2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 6位指名
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梅津は右の菊池雄星的な感じで流石に入った球団によって育たないというレベルじゃないだろう
育成の下手な所に入ったら活躍するまでの年数が無駄に長くなるという意味でも菊池雄星
野村を先に取られた場合は林や頓宮あたりが候補だけど智弁和歌山や亜大とは全然縁が無いからどうだろうな 野村は外れ一位で消えるだろう
ボールを運ぶセンスが抜群
右にも打てる身体も頑丈そう投手経験あり
プロとして大成する要素が揃ってる >>517
Bクラスだったときに何で川越だったんだろ
絶対にもっといいのとれてたはず >>521
そりゃあこの時期の報道機関はそうだろ
本当にドラフトでの評価が決まるのは夏予選が始まってから
この時期なんて外野でいうと増田が評価されてた時だからね >>526
それだと暴発気味のスポニチが突っ込まないのが謎 >>525
その通りだね
本当今振り返っても川越は謎指名だな
他球団だけど昨年のヤクルト2位大下に匹敵するな 冷静に評価するなら2位でも結構高く評価してると思うけどね
1位じゃなきゃ取れないとかなったら
それはオコエばりにメディアが推した時くらいじゃない? まあ外野手としてなら藤原のほうが根尾の活躍もあって注目されてるからね
ただプロで活躍しそうなのは野村だと思うんだよな
関係ないけど投手でも梅津甲斐野より上茶谷のほうが活躍しそう 美沢指名した時もBクラスだぞ
そういう謎指名が起きるときは美沢・川越の西武スカウトの評価が高くて他の候補の評価が低い時に起きるんだろう
美沢の年の内野手は西田・加藤・荒木らで確かに大したのは居なかったが美沢というチョイス自体最悪なのでいいとは言えない
川越と同じ年の大社投手2位は横山・関谷・加藤で、横山は全然で関谷は尻すぼみ加藤も成績が頭打ちになってきてる
大した評価のがいないからといってオナニー指名をして最悪のチョイスにしてはいけないといういい例ではある 川越も1年目にファームの試合で投げ始めた時には140キロ台が出ていて超絶ノーコンじゃなかった
ところが何試合目かのDeNA戦でストライクが入らなくなってそのまま1年目は行方不明に
元々2位指名が正しかったかも疑問だけどプロ入り後に劣化したのも確か プロ入り後劣化する要因は体力不足と技術面両方あるんだけどね 本当川越好きだよな
もし他球団ファンならそんな川越を毎年のようにかましてるとこもあるし死んでしまうんじゃないか 野村は現時点だと良い所2位後半から3位クラスだろう
西川ほどのセンスを感じないし無理に上位で取る選手には思えない 俺は野村は2位ならそうだろうなとは思うけど
ただ1位じゃなきゃ取れないとなると
マスコミのプッシュが入ったときだろうなってだけで
マスコミが清原だ落合だ言い出したらヤバイ 甲子園で活躍できるかどうかで評価とか一気に変わるからな。
一位は投手だろうし野村は二位で残ってなければ縁がないと思って林とか別の野手に行けばいいさ 野村が取れなかった時に同じくスラッガータイプの指名に行くかも疑問ではあるかな
増田陸みたいな三拍子タイプに切り替えるかも知れない
その場合は折り返し3位で取れれば理想 >>537
智弁和歌山の林か
左で逆方向に大きいの打てるサード
現状の完成度は向こうのが上だよな
>>538
三拍子タイプは西川愛也取ったじゃないっすか >>530
自分も東洋の3人だと上茶谷が好みの投手だ。
投球スタイルが西口に似ていて、いかにも活躍しそうだ。
今年の候補の中で大卒200勝する確率が最も高い投手だと思う。
個人的には、競合覚悟でもあの奪三振能力の高さは1位指名する価値のある選手だと思う。 西川愛也取ったからとかじゃなくて相対的に野手指名は三拍子タイプの方が多いから
大砲タイプはこれと言った選手以外にはあまり手を出さないし >>523
梅津はそんな印象だよな
体は出来上がってるから遠回りせずに済むかなと楽観視してる俺は
個人的に梅津指名して欲しい 投手事情的なら甲斐野でもいいかなと思うけど 梅津特攻でもいいんだけど2年連続ドラ1で失敗はしたくないだろうからそこのリスクマネージメント含めてどうかな
単独で十分な素質がある投手が取れるならそれもありだし梅津クジ外した場合に外れ1位で計算できそうな投手を確保できるか 補足しておくと斎藤大将がこれからも戦力にならないという断定でのドラ1失敗という意味ではない
田嶋・東とそれ以外の投手の実力差が大きいドラフトで外れ1位に突入した時点で戦略的に失敗してるということ 梅津人気あるね
東洋大トリオの中で一番
西武は止めといたほうがいい選手って認識だ 上茶谷が一番西武で活躍する可能性高いと思うけどなあ 梅津は西武だと全然駄目な予感してる
個人的には東洋だと甲斐野だけど
こっちは競合確定だろうから外れた時考えるとリスクがデカすぎる 梅津も競合確定だと思うよ
その年の一番に特攻する日ハムが間違いなく来る
大怪我したり大不振になる選手が居るとわからないけど今のところ東洋大トリオで競合しなさそうなのはいない 東洋大トリオが全員競合として
じゃあ根尾はどのくらい競合しそうですかね?
西武はスルーすると思うけど 日体大と言えばナベは松本より東妻に興味示してたと思うけど、最近はどうなんだろ 根尾は夏の甲子園次第
ていうか今年投手1位に行かずに野手を入札1位指名するというのは相当な勇気がいるな
投手陣が良くて野手で困ってる球団と言うとまず阪神が思い浮かぶけど >>550
現時点で根尾は3球団くらいかと
甲子園次第で増えたりすると思うので今は何とも
ソフバンとハム辺りは行くのではないかと >>552-554
ありがとうございます
ハム阪神ソフトバンク
さらに甲子園次第と
大阪桐蔭強いだろうから無駄に人気でそうですね >野村が西川より評価が上だから順位が上という単純な話じゃないよ
〜 〜
>だとよっぽど魅力がないと評価が辛くなる
この人頭おかしすぎです。評価が上と手始めに断じながら結論が辛くなるw >>556
藤原はいい選手だけど正直あまり欲しくないな…
内野手取らないといけないからな でも2位はどこもわけのわからん指名する時あるからな
川越とかヤクルト2位大下とか ハムが根尾行ったらラッキーだけど去年清宮当てたから今年は投手1位だろう
梅津さえいなかったら根尾に行ってたかもしれないけどな 梅津が戦力にできないなら西武は誰を指名しても無駄だと思う >>556
要らない
枚方→桐蔭は早熟ばかりたからな
間違いなくハズレ 梅津ってまだ大学リーグ戦でひとつも勝ってないんだよね
高校時代は骨折して大事な3年生棒に振るし大学4年春も結局1試合投げてはくるぶし打球受けて
そのまま投げてない
長身で魅力たっぷりだけど西武が一番手出しちゃいけないタイプ 肩と肘消耗してないのをプラスとみて
伸び代とみるか実践不足とみるか難しいとこ 西武が寮など改修起工式 渡辺SDも感慨深げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00216493-nksports-base
これまでは寮が平屋で狭く、2軍の人数に制限があった。
新しい若獅子寮は4階建てで、トレーニングルームも完備する予定。
「寮が部屋数が少なかった。これからどんどん育成も入れていければ。
今までは物理的に無理だった」。現在は2人しかいない育成選手を今後増やしていく考えを示した。 國學院清水が12K完封して防御率トップに立った。
もし國學院が優勝して、全国の舞台でも今日のような投球ができれば上位候補になるだろう。 >>556
>>562
藤原は巨人阪神のどちらかが外れ1位で取りそうな気がしてるw 梅津って故障が多いから東都での実績がほとんどないよね
ポテンシャルを評価されているのだろうけど
4年春までの実績なら中塚とほとんどかわらない 西武の投手で、ポテンシャル期待枠で指名されて
期待通りに育った事例って合ったっけ 齋藤誠も高木渉も育成とは思えないほど実力があるね
投手はどうなるかわからんが野手は育成から出てくる選手も多くなりそうだ 西武の育成は支配下枠を空けた上での契約だから
他のチームの育成とはちょっと違うわな >>570
スペ持ち素材の大型P。ウチが一番獲っちゃダメなタイプだよな 森と岡田が全然盗塁阻止できないんだが、これで炭谷が抜けるようなら肩だけでもいい捕手とったほうがいいじゃないないの
梅津に行ってもいいかどうかは疑問としても、むしろそういう選手に行きそうなのが西武なんだよな
こっちの方が完成度高いから行けとファンが願ってもことごとく逆行くからな 健大の高山獲ろうぜ、関東大会3ホームランで通算41号、今年に入って26本ホームラン打ってる
元広島→西武で現広島スカウトの高山の息子だ
今年に入って急成長、同じ左打ちサードなら林より高山のほうが良さそうだぞ
バックスクリーン、左中間にもよく打球が伸びて率も残せる、サード守備も上手かった そもそもそんなに走られてないのに今日のことだけ見て捕手取れと言われても
世代的に高卒捕手が要るという理由なら分かるが クジが当たるがどうかはともかく梅津に行くのは賛否半々くらいで何とも言えんのだが
1位で素材を狙うなら2位か3位で取る投手は即戦力級を狙わないとダメだな
1位で梅津を狙うなら1位今井2位中塚みたいなやり方をするのだけは認められん 甲斐野で抑え確保も悪くないんだよな
個人的には梅津か甲斐野のニ択でいい
二位は残り具合にもよるけど、内野手だろうな 田嶋外したし菊池もいなくなる可能性考えたら今年は特攻クジしちゃダメな年だろう
梅津も甲斐野も競合するようなら一本釣りできる選手に絞らんと
横浜のようにね >>582
同意
戦力になるなら先発でも抑えでもいい
先発足りないし菊池いなくなる不安もわかる
抑えは増田の勤続疲労と年齢からの衰えの不安もわかる 炭谷をソフトバンク戦で使うなよ
通用するはず無いだろ
素人レベルの配球で抑えられたら苦労せんわ 甲斐野に勝負して外れたら辻の日通 生田目で良いんだよ 甲斐野は確かにクローザーに向いてるが先発で獲る球団はあるよ
今春のリーグ戦結果だけしか見てない奴は知らないだろうけど
3年秋のリーグ戦じゃ7回ロングリリーフした翌日に4回1/3とか投げてるの
その他の試合も途中のキツイ場面から登板して4回とか6回投げきってる。
甲斐野がカーブ投げるの知らないだろ ロングだと投げるんだよ
去年は飯田、片山という先輩がいて、むしろボールに力あるから後ろ任されてた。
今年は上茶谷、梅津が開幕にいて、また監督としたら来年2部に落ちない様に
村上に育ってもらいたく2戦目を育成ゲームにしてるから先発チャンスがない。
先発させられないのではなく、先発より力が有るからピンチからのリリーフにしてる。
何度も貼り付けるぞw たしかに甲斐野は先発も出来ると思うけどどっちかと言えばリリーフで力発揮するタイプだと思うよ
楽天の松井とか横浜の山崎みたいなタイプ
頭から行かせると配分考えちゃって凡投手になるタイプ
ただ梅津より伸び代は感じる化けた時の伸び幅は誰よりも上だと思う
でも現状はパワーピッチャーでプロだとフォークスライダーを余裕で見極められて絶対長いイニング投げられるタイプではない
カーブも実際申し訳程度のカーブでプロ相手だとストレートガン待ちから対応される
梅津は今お前らが嫌ってる光成中塚タイプ
中塚なんかよりはよっぽどキレのあるストレート投げるし制球もあるけどしょぼいカーブ以外にはスライダーとフォークが武器ってタイプっていうまんま同タイプでうちに育てられるかは微妙
言っとくけど同レベルじゃなくて同タイプね
上茶谷はスケールこそこいつらに比べて劣るけど西武の投手に一番欲しい制球力と完全な先発適性を持ってるのはこいつだけだな
球威こそ上二人に比べて抜群って訳じゃなくてしっかり投球術で打者を殺してる
しっかりコースに制球してしっかり緩急使えて先発の仕方を知ってる。手を加えなくても先発で活躍出来る完全即戦力タイプ
制球と緩急使って奪三振の高い上茶谷か制球と手元で動くブレーキング系の変化球で打者に打たせるタイプの松本がいいと思う
育てられるかってとこと現状が先発向きかを判断基準にした方がいい
うちは化ければ17勝期待できる投手よりコンスタントに10勝前後勝てる投手が欲しい
多分だけど最近のドラフトで16年は山岡、17年は東を推してた人なんかは上茶谷派が多いと思う
俺もその一人
ただ今年は二位でも即戦力投手が取れる年でもあるから二位で即戦力取れると踏んで梅津甲斐野に行けっていう事ならわかるし
そもそも西武が好きそうなのは上茶谷でも松本でもなくこいつらっていうww このまま今井伊藤の若い二人が順調に成長してくれれば
先発投手の見通しもだいぶ明るくなるな
ドラフト戦略も変わってきそう 菊池が抜ける見込みなことには変わりないし今井と伊藤が順調でもドラフト戦略は大きく変わらないと思うけどね
先発は何人いてもいいし敢えて言えば梅津を取って先発として時間が掛かってもいいかなとか
甲斐野取って最初は先発として使ってみるけど最悪リリーフでもいいかなとかその程度
今井と伊藤が順調だからじゃあ1位は野手でいいかとかそこまで極端に方向性が変わることはないと思う 基本ドラ1投手は変わらないけど
こてこて先発一本の投手にするか
増田十亀みたいなアマで先発中継ぎやってたタイプにするのか
まあここらへんは変わりそう
今年はとくに即戦力投手おおそうだし 上茶谷が単独で取れるなら上茶谷でいいと思う
もう甲斐野梅津みたいな人気どころ狙って外して大将レベル連れてこられるの嫌 増田だって外れ1位だしそんなに外れるの怖がらなくても言いと思うけどな てか1位の田中正義すらあんな感じだしな
まあ工藤が使い方間違ってるとは思うが プロもかなりレベル上がってるよな。今や150キロ投げても一軍で通用するのはかなり難しくなっている。 むしろ鍵は変化球だね。変化球で決め球があるかないかがプロで成功できるかどうかのわかれめ 変化球ぐらいコーチが教えてやれよ。
「未完の大器」を取っても一から教えなきゃならんの嫌だー というコーチが無為無能なんだよ >>602
変化球も決め球にできるレベルをプロに入った後身に着けられる投手はめったにいない。 変化球はセンスだからなセンスないやつに教えたって無駄 菊池はスライダーを小さくして化けたけどね
カーショウのスライダー真似た結果
大きい変化球は無理でも、手元で小さく曲がる変化球なら可能だと思う 今年って言うほど豊作なのかね?
東洋大トリオと松本と根尾が最初に名前を呼ばれても彼らを取れるのは5球団でまだ残り7球団もある
2巡の最初の方で取れたらいいなという選手が外れ1巡で消え、2巡の後ろで取れたらいいなというのが2巡の最初の方で消える
このまま行くと西武の2巡3巡はドラ3を2人取るようなもんだから想定より下のレベルを覚悟しなきゃならんし1位指名は成功させたい 豊作かどうかはわからんけど面白いサード候補が多いし悪くないドラフトになると思う 今年って圧倒的な目玉はいなくてもその2、3位順目が多いドラフトだからむしろウェーバー順遅い方に利すると思うけどな
上位24人なら現時点でもほぼ埋まるし 今年は豊作でしょ
有望な選手が下位でもいると思う
高校生はどれくらい進学に流れるかわからないけど 育成指名を禿枠にしてくれないかな
禿好みは育ちにくいから育成の方が合ってると思うけど 獲っても獲っても一向にリリーフが厚くならない処か産廃が山のように積みあがる
スカウティングが悪いのか育成が糞なのか。ハムなんて誰かが出てったら他のが
次々出てくるのに 4回途中K.O.のウルフを残して相内を即落としたんだから
育成が糞なのは分かり切っている。散々ベテラン固執ではなく若手を丁寧に使えと書かれている
老害の代表格が栗山。 また外野手1位が何故ないのかとかズレまくったこと言ってるアホか 相内はしゃーないだろ
息を吐くように先頭を四死球で出した挙句杉谷にホームランだぜ 1点とられただけで「抑えガー」とか言ってる奴って目の前しか現実が無いって考えてる? ストレートしか通用しない抑えなんて長続きしないけどな
今のうちに用意しないとまた抑えで苦労するよ とりあえずフォーク系の落ちる球をまともに扱えるピッチャーをとってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています