っていこう」と指示。自らも実践し、チーム計8盗塁の機動力野球で相手を突き放した。
龍谷大平安・松田について阪神・熊野スカウト
「春と比べてバットも振れているし、体がしぼれて動けるようになっている。責任感も出てきたように感じる」
西武・炭谷
「3盗塁ですか!? そんなに走れたんや。ぜひ、甲子園にいってもらいたいです」
松田 憲之朗(まつだ・けんしろう)
内野手。2000(平成12)年5月1日生まれ、18歳。京都市出身。
醍醐小1年から醍醐OUクラブで野球を始め、醍醐中では京都洛北ボーイズでプレー。龍谷大平安では1年秋からベンチ入り。
高校通算57本塁打。右投げ右打ち。1メートル82、84キロ。背番号「6」 思うんだが大島とか高山っていわゆるナベSDの子飼いだよな?選手時代からの部下とも言うべき存在だし
安達スカウトを引っ張ってきたのがSDだとしたら大島と高山合わせて3人がSD派なのかも知れんな
中国四国は前からだけど関西の後藤と東北の水沢も最近空気になってきたし今年も関東・東海・九州から主な指名選手が出るかも >>762
ソフトバンクも4人で視察てあったから狙ってるんじゃないの
松田内川の後釜で王さんが好きそうだからね ドラフト二位以下の投手は全員社会人で固めてほしいね。
西武には投手育成能力ないんだからその現実を見据えないと。 >>733
むかーしの根本さんがフロントにいた時代なら可能性あったろうな
今はないだろうね >>766
つまりは2015ドラフトですね
2位は論外として野田と松本でてきただけでも良しとしないといけないか それと多和田なら成功の部類なんだがちょっと脳に障害をお持ちなのかな? 今年は難しいな
これという投手がいない
上茶、甲斐野、梅津、斎藤含めた社会人投手の誰かなんだろうけど
梅津は欲しいけど、スペと西武で育つかどうか怪しいという不安がある これは例えだが、大石っぽいのは甲斐野じゃなくて梅津だな
スペだという事と恐らく素材では今年No.1だという事とフォームに迷って伸び悩むリスクなどを考えると梅津が一番大石に近い
かと言って上茶谷で競合は多和田を単独で取れたことを考えると勿体無く感じるし
リリーフの甲斐野で競合するのも雄星が抜けそうという事情を考えると微妙な戦略ではある >>780
多和田は成功どころか大成功の部類で野田や平井の話だったから2位以下の大社のことを指しただけなんだけどね
多和田抜いても野田が出て松本も中継ぎで成長するならまあ及第点かなと言ったつもりなんだが
小学生の頭の持ち主には全部説明しなきゃいけないみたいで言葉足らずだったよすまんね 素材で選んで梅津 総合力で選んで上茶谷 リリーフが欲しいから甲斐野 一本釣りできそうな即戦力でホンダ齋藤
俺もこの4人がドラ1の有力候補だと思うが今のところ誰を選ぶかは何とでも言える
西武がやりそうなのは素材最重視で梅津か一本釣り狙いでホンダ齋藤のどちらかと予想するが 素材で選んで今の所あまり成功してないから
その辺は変わって来てるんじゃないか? その二人に更に呉と愛斗と期待できる野手もいるなら大成功じゃないですかね たしかに今年は飛び抜けて凄いのはいないし誰を指名するか予想つかんな
甲子園で今井みたいなの現れたらそっちにいきそうだがどうなるか >>787
こんな年は無駄に競合せず他球団の動向見ながら一本釣りするのが吉だね 東洋トリオ+松本で競合してまで取りたいのがいるかというと疑問だな
決め手に欠ける でも競合してでも取りに行かないといい投手は取れない。 東洋トリオ+松本、そして根尾はドラフト一位で競合になる可能性がある。
鈴木・高橋の両左腕、社会人の吉川・斉藤あたりなら一本釣り可能だろうが、
果たしてそれが正解といえるかというと疑問。 競合してでも取りに行かないといい投手は取れないかというとそれは違う
それは過去の競合した投手を見ればわかる
今年の場合は本命に行って2球団競合くらいは覚悟しなきゃいけないかも知れないが人気と実力は違う 豊作の年なら今井・十亀みたいなことも可能だけどね
残念ながら今年も去年も投手は豊作とは言えない。 素材は良いとしても
競合避けて1年目から使えない選手を1位でとっても困るし
俺は1位は先発でもリリーフでもどっちでも問題ないと思うけど
一番大事なのは1年目から上で主力になれるかどうかだよ
一本釣りにして1年目からから使える投手が取れるのか? 投手は豊作だろ
ただ実績不足だったり低身長だったりスペだったりケチがつくから1位確定クラスが少ないだけで上位格は相当いる 動画や戦績みると大学組はどれも不安定な感じがなあ
社会人でパナ吉川かHONDA斉藤の二人の方がプロで活躍しそうな気もするけどな
しかも教え下手な西武なら尚更 ドラフト2位でそれなりに選択肢ありそうな時点で2014より上 今年は大競合するような有力選手がいないだけで有望な選手の量は豊富じゃない
各球団均等に戦力強化はかれそう >>798
西武の二位指名でめぼしい投手は全員消えているだろうよ。
二位でいい投手が残っているなどと思わないほうが良い。 2位以降で投手を取る場合は創意工夫が必要だわ
例えば日体大の東妻なんかは低身長が嫌われて2位まで残っても即戦力で使えそうということで2位序盤で消えてしまう
普通に誰が見てもよく見える投手は2位後半以降には残らないからドラフト年に不調だったとか故障持ちの投手とか頭を使う必要がある 二位指名以降でねらい目なのは変則派の投手だね。
牧田よか平井もそうだがサイドスローとかの選手は
スカウトも評価が難しいから1位では指名されず2位・3位で
残っているケースが多いからここをうまく狙ってほしい。 http://draft.liblo.jp/archives/5545854.html
藤嶺藤澤の矢沢を本部長が視察したようだ。
素材的には今年の高校生ナンバー1左腕だろうが、
西武の補強ポイントにあってないのが残念だな。 ここでよく2巡で富山が欲しいとか言ってるけど、ドラフト前に普通に即戦力のピッチングしてたらまず残らないんだよな
2巡が遅い時は逆に野手は取りやすくなるけど、投手取る場合は意外なところを突いていかないと難しい 正直西武の二位指名では即戦力の投手は残らないと思ってよい。
昨年も二位指名でめぼしい投手がいなかったから野手の西川に行った。
今年も投手の候補は上げておくにしてもめぼしいのがおらず
二位指名は野手に切り替える可能性も高い。
そうなるとポジション的には内野手だよね。
花咲徳栄の野村や智辯和歌山の林、法政の中山など内野手で何人かおもしろいのがいる。
二軍見ても外野手は将来の主力がいるが内野が手薄なのは否めない。
去年指名した西川も内野守れるかどうかはかなり疑問符だし。 強打の将来の内野手候補は是非獲っておきたいな
3位で獲れたら理想だけど
森、山川、外崎、源田とここ数年でもリーグを代表出来る野手の獲得に成功してるけど浅村はどうなるか分からんしさ
秋山以外の三拍子タイプのレギュラー外野手も欲しいがそこは二軍から競争勝ち抜いた奴になるかな 昨年も二位指名でめぼしい投手がいなかったから野手の西川に行った。
てか狙ってて2位でしか獲れないから2位で行ったんだろ
ナベが絶対欲しい選手みたいなコメント出してただろ 投手で西川より欲しい選手がいなかったのは確かだろうよ。
実際昨年は今年以上の投手が超がつくほど不作だったし。 投手を優先するだろうが野手でも残ってる指名候補の投手より能力上と判断すれば取るだろ西武は https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711070000517.html
渡辺SDは「ずっと高い評価をしていた。2位じゃないと取れないと思ったので2位。
絶対ほしい選手だったので」と指名順位について説明。 >>806
>>807
>>810
野村佑希は西武に来てほしいよ
仲のいい先輩も居てやりやすいし
他球団じゃ育てられるか分からないし 結局花咲野村に行き着くんだよな
頼むから西武の2位指名までに残ってくれねぇかな 花咲野村は昨年から清宮の次は野村って言われてたからね
去年の安田、村上みたいに林、山下、早実野村あたりも騒がれるけど、スラッガー取るなら野村だと思う
まあそのレベルなら確実に西武の指名まで残らないけど 野村が取れなかった場合は智弁の林とか北関東で増田とかかな
折尾愛真の松井にも高山が張り付いてるんだっけ? 二位で花咲野村が残ることを祈るわ
縁があるなら残ってるだろう 去年の西村もそうだったけど都市対抗が全てではないとはいえHonda斎藤は一気に2位候補まで格下げかもね 今年は智弁の林か松井のどっちかが確実に指名しそうな感じするよな
指名順位的に花咲の方の野村は縁がなさそう 現状まだ下位か育成かあるかないかレベルでしょ松井
後先どうこうって話するほどでは てか藤原くんは忘れ去られてる?
それとも西武2位までは残らないってこと? 花咲野村は多分2位では残らん
ハムでドラフト直前に西村ねじ込めるぐらい力のある今成さんが名前は出さなかったが欲しい選手らしいしまあその前に消える可能性もあるけど
野村欲しいなら最低限優勝逃すか1位でとるかしかない 外野手の藤原に西武の2巡まで残られても困るし残らなくていいよ 大阪桐蔭の藤原が2位で残っていたら指名すると思う
西武の2位は全体でも23、もしくは21番目の指名だと思うから
下手な投手指名するよりは藤原の方がいい 西武の2位順までで間違いなく消えるのは根尾小園藤原野村佑甲斐野上茶谷梅津松本東妻鈴木翔太田光辰己吉川斎藤あたり
残り9人を引地勝又山口山田龍森下林増田小幡栗林高橋優清水生田目瀧中勝野岡野高橋拓富山笹川あたりで争うことになる
そして謎に評価高い選手が毎年2人ぐらいはいるのを加味すると意外とそれなりの投手も残ってる可能性高いと思うよ >>823
困らないな
今の西武の外野陣見ても年齢層高い
二軍で期待できるのも高木くらい
外野取っても問題はない あのね
いつか内野は取らなきゃいけないわけで外野は毎年いいのが出てきやすいんだから
目の前の外野手にホイホイ飛びついてたら内野手獲得の先送りの繰り返しなわけよ ポスト中村になれそうな三塁手候補を教えてほしい
条件はまあまあ攻守、打率2割6分、7ホーマーを打てることだ 花咲徳栄の野村が残っていれば一番おいしいけど、
他にも何人か三塁手候補で面白い野手はいるよね。
特に今年は大学・社会人より高校生にいい内野手多いかな。
智弁わぁうあ、あmpの林や明秀学園の増田、炭谷のいとこの龍谷大平安の松田、折尾愛真の松井など。
ここら当たりの内野手のうち一人を3位ぐらいで指名できると将来いい三塁手になるだろう。 なんか変になっているので、再度投稿する。
>智弁和歌山の林や明秀学園の増田、炭谷のいとこの龍谷大平安の松田、折尾愛真の松井など。
このあたりは現状だと横一線かな。
この中で西武のスカウト一番いいと思っている内野手を3位で指名してほしい。
花咲徳栄の野村は二位で残っていれば迷わず指名するだろうがおそらく残ってないだろう。 西川くんが内野はいるからな
野村では西川くんは超えられないだろう 高校2年で4番野村だったんだがな
あと智弁和歌山とか過去に獲ったか? >>836
とんでも理論きたw
てことは3番だった清宮より4番だった早実野村の方が上なわけだな
花咲ではなく早実野村を全力で獲りにいくべきだな 同じく野村なら早稲田の方が魅力感じる
まあ進学だろうからどっちも縁はなさそうだ 早実の野村は進学だろうね。プロ志望届出せば上位指名確実だが普通に早稲田に進学してからプロ入りだろう。
大学生の内野手は高校生に比べると不作だな。
法政の中山ぐらいかな。上位の可能性があるのは。
明治の渡辺、九州産業大の岩城あたりが下位指名の可能性はあるが。 今日の北埼玉予選では花咲野村はレフトだったな
サード出野出場見たかったが不安なのかな
サードとしてみたら林の方が二、三歩先行ってるのかな 1梅津 外れ富士大鈴木 菊池の保険
2東洋の中川 サード サブ
3明治の渡辺 セカンド 浅村の保険
4先発
5中継ぎ
6中継ぎ >>837
早稲田の野村じゃなの事西武と縁がないんだが
煽るならもう少し頭使ってくれ
>>840
野村は今日投手もやってたね
あれはオマケなんだろうが 花咲野村は不思議な選手よ、他球団スレでは2位3位で欲しいと言ってるのにここでは縁がないw他球団スレでそんな名前があがらんのを代わりに獲れwと反対されんやからww 花咲野村は西武の2位まで残らないと思われているからでしょ
大袈裟に言うと根尾を2位で欲しいと言っても無理なのと一緒 サードで行けると思えば外れ1位で消える可能性だって全然あるからね 西武は本当に欲しい野手は匂わせないからな
森山川西川は驚いたし
逆に取りそうなやつは取らないイメージ
野手に関しては信用してる 野村の話は他のスレでもむしろ出てる方だぞ
この3日だけでも巨人阪神ロッテ広島のスレで名前挙がってる
ハムのスレでもしょっちゅう名前挙がるし本スレに至ってはこの3日絶え間なく名前出てる >>846
山川がライオンズのパーカー着てたのはドラフト後やっけ?
森は前日にすっぱ抜かれてた
西武の西川獲りを予想した奴なんかいたんやろうか 言うほどすっぱ抜かれてたか?
日刊が当日の最新版で1位森って言った以外他紙はみんな吉田入札予想だったぞ 森は本部長が少しコメントしたくらいで上の通り午後4時くらいの日刊スポーツ最終版で森に変わってた
だから1位で公言せずに指名する選手は少しコメント残すくらいだろう メタ的な事言うけど、今年の3巡目は野手の年だよ
投手・捕手と内野手・外野手って西武はバッテリーとそれ以外の野手を分けて見る傾向がある
西武の1位指名が投手と捕手だけなのが良い例ね(かなり遡れば玉野高山、後藤(2つの希望枠もう一つは投手長田)といるけどかなり痛い目見てる)
その観点から分離以降の3位指名を見る()内はカテゴリー
08浅村(内野手・外野手) 09岩尾(投手・捕手) 10秋山(内野手・外野手) 11駒月(投手・捕手) 12金子(内野手・外野手)
13豊田(投手・捕手) 14外崎(内野手・外野手) 15野田(投手・捕手) 16源田(内野手・外野手) 17伊藤(投手・捕手)
てなると18◯◯(内野手・外野手)
ってなるのが分かる
基本的に西武の3位までの指名は(投手・捕手)カテゴリーから2人、(内野手・外野手)カテゴリーから1人ってほぼ固まってる(15年の超レアケースとして(投手・捕手)カテゴリー3人ってのがあったけど多和田川越野田)
西武は基本的にFAは獲得しないでドラフトで取った選手だけで、良い成績を収めてる球団だからドラフトを考察するに於いて拘りプライド規則性がある事をスルー出来ない
…まぁここまで言っといてオカルトの域を出ない話だし本気にしないでもらいたいんだけど、何が言いたいかって2位を予測するなら3位から考えてみるのも手じゃないのって事
>>825みたいな考え方が凄く良くて、こうやって候補の選手並べて行って西武の2巡と3巡以降で2位でどういう投手が残ってるのか、その投手より2位に押し上げてでも優先すべき野手がいるか
3巡以降で2位で残ってた投手並みの投手が取れるか、良い野手がどれだけ残ってるかって考えて話さないと
2位は◯◯!いや2位で◯◯はダメ!って延々と続く水掛け論にしかならないから
2位で野手が欲しいなら3位でどんな即戦力タイプの投手が取れるのかあるいは素材型でも良い投手が取れるのか、2位で投手が欲しいなら3位でどんな良い野手が取れるのかって提案出して話広げてかない?
今は甲子園予選もやってるし都市対抗もやってるんだから、そろそろ話広げる方向にシフトしていかない?
カタログスペックや少ない動画だけで評価してた選手が、想像以上に良かったりダメだったりって新しい発見があるよ
もう1位は松本だ上茶谷だ甲斐野だとか、2位は即戦力投手だ野手だとかお腹いっぱいでしょ 西武のアンダーウエア着て試合出てたの西川じゃなかったか どっかの病院だったかな山川のパーカー懐かしいな
森はヤンキー画像の影響でエアポケットになったんだった
でもスカウト全員で代表の試合観に行ったりで西武は結局降りなかった >>850
それや、前日じゃなく西武森1位は当日の最終版か 鍋Qが連続して発見されたら上位候補だな
今日も都市対抗見てんのかな 平尾も中位以降から下位で指名出来る左腕としてはかなり良かった
本塁打2本打たれはしたけど、四球で無駄なランナーも出さないしストレートとスライダーとチェンジアップの制球が良いから大火傷少ない印象
ただストレートでゴリゴリ押せる球威は持ってない
チェンジアップは武隈と張るくらいいいもの持ってた
タイミング外すっていうより変化させるチェンジアップ
それをしっかりとコースに集められるからエグい成績は残せないかもだけど先発でも中継ぎでも安定して仕事出来そう
うちには右も合わせて中々いないタイプの制球力と変化球中心の投手
瀧中は最高2位、3位妥当、西武の4位だと確実に取れない即戦力リリーフになれる投球してた
高めに抜ける変化球は怖かったけど、ストレートは制球重視ならコースに投げられるし力の入れた高めはノビがあってそうそうスタンド越えられる様な球じゃない
ストレートでもフォークでも空振り取れるし、浮かないで指に掛かったスライダーも凄いキレだった
怪我歴さえ無ければ2位当確って投球だったし、それでも3位妥当で2位でも欲しいとこは出てくるだろうなって投手 花咲徳栄の選手は伸びないから取らなくていい
最高傑作が根元だしな >>825
謎に評価高い選手指名ってそれ西武が一番可能性高いやつやんね ちなみに藤平も西武のなんか着てて西武指名するとか噂あったな JRの板東がいいね
二軍戦でも抑えられてた
ブラック潮崎の後輩だし十亀もいるし取ってほしい 過去の2巡後半でどんな投手が残ってるのか2巡前半でどんな投手が消えてしまうか考えれば2巡で好投手はそう簡単ではないわ
良い年と悪い年の差が激しく該当球団ファンには叩かれてるが、田島(中日)や益田(ロッテ)のような投手が2巡や3巡で取れればな
田島は3巡指名で益田は4巡指名だしな 田島も益田も先発での評価が低かったけどリリーフに回したら150キロ連発で化けた投手だからね
こういう投手はブルペンやリリーフで全力で投げた投球を見てないと評価が難しい
1イニング限定だと球速が10キロ近く跳ね上がる投手って確かにいるからね 生田目は2位縛りと言うのが本当なら今年も指名漏れだろうな 大学の時は2位縛りだが、今はどうなんだろうな
かなり勝ち気でプロ向きの性格に見えるし
大学4年の時と違って150オーバー出るように戻ったから
今プロ入りすればそれなりにやれると思う
オリの黒木澤田みたいな感じになれそう 選手を視察した際のスカウトコメントが12球団一少ないと思われる西武がまた藤嶺藤沢・矢澤宏太についてコメント
本気で狙ってるのか?藤嶺藤沢は石井貴がコーチやってたとかいう繋がりがあるみたいだが
高校生左腕とかどうでもいいんだが 矢沢はドラフト4位以下で残っていれば指名してもよいけど、
それより上の順位で指名するのは辞めてほしいよな。
素材的には今年の高校生左腕ではナンバー1といわれているが、
西武が育てられるとはとても思えないよ。 >>865
生田目は二位で残っていれば指名は十分ありだと思う。 https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/07/16/kiji/20180715s00001002444000c.html
6球団のスカウトが視察に訪れ、
西武の鈴木葉留彦球団本部長は「スライダーがいい。思い切りもいいし、
角度がある球が投げられる。打撃も走塁も上手いし、非凡なセンス」と評価した。 2巡後半以降に残る投手はなぜその投手が残るかを考えたほうが良さそう
何らかの目立つ欠点があるけどプロ入り後は改善されるんじゃないか、みたいな
一昨年の黒木、去年の西村とかすぐ使えると思った投手はやっぱり2巡の最初の方で取られてしまうので 身体能力高いの好きだしな西武
そういう意味ではセの広島パの西武や
左腕いないの考えてもとる可能性は高そう 野手は身体能力高いのを指名して正解なんだが、
投手は身体能力の高さがそのまま結果につながるわけじゃないからな。
キレのあるボールを制球良く投げられるというのはやはり一種の才能が必要。 とはいえエースになるピッチャーって大抵フィールディングいいし身体能力やセンスの高いピッチャーを指名するのは良いと思うけどな
まぁなによりもピッチングが最優先ってのは前提でね >>867
甲子園優勝投手ドラ1光成今井を除けば
上位高卒投手指名は誠まで遡るから上位使ってまで獲る可能性は低いと思う >>866
少ないのは平スカウトのコメントがNGだから仕方ない 社会人からどんどん狙って欲しいな投手は
使えてる投手はほとんど社会人出身だから 寧ろコメント多い選手ってブラフみたいに取らないこと多いんだが
特に指名公言しない場合 例えば誰?
取れなかったのと取らなかったのは違うでしょうし
むしろ渡邉が目立って西武の動きは分かりやすい球団だよ 森とか今井、十亀ってそこまでコメントしてなくね
せいぜい「ドラフト1位クラス」か「1位で指名しないと取れない」とか当たり障り無い言葉 多和田みたいに分かりやすいときもあるけど、1位に対するコメントはアテにならない
ただ、去年で言うと平良綱島に対してのコメントを出してたし、下位指名は参考になる 森も十亀もスカウト全員で見に行ってるんでね
全員で見に行く選手なんて年に3人もいないよ 十亀も森も、特に森は世界大会まで追い掛けてたのも知ってて「コメントは当たり障り無いことしか言わない」と書いたんだがちょっと読解力が無いのかな? 地方球場でSDや葉留彦や前田が目撃されるのは担当スカウトがこの選手を見て下さいとわざわざ呼び寄せてるわけで
指名の有力候補になる可能性はあるわな
今確認したら去年の平良にはSD、綱島には前田がコメント出してた ちなみに綱島に前田スカウト部長がコメントしたのが去年の5月で平良にSDがコメントしたのが去年の6月
去年に比べると今のところ編成部長の役を降りた葉留彦が矢沢にコメントしてるくらいだな 西武の動きが分かりやすいはちょっと誇張が過ぎるでしょ
あまり掴まれてないからこそ事前に宣言した年以外のドラ1はほぼ予想外れてる訳だし 多和田と田嶋はわかりやすかったが今井とかほかは何とも言えないな
でも一番秘匿すべきは1位よりも2位3位候補あたりだからな。この辺は取りたい選手が他所と被ってて争奪戦になりやすいから
1位は隠そうが隠すまいが結局被ったらくじ引きだしな。というか西武の場合隠してるというより当日まで決めないことが多いし 捕手で西武スカウトの姿確認できてる高卒は4人
函館有斗の新出
青藍泰斗の益子
成田 の田宮
坂井 の石川
石橋や夏目は俺が知らないだけかもしれん 與座が見込みなければ
日通の和田を下位で指名できるならしてほしいな 甲子園より前に視察情報だけでなくコメントまで出てくる高校生、特に上位候補以外についてのコメントは気になるところ
去年だと清宮安田村上、石川山口以外にコメントが出た高校生って平良綱島と金久保三浦金成くらいしかいない
今年は根尾万波といった名の知れた選手以外は日大鶴ヶ丘の勝又と藤嶺藤沢の矢澤に対して鈴木本部長がコメント出してるくらいかな
渡辺SDは都市対抗の視察をしているようだし、今年は高校生へのコメントは少なめかも なんか勝又といい矢沢といい鈴木本部長ばかりコメントしてるな
今年高校生投手を取るとしても4巡以下の下位だろうから重要度の低いところのみコメントしてる感じだな
重要なのは大学or社会人の投手で誰を狙ってるかと高校生野手の誰を狙ってるかだもんな >>890
九鬼もやな
あれは上位リストアップと言ってた 社会人なら明日の東芝岡野が楽しみだな
ストレートがボリュームアップして、先発として安定した投球が期待できる
他だとJRの板東や四国銀行の伊藤は良さそう
リリーフならホンダ鈴鹿の瀧中かな JR東日本の坂東って西武2軍戦で好投したんだよな、指名しそうじゃないか 社会人下位指名枠候補ではあるんじゃない
都市対抗もよかったし ごめんな ないと思うぞ
高卒5年目2回もスルーされてる投手(肘痛持ちで年間投げられない) 2年前はスルーされたんじゃなくて、肘の影響による実質辞退(指名しないでって書面の提出期限は過ぎてたけど、監督が指名しようとしてた各球団に事情説明)
去年は肘痛の影響で良くなかったからスルーで間違い無いけども
それでスルー言ったら大卒2年目の時に右足の靭帯やってその年と次の年に指名が無かった牧田もスルーって事になる
プロで年間活躍する為に肘を完治させてプロに挑戦する意志で2年前は辞退したから、本人が年間やれると思って辞退しなければ普通に指名される投手だと思うよ
実質大卒社会人1年目で年齢的にも悪くない 別になくはない
社会人は26ぐらいまでがラストチャンスみたいなもんで牧田とかもそんぐらいで指名されたろ? 26とか27で投手であれば過去に指名されたことは十分あるな。
三井と牧田とか摂津とか結構指名されているよ。 >>901
西武40年で入団拒否は新日鉄広畑の藤高だけだな 当時26か27歳かと そんな年寄り取っても1軍上がるのに1年かかり
実働5年だろう 年寄りは一年目で一軍で投げられるレベルしか指名しないからね 平井も大卒3年目だったろ
1年目から使えるって判断なら指名はあるんじゃないの?
特に順位縛りがなければ 石川渉クラスなら欲しいが
野田平井松本田村大石らがいるから
どんぐりだったらいらないかな 石川歩ってそもそも競合ドラフト1位じゃないですかね 勝又と矢沢の視察情報記事ばかり出てくるが他に誰を見てるんだ
そのへんは隠密か 西武は情報封鎖は徹底しているからな。
ドラフト直前まで誰を狙っているかあまり情報が出てこない。
しかも出てきた情報も実はブラフで他の選手が本命のこともよくある。 早い段階で前田がコメントした情報があれば、割と信憑性高いけど
ハルヒコとハゲはブラフな事が多い
順当に目立ってる選手に順当にコメント付けてるだけって場合がほとんど 早実の野村大樹進学濃厚
いちいち花咲野村・早実野村と言わずに野村は花咲に一本化でいいな やっぱ進学か
ほんで加藤みたいに大学では捕手辞めそう
初めから花咲野村しか興味なかったからええけど ネットワークもってない 情報知ろうとしないと西武情報封鎖で納得させちゃうんだよな
今年も香川の投手原田と捕手三好 覚えといた方が良いぞ 樟南の松本滅茶苦茶良くね?
ほしいけど高校生左腕って育てられるだろうか >>917
高校生の地方大会で20奪三振って一番あてにならないんだよな。 金足農の吉田見たけどめっちゃいいな既にストレートが岸みたい
甲子園出て活躍すればドラ1候補まで昇りつめるんじゃないか 今日もJR東の板東は良い状態だな
このままなら指名あるだろうな 吉田はタッパがなあ……
最近は低身長に対する偏見もなくなって来たとはいえ1位を使うのはどうなんだ?
ましてや上位候補はうようよいる中即戦力でもない投手にそこまで冒険するのはリスキーだと思うけどな
いいとこ3位ぐらいな気がする 高卒投手は今年はいらんよ。チーム状況からして1に即戦力、2に即戦力、3、4がなくて5に即戦力。
一年目から一軍で投げられる投手がとにかく必要。
二位以降も即戦力の社会人乱獲するしかない。 二位は野村取りたいが
内野手が本当に少ない
捕手は炭谷の動向次第 今年は内野手は意外と多いんじゃないか?
根尾と小園は1位じゃないと取れないから無理だとして、高校生の野村・林・増田・太田に大学生の中川が上位候補 >>921
西武が獲る獲らない別として上位候補が増えるのはそれだけ指名が割れるから好ましい
野村は意外と2巡最後の方まで残りそうな気がする。内野守れるかはあやしいが 12球団ドラフトスレ見たらJR東日本の坂東の評価が高かったよ
「低めの球も伸びる」
「フォークはプロも振る」
落ちる球投手は西武には少ないからね >>924
今回はいい内野手多いよね
捕手は状況次第だが内野手は2人は取っておきたい >>922
一軍で投げられる投手の絶対数が足りないからねえ
特に来季はイニング食えるのが居なくなるんだから尚更
二軍で育成や調整させてる余裕無いものなあ いい内野手が多いから2人は欲しいと言っても上位候補を2人取れるわけじゃないから
上位で野村か林。下位で最近沖縄出身者の指名が多いから宜保とかそんな感じだと思うが 沖縄かあ。沖縄産は投手は要らんな大成する気がせん
最高レベルが東浜だろうし。とにかくノーコンじゃ無いの
探す方が難しいぐらい破綻してるのが多いのは何でかねえ
平良がどのレベルまでなるか。野手は今までで最高クラスが
石嶺か。山川が何処まで成れるか 中位でさらに一人とればいい
4位くらいでもいい内野手取れそう 内野手は2位か3位で一人、4位以下で1人の合計二人はいるな。
あとは捕手を1名、外野手は指名いらない。
残りは全部投手でいいだろうよ。 智弁和歌山の林と花咲の野村、どっちがプロで活躍しそう? 上位指名3人は投手でいかなくてはならないだろう
野手は4位以降でもいいサードセカンドか 2014年に玉村指名して以来15〜17の三年間出番なしの関西・後藤スカウトの出番は今年はあるか?
投手ならパナ・吉川、日生・高橋、新日鉄広畑・坂本、関西大・山本らだが関東や東海の投手が優先されれば出番がないし
野手なら根尾、小園、藤原、辰巳には縁がなさそうだから林か太田だろうが、関東の野村佑や増田が優先されたら出番なし 指名しなかったからと言って全く役に立ってなかったってことはないだろ
他の指名候補と比較して最終的に指名にならなかっただけで 太田取れるなら本当に取って欲しい
守備の足運びは良いし肩も十分
打撃もかなり力強さが出てきたから良さそう
身体能力的にも外崎以上になれそう 後藤が地べたを這いずり回って見つけて指名した玉村があの体たらくだからな
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野手は浅村炭谷出て行っても一軍は足りてるから下位で素材系か育成だけだろう
高木、玉村、國場、豊田、藤原、川越、ワグナー辺りがサヨウナラかな 今日中継ぎで負けたからそういう人増えるとは思ってた
今井が打たれてたら先発優先って言ってたんだろうな 昨日今日の話じゃ無かろうよさすがに
ここまで恒常的にやべーとそういう話も出るのは当然じゃあねーの 優先順位は高めで間違いないけど最優先となると話は変わる 先発も内野手も捕手も足りてないのが現実だからね
その中でも菊池と浅村が抜ける可能性としてあるから先発と内野手を1位2位と予想してるけど 一位指名も抑えタイプの投手になるのは確実だわな。
一軍の試合見てて思うのはやはり球に威力があって150キロ以上出せるタイプじゃないと
今のプロ野球のリリーフで活躍するのは難しいわ。
140キロぐらいだと制球力で勝負するしかないから、
昨日の武隈のようにきわどいコースをボール判定されると
結局ストライクを取りに行ったところで狙い打たれることになる。
たまに威力があって150キロ以上投げられる投手をたくさん集めてほしいね。 まぁ今抑えやってる投手達もドラフト時は先発やってたからな 適正だよ適正。150投げてもノーコンじゃどーしようもない
150投げて且つアバウトでもいいからストライクゾーンに投げる制球
落ちる系変化球を一つ以上持ってる事
これぐらいないと今のライオンズじゃ戦力に出来ない もう甲斐野1位でいいでしょ
1位は先発完投型のエース候補か
主軸を打てる野手にすべきって意見もわかるけど
今年は割り切ってちゃんと質の高い抑えを
指名してほしい >>949
その条件をすべて満たすのが甲斐野なんだよな。
150キロ以上コンスタントに投げられて制球力もある。
決め球にフォークを持ちすべての面で抑えの能力を兼ね備えている。
ここ最近の中継ぎ倒壊でほぼ甲斐野指名で決まりかなという感じだな。
抽選で外れた場合は誰に行くかがすでに焦点になっている。 それはファンが考えていることであってフロントの意見はわからんけどな
甲斐野指名でも支持するし、その他の投手でも支持するよ
それより2位3位で大社投手と高校野手を狙うんだろうけど、そっちが楽しみ >>952
甲斐野が即戦力でなかったら今年の投手で即戦力はいない 仮想ドラフト西武担当の甲斐野嫌いのが不思議だけどね 同じ大学生でも松本とかは即戦力だと思うが甲斐野は全然違くね
東洋なら上茶谷のほうが即戦力タイプだし >>956
甲斐野より上茶谷への信頼の方が謎だと思う 別に甲斐野が良いのは分かるが他の候補を卑下させてまで甲斐野推すのが分からん 上茶谷も松本もまとまっているんだが、150キロ以上の直球でガンガン押すわけじゃないからな。
力押しできる投手が今の西武が求める投手だからそういう意味で条件に当てはまらないとは思う。 小園は二位で残っていれば指名ありだけど西武の二位まで残ってないだろ。 >>952
17秋 35回14四死球 与四球率3.6
18春 20回8四死球 与四球率3.6
中塚 16秋 45.1回16四死球 与四球率3.2以下
コントロールは決して良くないからプロのゾーンでは間違いなく苦戦する
ただ当時の中塚と比べれば被打率、奪三振率は甲斐野の方がかなり良い(中塚も今季二軍で30.1回31奪三振でかなり高い)
まぁ実際に推してる人の殆どはフォークを見てるんだと思うよ 中塚は実質秋のリーグ戦以外では投げてないからなぁ。
あんまり数字としては当てにならないかと。 >>966
コントロールの目安としては充分なデータだと思うけど?
そんな事言ったら他の実績あるドラフト候補より甲斐野の実績もかなり少ないし「甲斐野くらい投げれれば参考になる」って境界線作るのは都合良すぎない?
松本とか東妻みたいに一年からしっかり実績作ってるのと比べたら甲斐野も3年秋からじゃ参考程度のデータになっちゃう
甲斐野を推すならその発言はナンセンスだよ
そもそも中塚のデータ無視して甲斐野単独で見たって大学レベルで与四球率3.6って悪い方だってのは事実でしょ 甲斐野かな
外国人抑えなんて連れてこれるとも思えないし、まぐれ当たりでも福岡の引き抜きがあるし
甲斐野当てて抑えで育てるしか抑え問題どうにもならなそう にしても今日の都市対抗も板東のストレートフォークは冴えてたね
4位以降で取れる良い投手って評価から4位以降で取れたらそうとうおいしい投手になりつつある
三菱重工広島の高卒3年目杉山も短いイニングしっかり抑えてたし良かった
西武の4位ー5位はかなり遅いからここら辺で残ってそうな良い内野手、投手見つけて欲しいね >>968
中塚は秋のリーグ戦で2試合連続無四球完封かなんかしていたはず。
それで一見四死球率の数字がいいように見える。 >>970
板東は4位で残っていれば是非ほしい投手だね。
あとドラフト4位以下で残っている内野手なら東京ガスの石井がおすすめ。 >>971
いや一見じゃなくてそれ含めたトータルなデータなのは当たり前だし、そもそも45.1回の中には代決の9回無四球のデータは入ってない
仮に入れればもっと与四球率は良くなるよ
それに多くの西武ファンからコントロールに関して酷評受けてて16年屈指の速球派の中塚をわかりやすく比較対象として出しただけで、本題はそこじゃない
単純に甲斐野のコントロールは与四球率見れば良いとは言えない事実の話
甲斐野の良さの本質はフォークの良さにある
プロのゾーンならアバウトでもストライクゾーンに150を越える速球や見極められないコースにフォークを簡単になげこめるコントロールはない >>972
石川の事?
大学時代から俊足で慣らしてるし、今年の都市対抗も良かったし
浅村の抜けたセカンドを俊足タイプで埋めるのはありだけど
大学の成績と都市対抗の結果見ると西武の4位まで残ってるかと言われると微妙じゃない? ドラフト4位でだれが残っているかを予想するのは難しい。
ドラフト4位以下になるともうスカウトの好みの問題が入ってくるからね。
ただ東京ガスの石川は去年巨人に指名された田中のように
西武の4位・5位まで残っている可能性はある内野手だよ。
内野手は今の人数、浅村のFAを考えると今年2人以上は指名がほしいところだ。 >>970
板東は西武二軍戦でも完封してたし、先輩十亀もいるから是非欲しいところ
できれば4位で 大学の成績で1,2年の頃含めても意味ないと思うけどな
3年の秋と4年の春が今の実力を示しているんだから
高校生を2年秋から3年夏までで観るのと一緒 報徳学園・小園が決勝弾 西武渡辺SD絶賛/東兵庫
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201807220000573.html
<高校野球東兵庫大会:報徳学園4−2滝川二>◇22日◇4回戦◇ウインク球場
今秋ドラフト1位候補の報徳学園・小園海斗内野手(3年)がセンターバックスクリーン下に決勝アーチを放った。
同点で迎えた7回1死一塁。滝川二の左腕田辺の直球を強振し、高校通算37本目となる2ランで試合を決めた。
5回には右前への打球で俊足を生かし、二塁打とした。9回には死球で出塁し、すかさず盗塁に成功。4点目のホームを踏んだ。
「ちゃんとした球場でセンターに(本塁打を)打ったことがなかったので、自分でも驚いた。絶対に甲子園に行くという気持ちが伝わった」と振り返った。
走攻守3拍子そろった遊撃手のプレーを見ようと、ネット裏にはプロのスカウトが殺到。
西武渡辺久信球団本部シニアディレクター(SD)兼編成部長や阪神和田豊球団本部付テクニカルアドバイザーの姿も見られた。
渡辺SDは「抜群だね。非凡なものがある。どれだけ伸びていくのか、という期待感のある選手だ」と絶賛した。 上茶谷・甲斐野・松本航・齋藤友・吉川峻
今年はある程度即戦力を狙いに行くと思うからこの5名の中からかな
齋藤と吉川は外れ1位に回るかもしれんが 小園は1位で消えるだろうよ。問題は大阪桐蔭の藤原が2位で残っていた時だ。
素材としては抜群だが左打ちの外野手というポジション柄西武の二位まで残る可能性はある 西川に次いで藤原も獲ったら将来の西武のレギュラー野手の顔面偏差値は大幅に上がるな
西川がちゃんと内野も守れるんなら藤原の獲得は悪くないけどな
秋山の後継者いないし
まぁでも内野手優先でしょ浅村の去就もあるし単純に数が足りないし 甲子園が始まる前段階だが高校生投手の候補のレベルが低すぎる
投手の1位候補は少ないしやはり今年は不作気味だわ
12球団でバラけようにも投手の1位候補が足りないから大学生投手で競合せざるを得ない感じ >>982
そりゃないわ
下位球団が外れ1位で藤原確保して
大社投手を2巡早めに確保する
パターンだよ
オリックス
根尾→外れ藤原→2位吉川峻w どうでもいいけど報徳の小園って顔外崎に似てるのな
それにしても評価高いな小園
こりゃ1位競合もあるかもな 1位候補はいないが体作れば面白いって候補は多いから言うほど高校生もいないってわけでもない気がする そもそも西武が高卒野手でドラフトの目玉になるようなの獲ったは清原ぐらい
森も目玉だった訳じゃないしな。野手は身体能力高いの獲って育成がライオンズ
のやり方 >>982
バカ桐蔭ヲタは邪魔だから来るな
外野は更に要らない状況 >>991
ウチって多摩地区の選手あまり取らないよな
多摩地区ってのは出身じゃなくて多摩地区の高校って意味ね 折尾愛真、松井じゃなくて野元を育成でとって育てて欲しい
ああいうの育てるのうまいだろ 絶対取らないだろうけど
近本まじで笹川と評価逆転してもおかしくないくらい大当たりしてる
2-4位辺りに外野手が食い込めば食い込むほど西武に取っちゃ有難いね このスレッドは1000を超えました。
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