巨人若手の選手議論スレ【255人目】
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良い歳して声優の水瀬いのりちゃんの腋画像で抜きまくってる哀れな珍カス基地外すずはらみさきち ◆5oR0dKBDzY(爆笑ww
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>720
3試合しかやってないのに吉川は8番が合ってるとか言うのはいいのかよw
実際、点が取れてる時は岡本、亀井がランナー返してたろ
わざわざ勝負強い二人をランナーがたまってないとこに置く意味が分からない >>688
どっちもいいピッチャーでいいんじゃない？
その代わりコントロールは無いけど >>728
いっそゲレーロマギー1番2番にするか？ｗ >>721
えぇ…
マギー落としたら、上がるのはその、ろくに実績ない選手になるんだから同じことでしょ？
別にマギー放出もされてないし、去年チーム三冠だし
先だの未来だのってそれが理由なら一歳でも若い選手使うってことだろ 陽の2番は悪くないな
3番岡本に拘るなら4番亀井、この並びが良い感じ
吉川尚9番で出塁すれば上位で返す 4番亀井というのもなあ・・・まあ、ここまで来るとそれも有りな感じだけど まぁ岡本5番亀井6番でもいいと言うか岡本は5番があってると思うけど
4番がいないんだからしゃーないし、関係なく吉川は8番があってる >>728
吉川は8番があってるなんて言っちゃいないが
こないだまでは坂本出塁も、吉川ゲレマギもしくは阿部凡退で岡本までまわらず
岡本亀井長野でチャンス作るも小林、投手
そんな悪夢みたいな打線組んでたから多少マシになったんやで
ランナーがたまってない？
陽をかえしたやんけ
坂本が出塁無しなのは特殊な事態やぞ 亀井に替わって出場した陽の２番も悪くはなかったな。
亀井４番はともかく
今は４番いないようなもんだからな。 左 ゲレーロ
中 陽
遊 坂本
右 亀井
一 岡本
三 マギー
捕 大城
二 吉川尚
このスレの意見を総合するとこういう事かｗ >>731
先だの未来だのってそれが理由なら一歳でも若い選手使うってことだろ
だからなんでそうなる？
未来っていうのは来年以降のことで、来年以降いないかもしれないマギーを使うよりは他の選手使った方がいいんじゃないかっていう１つの意見。
それをあなたは関係ない菅野や坂本のことを持ち出して、未来の話をするなら１歳でも若い選手を使った方がいいとか極端なことを言いだすからそれはおかしいんじゃないかと言ってる。 >>735
悪夢って数試合打てなかっただけだろ
多少マシって酷くなってると思うけど？
昨日みたいに自滅してくれないと大量に点は取れない
自滅してない、今日や一昨日はまともに繋がってないじゃないか
陽一人で溜まってるとか言えないし、ゲレマギ長野のところで岡本や亀井のが明らかに期待できたはずだが？ >>739
いや、自滅してない相手から大量点取るのは難しいでしょ
ただ、4点くらい取っておけば勝てた可能性はあったけど >>738
じゃあ1年契約の外国人は使うなと？
それこそ極端だと思うけどw
来年絶対に活躍するっていう確証があるなら別だけど今の成績で落として未来の為とかないわ
坂本や菅野だって若手じゃないんだから名前は出してないだけで、その理由だったら落とさなきゃおかしいじゃないか
それだったらCSを岡本や吉川や大城に経験させた方が来年のためになると思う
お前みたいな奴に限ってなんで2軍でマギーが出てるんだとか言い出すんだろうな >>739
日頃パしか見てないお客さんはそろそろ帰れば
ゲレーロは数試合どころか5月ずっとダメ、得点圏に限れば1割打者。
マギーもたまに爆発するけど基本イマイチ
スタメン阿部、論外
坂本と岡本をくっつけろ、好調な奴を上位に並べろって巨人スレじゃ毎日言われてた。
好調打者を上位に並べるしか出来ない監督ってw
ハッハッハ、そうであって欲しかったよマジで( ノД`)…
菅野が阪神に投げた試合とか発狂しそうになったで >>740
いやいや昨日みたいなラッキーそうそうないでしょ >>743
そんなにないけど、得点なんて1試合平均4点5点取れりゃいいんだよ
今の巨人があまり勝ててないのって、10点取ったかと思えば1点2点しか取れない試合もあって
打線の浮き沈みが激しいからでしょ >>742
は？お前が巣に帰れや
結局チャンスでゲレーロや吉川に回ってるじゃねーか
で、くっつけた結果、ソロホームランくらいでしか点が取れないとかお笑いだわ
坂本岡本亀井を並べるというよりポイントゲッターにする方が絶対にいい
阪神とか投手陣だけなら12球団でも屈指で甲子園なんだからそうそう点なんて取れないわ >>744
それ以前に投打が噛み合ってないから
打線が点とれない時なんてどこでも来るのに騒ぎすぎ まぁ実際のところ多少打順組み替えたからって良くも悪くもならんだろ
打順は巡り合わせだからな
リードとかと同じで素人が語りたがる話題ではあるが 田中も2軍だと簡単に打つんだけど、1軍だとセカンドゴロばかりだなぁ 当てただけって感じ >>741
誰も１年契約の外国人は使うなとは言ってないでしょ。なんであなたはそうやってすぐに極端な話に持って行こうとするの？
マギーは今年３６歳で、今のところ中軸としては物足りない成績だから来年以降いないかもしれないと想定してるだけでしょ。
その上で来年以降いないかもしれないマギーよりも、大城ファーストとかもやってみたらいいなと俺は言っているだけ。
それをあなたは意味不明な理屈を持ち出して否定しようとするからそれは違うと指摘している。
俺の意見に対する反論として、「いやいや。マギーだって今から打ち出すかもしれないから判断するのはまだ早いだろ。もう少し待て」
こんな言い方だったら、俺もああそういう意見もあるなと納得するさ。 菅野の試合発狂しそうになったとか言う奴が8番に吉川は賛成なのかよw
あのとき、小林にチャンスが数回来てたろw
よくパの試合ばかり見てるとか言えるな
8番はある程度長打力あった方がいい
セならなおさら >>748
１打席勝負は厳しいな
田中俊太の場合は四球でもいいつもりで打ち気にはやらないほうがいいかな >>748
田中は代打向きじゃないでしょ
若林の時も思ったけどあげてもスタメンで使う気がないなら育たないよ >>749
だからいない可能性の話しをするなら坂本や菅野だってアクシデントで出れない可能性もあるわけじゃん
ほぼ2割9分打ってる選手が微妙なら今の巨人で満足できる奴はいないと思うけど？
言い訳ばっかりするなって
マギーが打率250以外であれば未来だのなんだの言えるかもしれないが、そうじゃないんだから >>745
好調を上位に並べるだけとか、追い込まれてもマン振りだとか、イメージだけで騙ってるの論破されてるのにしつこい奴やのう。
くっつけた結果？
こないでまで上位でくっついてたんだよアホかw
ソロでしか点取れない？
ソロですら点取れてないのが17試合ほど続いてましたがw
今日はタコったが、坂本は4割出塁する。
吉川ゲレマギ挟んで5番より
上位打線のが帰す機会増えるのはアホでもわかるだろうに ソロでもホームラン出た方が絶対打線は繋がり良くなると思うわ >>754
とりま、その疑似関西弁合ってないからやめとけ
17試合も続いてた？ それこそ印象論すぎるなw
だからゲレマギ挟めなんて言ってないし>>709がいいと言ってますが？
論破されてんのはお前だよw
人に噛みつくんならレスくらいちゃんと見とけよ擬似関西弁野郎w
>>755
そのソロがどこで出るかが重要 >>756
まあ、大量失点で負けてる時に出るのは意味ないねｗ 今だけ考えりゃ
①ゲレーロ
②マギー
③坂本
～
が良いと思うが
来年以後も見据えたら
①尚輝
②田中俊
③坂本
～
みたいにするべきだと思うんだ
育成と実利のバランスって難しいよな >>750
ほんと見てねーな。
小林にチャンスが回ってたのは好調打者を下位に並べてたからだろーが
で見事残塁。
岡本亀井等が上位にいれば、彼等が塁にいて小林にはならねーんだよ。
坂本の適正打順が1番か3番かには議論あるが
1番で使い続けるなら8番吉川は悪くないぞ
鈍足小林と違い1打で帰ってこれるからな。 2番吉川尚は来年以降の想定もあるし、
2番ならバント要員として成り立つだろうという考えもあったんだろうけどな >>753
年齢と成績の話してるのになんでアクシデントが出て来るんだよ。
あとマギーより岡本と坂本の方が打ってるし、日本人選手ならともかくマギーは助っ人だから。本当ならもっと打たないといけない。
あと言い訳ばかりしてるのはあなたの方ね。未来の話を持ち出すなら坂本菅野より高田や湯浅使った方がいいってどう考えてもおかしいでしょ。
あとマン振りの話もな。広島の選手は「2ストライク後から粘って甘い球を待つ巨人はここの奴らが推奨してる状況無視のマン振りばかり」
って言ってたけど、プロなんだから巨人の選手だって広島の選手と同じことやろうとしてると思うけど。
結果的にできていないからってうちの選手がマン振りしてるって決めつけるのはおかしいんじゃない？ 17試合のうち7試合は4点以上取ってるな
見たところ打ててないわけじゃない
それよりも気になったのは17試合で11試合で失点が3点以上
打線より投手再編しないと話しにならない 打線組み替えと捕手のリードは結果論だが
打てる奴を並べた方が繋がりやすいのは確か 打順なんて大した問題じゃない
今は噛み合ってないけど、今年はうちの打線は悪くない
うちが勝てないのは投手のせい
来年本気で勝ちたいならマギー首にするかゲレーロ干して先発できる助っ人連れて来い >>761
お前の助っ人へ期待する成績がどの程度が知らないが、少なくとも5月で去年のチーム三冠を外すとか負けに言ってるとしか思えない
年齢なら坂本や菅野より、高田や湯浅なわけだしな
そもそも岡本や坂本がマギーのせいで出れないわけじゃないし
助っ人だから成績が～の話よりむしろプロなんだからできないじゃダメな話しだが？
やろうとしてるんなら、他球団に比べて巨人の打者下手すぎ あと今年もAクラス入りたいなら
ヤングマン上げるべきだな
使えるかは分からんが、今のままならBクラス確定だろ
まあ、Bクラスなら地蔵とカルビが解任だからその方がいいかもしれんがなwww >>759
チャンスでゲレーロ、吉川 一昨日はチャンスに弱いゲレーロ、長野に回ってるけど試合見てたの？ 鍬原はドラ1のポテンシャルは示したな
桜井さんとは違ったな >>766
だからなんで年齢なら坂本や菅野より、高田や湯浅が優先になるの？
マギーは助っ人。坂本や菅野は日本人選手。同じ理屈で考える方がおかしいだろう。 今日のスタメンで岡本吉川大城鍬原と4人出ているんだから楽しいよね
ただマギーゲレーロ上原が水を差しすぎるな ぶっちゃけ、もう優勝は諦めてるから
和田も使ってほしいな
最近は勝敗とか気にしなくなったし >>770
は？お前が言う来年以降、未来の為なら湯浅や高田の方が若いんだから使うべきなんじゃねーの？
別に助っ人失格って訳でもないし、併用もされてるんだから騒ぐなよ >>765
それだよな。
しかも、ここでは良く先発の駒不足のことが書かれてるが、実はもっと深刻なのはリリーフ陣がセ・リーグでもダントツに手薄なこと。
他チームは、レベルの差こそあれど、一応勝ちパターンに投げるリリーフが2、3人はいる。
ウチは、澤村はまあ合格としても、マシソンは体調不良なのか登板激減してるし、カミネロに至っては防御率5点台。
だから先発を引っ張らざるを得ない面はある。
そういう中で、まるで戦力にならない上原をずっと特別待遇のごとく一軍に置いているのは許せないんだよ。
リリーフ陣が豊富なら、遊び枠みたいな感じで置いといても良いけど、これだけ後ろが手薄な中で、使えないエセレジェンドで遊んでる余裕は皆無だろ。
とりあえず、数打ちゃ当たるで、西村でも森福岡でも山鉄でも、故障が癒えたら即上げてみたら？
内海が好投したりしたし、何があるか分からん。
しかし、西村森福山鉄、皆上原よりははるかにマシだと思うけどね。 坂本の状態どうかねー。太もも裏を気にしてたし。田中俊もいるから、この機会に吉川田中の二遊間を試してみてもと思いつつ、確実に物足りないだろうな。 >>771
ホントそいつらのおかげで去年を考えたら幸せ
田中和田池田谷岡らも本格化してベテランと噛み合ったらもっと楽しい >>763
率を参照して打てる選手という括りならゲレーロや長野も十分該当するんだけどね
ただいかんせん得点圏打率が絶望的に悪すぎる
首脳陣は偶然たまたまの結果で使い続けてればいずれチャンスでも打つと考えているようだが果たして…
>>767
でもヤングマン上げるにしても代わりに誰落とすかが問題
ここで落とす人選誤ったら結局Bクラスだわ マシソン使わないのは明らかに斎藤の運用が下手だから
調整登板やらずに10日ぐらい空けて投げさせて失点ってのを今年2回やってるから
マシソンの今季失点はそれだけ とはいえ先を考えると休養のほうが賢明かもな
悪化させると最悪だ マシソン中１０日とか考えられんよね
斎藤って数字とか苦手そう 同じ人か違う人か知らないが、マギーのみならず、長野にしろゲレーロにしろ不調時ならまだしも、
好調に転じた後も不調だから落として誰それ上げろ見たいとか言ってたやついたな >>778
そもそも今年勝つにしろ負けるにしろ点差が開いた試合が多い
調整登板も善しあしだしね >>781
もうちょい現実的に考えてほしいよね
若手を応援するスレからただベテランを貶すだけのスレになりつつある
それを指摘すると、ロートル厨だの実績厨だのレッテル貼られるからな
マギーや長野落として若手上げたら「何で2軍にベテランを出すんだ！」ってなるに決まってるわ
純粋に若手を応援したいよな >>782
次の日移動日で大差で勝ってる日とか調整で投げやすい日はいくらでもあったよ
大差だから使わないみたいにパターン決めちゃうとこうやって間隔空いてしまう
臨機応変さが斎藤には無い >>775
DHあるから指名打者で坂本使って田中吉川の二遊間もあるかもな >>784
それやった結果が年60試合以上登板で回跨ぎ付きだからね
その時は肩作った後点差が開きそのままというのも結構あったけど、今年はその手も少ないイメージがある >>773
あーもういいよ。
あんたとはどんなに話しても平行線だから意味ないわ。
俺もＮＧ入れるから、あんたも俺にＮＧ入れてくれ。
あんたはちょくちょくＩＰ変わるみたいだけど、俺は変わらないからＩＰで弾いてくれれば問題ないから。 ゲレーロは取っちゃった以上使うしかない
そもそも育成中心の年だと割り切れる球団だったら取ってないよ
若手育てるポーズは一応してるけどあくまで勝つ事優先
吉川尚輝岡本が固定されてるだけでも幸せと思わないと >>777
ヤングマンの代わりにカミネロを落としてほしい。あの程度の仕事だったら、澤村かマシソンの配置転換で十分補える。 >>774
先発もリリーフもどっちもやばいと思う
上原に関しては本当に同意 >>777
来年いなさそうなマギーかカミネロでよくね？
まあぶっちゃけどう足掻いても今年はBクラスな気がするが、若い芽が出てきてるからそれほど悲観してない 亀井が2ヶ月あんなに打つなんて完全に誤算でしょうチームとしては嬉しいけど
そうじゃなきゃゲレーロいても外野一枠はお試し枠になってたわ
年々打てなくなってたストレートが今年は打ち返せるようになってるのが不思議
何故打てるようになったのか吉川にも教えてあげて欲しいぐらい >>777
ヤングマンあげるならマギー落とすかな
サードの守備はかなり怪しいし速いストレート打てなくて絶賛劣化中だから
小林が治ったら一塁大城とかサード田中俊とかでいいし みんなカミネロの評価低いんだな
俺はなかなかいい抑えだと思ってるんだが
何点取られようが勝てばいいんでしょ的なところが頼もしいわ >>793
成績から言ってもカミネロだろ
少なくともマギーの成績で落とすのは戦力的にはマイナスにしかならない 俺もカミネロはクルーンよりはずっと信頼してるけどなあ
下げる選択肢はないわ >>789>>791
カミネロ落とした場合7回誰投げさせるのかって問題出てくるんだよな
現状7回以上投げられる先発菅野とどすこいしかいないからね
上原無理だしまさか毎度澤村回跨ぎなんてさせられるわけないし
しかし上原打たれたからには腫れもの起用地獄がますます加速するだろ
でもって谷岡田原池田にしわ寄せ回跨ぎ連発するのも容易に想像つく
そろそろメンツ重視の我儘枠撤廃しないと本当に中継ぎ崩壊するぞ
>>793
マギーは一番ないと思う
去年の実績持ちから実績皆無の田中俊に代えるなんて首脳陣が発狂するｗ 鍬原はパリーグの環境なら育ちそう
パリーグによくいる10勝前後するような特に普通の良いローテ投手に見える
セリーグはこういう先発って定着できないからなあ。打席で投球に集中できない上援護の邪魔になる、無駄に目立って不調に厳しいわで環境が悪いから つクルーズ
上原が万全で戦力になっていれば一つの選択肢かもしれないが マギーはいらん
田中に替えて田中に4打席与えろ
大城も4打席あれば打てるのを証明したしな 田中2軍での成績だけ見ると、このスレでアヘ単やら贔屓とか言われている辻と変わらないな 個人的にはマギー落として他の選手使って欲しいけど、現実的には難しいだろうね。
もしマギー落とすとしたら、先発が崩壊しまくってヤングマン上げざるを得なくなった場合かな。
リリーフの関係上カミネロは落とさないだろうし。 カミネロコントロール悪いなあって思って確認してみたら、今シーズンまだ３個しか四球出してなかった( ﾟДﾟ) ヤングマンは登場曲Y.M.C.A.使うみたいだから今はちょっと上げ辛いな >>803
まあ、ボール先行カウントになって仕方なく甘い真っ直ぐ投げて
ヒット打たれるってパターンも多いな >>788
ゲレーロとりに行ってる時点で目先の優勝ほしさが
みえみえだもんね 本気で若手を起用しつつ勝ちに行きたいなら
若手の見本になれて 若手の経験不足をカバーできる選手を取りに行くのが常識でしょ
ゲレーロのどこが若手の見本になれるんだか 首脳陣に問い詰めてやりたいよ >>806
例えば誰よ？
相川とか金城とかも散々叩かれてたわけだし、それに比べたらゲレーロのが100倍よくないか？ >>806
今年の亀井や 去年のマギーあたりは参考になれたかな
マギーは今年ひどいから今の若手に参考にしろとは言いづらいけどね
ゲレーロは特にチャンスで酷すぎる 守備も怪しいし
外しづらい選手ではあるけど積極的に起用したくない部分があるのがつらい >>808
別にマギーの成績酷くはないだろ
ロサリオみたいな成績なら上がり目ないなってなるかもしれんが やっぱり、ファームは将来のレギュラーを育てる場所という認識が弱いというか甘いよ。
ハムなんかは、将来レギュラー取る資質がない選手は全員トレード候補だし、球団も選手も危機感が違う。
故障が慢性化してるベテランと余剰外国人、スペックが低いけどドラフトが上位にばかり出場チャンスがあるようでは、そりゃ球団の将来なんてあるわけない。 >>809
去年のマギーがよかったから 比較入っちゃたね
ゲレーロにたいして辛口になったけど ゲレーロが若手に見本なれるぐらい
奮闘すれば当然優勝争いができるわけだから その辺もっと自覚して打席に入ってほしい
ホームラン一本打って満足してちゃダメだからね 一軍が悪いな
ファームに希望を持たせないから
岡本、吉川尚、鍬原と結局はドラ1しか満足にチャンス与えない >>810
でも若手1軍に上げなかったら、坂本クラスとかじゃない限り、未来を考えて1軍のスタメンで使え言う奴おるしな
で2軍はベテランや1.5軍が出場することになるけど、そうなったら2軍は育成する場所なのにベテラン使うな言われる
もうこれ訳分かんねーなw >>810
2軍と1軍が繫がってないのは確かだな
1軍の選手が駄目ならFAでって考えだからな
2軍の若手を1軍のレギュラーにじゃなくて代打でも出しとけみたいな
つねにFA臭と強奪外人臭が蔓延している巨人の溝は深い ＦＡももう一流が来てくれる時代じゃないし自前で作る流れに自然となると思うね 陽が離脱したとき、若林でも田中俊でも1度は先発使ってやればよかったのに
2打席で引っ込める原のほうがやり方が姑息だがまだマシにみえるw >>816
1打席の代打で結果を出せっていうプレッシャーを与えて
駄目ならダメの烙印を押すからな パンダは若手を使って負けたら、マスコミにたたかれると恐れてるんでしょw パンダは代打で出す選手に代打ばかりやらせるし
スタメンの選手はスタメンばかりという感じで役割を固定する感じでしょ 阿部も上原もいらん
いるとベンチが重くなる今すぐ引退してくれ
しかし今日からパ球場なのに当然のように入れ替え話題出ないな >>820
昨日のオーダーでDHマギー、9番田中俊とかしたらまだ良いんだけど
やっぱりDH阿部なんだろうな 若林は本職サードなんだから俊太より守れる
マギーはたまに爆発するけど打たない日はとことんダメだからヤングマンあげるべきや 由伸が監督である限り、若手にはスタメンのチャンスが来ないだろうね
基本的にキャンプで判断した若手選手の序列が変わる事はない 来年はマギー放出して新外国人投手獲れば野手の枠は１つあくけど、ＦＡで丸とか獲っちゃたら完全に若手が潰されるな
フロントはそのあたりしっかりと判断して欲しいものだ 今年みたいにちゃんとスタメン空ける所は空けないとな >>822
落とすなら悪い意味で爆発してるカミネロ
防御率5点代の奴が残って3割間近の奴を落とすとかw
高橋バカにできるセンスないなw >>822
若林の本職はセカンドだよ
社会人時代はほぼセカンド ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
