巨人若手の選手議論スレ【255人目】
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良い歳して声優の水瀬いのりちゃんの腋画像で抜きまくってる哀れな珍カス基地外すずはらみさきち ◆5oR0dKBDzY(爆笑ww
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年齢と成績の話してるのになんでアクシデントが出て来るんだよ。
あとマギーより岡本と坂本の方が打ってるし、日本人選手ならともかくマギーは助っ人だから。本当ならもっと打たないといけない。
あと言い訳ばかりしてるのはあなたの方ね。未来の話を持ち出すなら坂本菅野より高田や湯浅使った方がいいってどう考えてもおかしいでしょ。
あとマン振りの話もな。広島の選手は「2ストライク後から粘って甘い球を待つ巨人はここの奴らが推奨してる状況無視のマン振りばかり」
って言ってたけど、プロなんだから巨人の選手だって広島の選手と同じことやろうとしてると思うけど。
結果的にできていないからってうちの選手がマン振りしてるって決めつけるのはおかしいんじゃない？ 17試合のうち7試合は4点以上取ってるな
見たところ打ててないわけじゃない
それよりも気になったのは17試合で11試合で失点が3点以上
打線より投手再編しないと話しにならない 打線組み替えと捕手のリードは結果論だが
打てる奴を並べた方が繋がりやすいのは確か 打順なんて大した問題じゃない
今は噛み合ってないけど、今年はうちの打線は悪くない
うちが勝てないのは投手のせい
来年本気で勝ちたいならマギー首にするかゲレーロ干して先発できる助っ人連れて来い >>761
お前の助っ人へ期待する成績がどの程度が知らないが、少なくとも5月で去年のチーム三冠を外すとか負けに言ってるとしか思えない
年齢なら坂本や菅野より、高田や湯浅なわけだしな
そもそも岡本や坂本がマギーのせいで出れないわけじゃないし
助っ人だから成績が〜の話よりむしろプロなんだからできないじゃダメな話しだが？
やろうとしてるんなら、他球団に比べて巨人の打者下手すぎ あと今年もAクラス入りたいなら
ヤングマン上げるべきだな
使えるかは分からんが、今のままならBクラス確定だろ
まあ、Bクラスなら地蔵とカルビが解任だからその方がいいかもしれんがなwww >>759
チャンスでゲレーロ、吉川 一昨日はチャンスに弱いゲレーロ、長野に回ってるけど試合見てたの？ 鍬原はドラ1のポテンシャルは示したな
桜井さんとは違ったな >>766
だからなんで年齢なら坂本や菅野より、高田や湯浅が優先になるの？
マギーは助っ人。坂本や菅野は日本人選手。同じ理屈で考える方がおかしいだろう。 今日のスタメンで岡本吉川大城鍬原と4人出ているんだから楽しいよね
ただマギーゲレーロ上原が水を差しすぎるな ぶっちゃけ、もう優勝は諦めてるから
和田も使ってほしいな
最近は勝敗とか気にしなくなったし >>770
は？お前が言う来年以降、未来の為なら湯浅や高田の方が若いんだから使うべきなんじゃねーの？
別に助っ人失格って訳でもないし、併用もされてるんだから騒ぐなよ >>765
それだよな。
しかも、ここでは良く先発の駒不足のことが書かれてるが、実はもっと深刻なのはリリーフ陣がセ・リーグでもダントツに手薄なこと。
他チームは、レベルの差こそあれど、一応勝ちパターンに投げるリリーフが2、3人はいる。
ウチは、澤村はまあ合格としても、マシソンは体調不良なのか登板激減してるし、カミネロに至っては防御率5点台。
だから先発を引っ張らざるを得ない面はある。
そういう中で、まるで戦力にならない上原をずっと特別待遇のごとく一軍に置いているのは許せないんだよ。
リリーフ陣が豊富なら、遊び枠みたいな感じで置いといても良いけど、これだけ後ろが手薄な中で、使えないエセレジェンドで遊んでる余裕は皆無だろ。
とりあえず、数打ちゃ当たるで、西村でも森福岡でも山鉄でも、故障が癒えたら即上げてみたら？
内海が好投したりしたし、何があるか分からん。
しかし、西村森福山鉄、皆上原よりははるかにマシだと思うけどね。 坂本の状態どうかねー。太もも裏を気にしてたし。田中俊もいるから、この機会に吉川田中の二遊間を試してみてもと思いつつ、確実に物足りないだろうな。 >>771
ホントそいつらのおかげで去年を考えたら幸せ
田中和田池田谷岡らも本格化してベテランと噛み合ったらもっと楽しい >>763
率を参照して打てる選手という括りならゲレーロや長野も十分該当するんだけどね
ただいかんせん得点圏打率が絶望的に悪すぎる
首脳陣は偶然たまたまの結果で使い続けてればいずれチャンスでも打つと考えているようだが果たして…
>>767
でもヤングマン上げるにしても代わりに誰落とすかが問題
ここで落とす人選誤ったら結局Bクラスだわ マシソン使わないのは明らかに斎藤の運用が下手だから
調整登板やらずに10日ぐらい空けて投げさせて失点ってのを今年2回やってるから
マシソンの今季失点はそれだけ とはいえ先を考えると休養のほうが賢明かもな
悪化させると最悪だ マシソン中１０日とか考えられんよね
斎藤って数字とか苦手そう 同じ人か違う人か知らないが、マギーのみならず、長野にしろゲレーロにしろ不調時ならまだしも、
好調に転じた後も不調だから落として誰それ上げろ見たいとか言ってたやついたな >>778
そもそも今年勝つにしろ負けるにしろ点差が開いた試合が多い
調整登板も善しあしだしね >>781
もうちょい現実的に考えてほしいよね
若手を応援するスレからただベテランを貶すだけのスレになりつつある
それを指摘すると、ロートル厨だの実績厨だのレッテル貼られるからな
マギーや長野落として若手上げたら「何で2軍にベテランを出すんだ！」ってなるに決まってるわ
純粋に若手を応援したいよな >>782
次の日移動日で大差で勝ってる日とか調整で投げやすい日はいくらでもあったよ
大差だから使わないみたいにパターン決めちゃうとこうやって間隔空いてしまう
臨機応変さが斎藤には無い >>775
DHあるから指名打者で坂本使って田中吉川の二遊間もあるかもな >>784
それやった結果が年60試合以上登板で回跨ぎ付きだからね
その時は肩作った後点差が開きそのままというのも結構あったけど、今年はその手も少ないイメージがある >>773
あーもういいよ。
あんたとはどんなに話しても平行線だから意味ないわ。
俺もＮＧ入れるから、あんたも俺にＮＧ入れてくれ。
あんたはちょくちょくＩＰ変わるみたいだけど、俺は変わらないからＩＰで弾いてくれれば問題ないから。 ゲレーロは取っちゃった以上使うしかない
そもそも育成中心の年だと割り切れる球団だったら取ってないよ
若手育てるポーズは一応してるけどあくまで勝つ事優先
吉川尚輝岡本が固定されてるだけでも幸せと思わないと >>777
ヤングマンの代わりにカミネロを落としてほしい。あの程度の仕事だったら、澤村かマシソンの配置転換で十分補える。 >>774
先発もリリーフもどっちもやばいと思う
上原に関しては本当に同意 >>777
来年いなさそうなマギーかカミネロでよくね？
まあぶっちゃけどう足掻いても今年はBクラスな気がするが、若い芽が出てきてるからそれほど悲観してない 亀井が2ヶ月あんなに打つなんて完全に誤算でしょうチームとしては嬉しいけど
そうじゃなきゃゲレーロいても外野一枠はお試し枠になってたわ
年々打てなくなってたストレートが今年は打ち返せるようになってるのが不思議
何故打てるようになったのか吉川にも教えてあげて欲しいぐらい >>777
ヤングマンあげるならマギー落とすかな
サードの守備はかなり怪しいし速いストレート打てなくて絶賛劣化中だから
小林が治ったら一塁大城とかサード田中俊とかでいいし みんなカミネロの評価低いんだな
俺はなかなかいい抑えだと思ってるんだが
何点取られようが勝てばいいんでしょ的なところが頼もしいわ >>793
成績から言ってもカミネロだろ
少なくともマギーの成績で落とすのは戦力的にはマイナスにしかならない 俺もカミネロはクルーンよりはずっと信頼してるけどなあ
下げる選択肢はないわ >>789>>791
カミネロ落とした場合7回誰投げさせるのかって問題出てくるんだよな
現状7回以上投げられる先発菅野とどすこいしかいないからね
上原無理だしまさか毎度澤村回跨ぎなんてさせられるわけないし
しかし上原打たれたからには腫れもの起用地獄がますます加速するだろ
でもって谷岡田原池田にしわ寄せ回跨ぎ連発するのも容易に想像つく
そろそろメンツ重視の我儘枠撤廃しないと本当に中継ぎ崩壊するぞ
>>793
マギーは一番ないと思う
去年の実績持ちから実績皆無の田中俊に代えるなんて首脳陣が発狂するｗ 鍬原はパリーグの環境なら育ちそう
パリーグによくいる10勝前後するような特に普通の良いローテ投手に見える
セリーグはこういう先発って定着できないからなあ。打席で投球に集中できない上援護の邪魔になる、無駄に目立って不調に厳しいわで環境が悪いから つクルーズ
上原が万全で戦力になっていれば一つの選択肢かもしれないが マギーはいらん
田中に替えて田中に4打席与えろ
大城も4打席あれば打てるのを証明したしな 田中2軍での成績だけ見ると、このスレでアヘ単やら贔屓とか言われている辻と変わらないな 個人的にはマギー落として他の選手使って欲しいけど、現実的には難しいだろうね。
もしマギー落とすとしたら、先発が崩壊しまくってヤングマン上げざるを得なくなった場合かな。
リリーフの関係上カミネロは落とさないだろうし。 カミネロコントロール悪いなあって思って確認してみたら、今シーズンまだ３個しか四球出してなかった( ﾟДﾟ) ヤングマンは登場曲Y.M.C.A.使うみたいだから今はちょっと上げ辛いな >>803
まあ、ボール先行カウントになって仕方なく甘い真っ直ぐ投げて
ヒット打たれるってパターンも多いな >>788
ゲレーロとりに行ってる時点で目先の優勝ほしさが
みえみえだもんね 本気で若手を起用しつつ勝ちに行きたいなら
若手の見本になれて 若手の経験不足をカバーできる選手を取りに行くのが常識でしょ
ゲレーロのどこが若手の見本になれるんだか 首脳陣に問い詰めてやりたいよ >>806
例えば誰よ？
相川とか金城とかも散々叩かれてたわけだし、それに比べたらゲレーロのが100倍よくないか？ >>806
今年の亀井や 去年のマギーあたりは参考になれたかな
マギーは今年ひどいから今の若手に参考にしろとは言いづらいけどね
ゲレーロは特にチャンスで酷すぎる 守備も怪しいし
外しづらい選手ではあるけど積極的に起用したくない部分があるのがつらい >>808
別にマギーの成績酷くはないだろ
ロサリオみたいな成績なら上がり目ないなってなるかもしれんが やっぱり、ファームは将来のレギュラーを育てる場所という認識が弱いというか甘いよ。
ハムなんかは、将来レギュラー取る資質がない選手は全員トレード候補だし、球団も選手も危機感が違う。
故障が慢性化してるベテランと余剰外国人、スペックが低いけどドラフトが上位にばかり出場チャンスがあるようでは、そりゃ球団の将来なんてあるわけない。 >>809
去年のマギーがよかったから 比較入っちゃたね
ゲレーロにたいして辛口になったけど ゲレーロが若手に見本なれるぐらい
奮闘すれば当然優勝争いができるわけだから その辺もっと自覚して打席に入ってほしい
ホームラン一本打って満足してちゃダメだからね 一軍が悪いな
ファームに希望を持たせないから
岡本、吉川尚、鍬原と結局はドラ1しか満足にチャンス与えない >>810
でも若手1軍に上げなかったら、坂本クラスとかじゃない限り、未来を考えて1軍のスタメンで使え言う奴おるしな
で2軍はベテランや1.5軍が出場することになるけど、そうなったら2軍は育成する場所なのにベテラン使うな言われる
もうこれ訳分かんねーなw >>810
2軍と1軍が繫がってないのは確かだな
1軍の選手が駄目ならFAでって考えだからな
2軍の若手を1軍のレギュラーにじゃなくて代打でも出しとけみたいな
つねにFA臭と強奪外人臭が蔓延している巨人の溝は深い ＦＡももう一流が来てくれる時代じゃないし自前で作る流れに自然となると思うね 陽が離脱したとき、若林でも田中俊でも1度は先発使ってやればよかったのに
2打席で引っ込める原のほうがやり方が姑息だがまだマシにみえるw >>816
1打席の代打で結果を出せっていうプレッシャーを与えて
駄目ならダメの烙印を押すからな パンダは若手を使って負けたら、マスコミにたたかれると恐れてるんでしょw パンダは代打で出す選手に代打ばかりやらせるし
スタメンの選手はスタメンばかりという感じで役割を固定する感じでしょ 阿部も上原もいらん
いるとベンチが重くなる今すぐ引退してくれ
しかし今日からパ球場なのに当然のように入れ替え話題出ないな >>820
昨日のオーダーでDHマギー、9番田中俊とかしたらまだ良いんだけど
やっぱりDH阿部なんだろうな 若林は本職サードなんだから俊太より守れる
マギーはたまに爆発するけど打たない日はとことんダメだからヤングマンあげるべきや 由伸が監督である限り、若手にはスタメンのチャンスが来ないだろうね
基本的にキャンプで判断した若手選手の序列が変わる事はない 来年はマギー放出して新外国人投手獲れば野手の枠は１つあくけど、ＦＡで丸とか獲っちゃたら完全に若手が潰されるな
フロントはそのあたりしっかりと判断して欲しいものだ 今年みたいにちゃんとスタメン空ける所は空けないとな >>822
落とすなら悪い意味で爆発してるカミネロ
防御率5点代の奴が残って3割間近の奴を落とすとかw
高橋バカにできるセンスないなw >>822
若林の本職はセカンドだよ
社会人時代はほぼセカンド >>826
カミネロ落としたらクルーズの時の二の舞になるよ
出たり出なかったりのマギーはいなくてもそんなに影響ないがクローザーいないと試合が積む 空いた先発の枠は今村が有力候補か
二軍成績は微妙だけど 確かにヤングマン上げるならマギーが落とされるかもな
去年カミネロ下げて失敗してるし、マギーは阿部と併用されてることからみても >>830
助っ人の中では優先度が低いんじゃないか >>828
防御率4点のクローザーなんか代わりがいるわ。あんなもん来年も居られて、引き続きクローザーやられたら、たまったものではない。棒球クローザーでいいんだったら、澤村で十分 6人目が内海だとすると
野上→鍬原
吉川→今村
と言うことになるかな
内海とか今村とかが燃えたらいよいよ高田しかいなくなるな たとえ防御率悪くても、今、カミネロ落としては昨年の二の舞になる
やるなら交流戦最後やオールスター前の日程空く時期でないと >>827
若林って法政の頃からセカンドだったよな
確か最終年で山本や重信らと一緒に二塁でベストナイン獲ってた
田中や大城といいあの時の大学全日本世代が今の巨人に集結してるな カミネロはさすがにもう少しは我慢するだろ
去年の実績もあるし、今年落としたら勝ちパターンが２人になってリリーフが崩壊する
まあ、今年の成績次第では来年は新しいストッパー獲ってくるべきだと思うがね みつを使うくらいなら今村でも大して変わらない気はするな
3回に1回くらいはそこそこのピッチングするだろ 今日からオリ戦なのに去年カミネロ落とした日のオリ戦で
9回マシソンが3点差追いつかれて結局負けたのもう忘れたのか
カミネロ落とすかはまだ先でいい >>832
カミネロ外して澤村を抑えにしてもいいけど今まで澤村がやってた役割を誰にやらすの？
後ろが足りなくて上原という使えないハンデを抱えてる中で今カミネロを落とす選択肢はないと思う
防御率は悪いけどリリーフ失敗してる訳ではないからね 上原と言うハンデがあるのにカミネロ落とせ
報知水井に洗脳されて何も学習してないアホども
ちなみに俺はクルーズ事件からほぼ報知読むの辞めたよ クルーズが活躍したのは昇格直後の初回に
あわやタイムリーのセンター前をアウトにしたときだけ
その後は何も考えない扇風機と化した
よく楽天が買ったわ ここの若手盲信バカはただの新しもの好きだから
結果ダメならすぐ見捨てて次のオモチャ探すだけ
高田とかやっと２軍の先発でまともな回数投げられるようになったところ
一軍で先発は少し早いし、中継ぎで使うのはもってのほか 接戦に弱いからリリーフも崩したくないしね
先発陣も結局野上吉川が崩れて田口もイマイチ上がってこないからスクランブル状態ではあるけど
去年みたいに盤石な三本柱がいる方が珍しいしそこはやりくりしていくしかないんじゃないの 先発足りないなら５人で回せばいいだろ
中５日で１００球ぐらいなら本人の調整次第でなんとかなるでしょ 吉川尚がいるんだから坂本休ませて吉川ショート、田中や若林にセカンドやらせてもいいのになぁ。
それで負けても自分は文句はないんだけどそうもいかんか…。 >>817
プロなんてそんなものじゃない？
それに2軍落ちしたとしても、下で修行してればそのうち再チャンスは大抵貰えるしね。 >>846
それ吉川に負担かかる
只でさえ体力面で不安抱えているから余計な負担はかけない方が良い 坂本ダメなら辻に変えて若林か山本あげてショートにすると思う
オープン戦でそれやってたしね
吉川はシーズン固定でショートならいいけど、セカンドレギュラーたまにショートじゃ負担かかり過ぎるだろう
岡本はたまのサードでもよくやってて打力も落ちないからすごいわ マルティネスは今日もホームラン打っているか
巨人が獲得した育成外国人の中では一番良さそう >>848
まぁ、そうよな。視界も逆転するし、ただでさえ体力ないしな。守備でこれ以上負担はキツイな。
ただ、そうなると田中俊の出番がほぼないなぁと。吉川に代打出したあとくらいか。由伸はフル出場させる方針みたいだし。 マルティネスってしかもなぜか子供のころから巨人ファンで何度も入団テスト受けたんだぜ
６度のテスト乗り越え育成入団 巨人マルティネス 憧れは「王さん」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/01/18/kiji/20170117s00001173272000c.html
球団ＯＢの王貞治氏に憧れる２３歳は「投手が投げる前から一本足で待つ姿はとても美しい」と、打撃フォームをマネしながら力説した。自身は両打ちで、
一本足打法ではないが、何度も動画サイトで王氏の現役時代の映像を視聴。
巨人のトライアウトを最優先し、６度のテストで入団を勝ち取った。「偉大な王さんと同じユニホームを着られることに興奮している」。５０メートル５秒８の俊足と遊撃、三塁、外野を守る「マルチ」な才能で支配下契約を目指す。 水井って阿部大好きな奴か
岡本じゃなくて阿部マギー使えって隙あらば書いてたなwww
そういや >>828
さすがにこの成績のマギー落として、カミネロ上げろはちょっとw
しかもマギーは併用だとか言うけど、カミネロとか今シーズンあんまり出番ないじゃん
で、出たらあの投球じゃあねぇ >>837
カミネロは四球出して失点してるなら見切る選択肢もあるけどそうじゃないからな
それにカミネロの代わりに抑え務めるであろう澤村やマシソンは四球から崩れること多いし
>>845
ただでさえ中継ぎ足りないのに先発が5〜6回前提だと中継ぎ崩壊するし
先発陣も6月から中5ブーストかけたら潰れちまうぞ？ >>856
少なくとも、確かなのはカミネロの成績なら同程度の成績残せる奴はいるかもしれないが、マギーの成績を残せる奴なんて中々いないだろ >>842
楽天行って1試合だけ打ってアンチが狂喜乱舞してたなwww
んで次の試合からさっぱりでアンチちゃんだんまりwww このスレ的には優勝は諦めてベテラン中堅外人排除の若手祭りのがいいのかもしれないが、俺は優勝は無理でもCSを岡本吉川とか若手に経験させてやりたいんだよ
絶対、消化試合の10試合よりCSの1試合の方が将来的には糧になると思うんだよね
広島やベイもCS経験して伸びてきてるし 鍬原、降板後はベンチでヘラヘラ笑いながらおしゃべりしてたな
チームが逆転したわけでもないのに。
若いってこういうもんかね？
仙さんならぶん殴ってそうだけど・・・
何より顔が賭博に似てるのもきにくわん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
