2018年中日専用ドラフトスレ9位

2018/05/01(火) 03:17:38.30

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
2018年中日専用ドラフトスレ8位
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1523056751/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/23(水) 07:23:48.72

普段から長打打点四球が問題になってんのに今更打率で話してる奴がいるぞ

2018/05/23(水) 07:24:24.86

>>788
岩見は三振率.625だから普通のチームだったら二軍にリターンだよ。
戦力不足で最下位独走の楽天だから試合に出られてるだけ。
飛ばす力はあるけど福田と同じで適応力がないから戦力になるには相当時間がかかるかと。

2018/05/23(水) 07:31:51.33

>>789
得点効率は監督力とイコールと言われてるからな
去年はHR王がいてもご覧の有様
森繁は有能外国人をスカウトする能力は高いが監督としては無能

2018/05/23(水) 08:01:59.63

>>791
スラッガーが戦力になるのに時間がかかるのは岩見に限らずほとんど全員
逆に一年目から本塁打打ちまくる選手のほうが極めて珍しいし
だからこそ去年のスラッガー無視しての鈴木は短絡的と言えるんだよ
戦力になるのに数年は必ずかかるスラッガーを今のうちに準備してないと平田福田が衰えた時には手遅れになる

2018/05/23(水) 08:36:11.20

スラッガータイプはピンかパー。
それでいいと思ってる。

2018/05/23(水) 10:41:22.73

守れないスラッガーが戦力にならないのが中日
ドラフト上位枠がムダになるし外人で賄えれる
野手の上位はショートできる奴にしとけば間違いない
立浪福留森野周平

2018/05/23(水) 11:12:24.40

外人で賄えないから万年Ｂクラスんなだろｗ
外国人大国の今年でも優勝は１００％ない

2018/05/23(水) 11:50:22.49

>>795
福田が戦力になってるやん
福田レベルになれそうな次世代スラッガーも皆無で短期間しかいない外国人が外れだしたらいよいよ終わりやで
ショートのスラッガーは別に構わんけど、去年みたいにショートのスラッガーがいなくて別のポジションの選手はスルーとかしてたら暗黒まっしぐら
今年でいうなら根尾外れて上位で野手指名しないとかならマジで終わり

2018/05/23(水) 11:52:12.13

根尾が来たらショート根尾セカンド京田だな

2018/05/23(水) 12:15:21.33

ヒロシがいなけりゃ今年が大変なことになってたのにまだ去年の文句言ってんのかよ完全に病気だろ
岩見がアルモンテ級に打ち出すのは何年後の話だ？そもそもそんな日が来るのか？もういいだろ今年の話をしてくれよ

2018/05/23(水) 12:18:32.48

ここの奴らって中日の選手しか物差しがないから秋山や外崎、内川や松田、下手したら2桁ホームラン打つだけでスラッガー扱いしてそう

2018/05/23(水) 12:18:51.67

>>797
福田は分離のドラ3だな
その手のタイプは中～下位の博打枠で充分ってことだな

2018/05/23(水) 12:32:36.75

>>801
レアケースでも中位で活躍してる選手がいるという事は育つ土壌が無い訳じゃないという事
統計的にはスラッガータイプは大成してるのはほとんど上位
中日はここ10年でスラッガータイプの上位は二人しか獲ってないから二人とも外れるなんてのもあってもおかしくはない
基本的には上位で何人か獲っておいて誰かが出てくるって状況を作らないといけない
先発もそうだし
中日のドラフト戦略の失敗はチームの軸にはならない統計的にも下位でも活躍しやすいリリーフタイプに上位指名を使いすぎてる事
その結果、軸になるスラッガーと先発の上位指名の分母が少なくて軸がない状態を作ってる
そりゃ弱くなるわって話

2018/05/23(水) 12:37:56.31

>>801
ドラ3といっても、中日では堂上の次の2番目の指名だけどな。
事実上の分離の2位。

2018/05/23(水) 12:46:44.19

1巡終えたら選手の質が下がるんだから実質もクソもない

2018/05/23(水) 12:58:16.86

中継ぎ左腕も取らないとな

2018/05/23(水) 13:23:01.34

ドラフト1位かドラフト2位の少なくても1人は野手だと決めてドラフトすりゃいいんだよ
この原則を守らずに、2位でまだ残っているのかパターンで投手2人パターンのドラフトをして、結局2人目の投手が大成せず失敗することが多い
かといって前の年は投手2人になってしまったから次の年は野手2人にしようと、バランスを調整するわけでもないし

2018/05/23(水) 14:47:40.50

福田は分離の3位で統一だったら4位以降だろ
確かに捕手微妙なスラッガーはその順位で十分だな

2018/05/23(水) 14:58:15.38

福田がたまたまなだけでスラッガーって基本中位以降はなかなか育たないよ
数年前なんて２０ＨＲ打ってる選手はほとんど上位指名だった年あったし

2018/05/23(水) 15:37:53.87

上位でも育ってないからな
それなら下位でいいわな、当たれば儲けもの
もしくは福留みたいな7球団競合の怪物でもない限り中日では育成できん

2018/05/23(水) 16:32:33.13

>>809
じゃあ中村には行かず清宮に行くべきだったな

2018/05/23(水) 16:47:56.06

その理論で行くと根尾には行くなって事になるな

2018/05/23(水) 16:49:04.94

理論関係なく根尾がチームの穴埋めに必要かって話なら不要やん

2018/05/23(水) 16:53:42.71

>>809
だったら投手も辞めなあかんな
ここ10年で規定投球入ったのは大野だけやしな
エース級になったのは逆指名のドラフト目玉の川上と吉見だけ、リリーフも短命
7球団競合の怪物じゃなくても福田が育ってる
平田もそこそこ育ってるし
確率的には上位のスラッガーのほうが当たる可能性は高くなる
統計的にも20本塁打以上の日本人はほとんど１位か２位
中日はかなり昔からスラッガーを上位で指名する事が少ないが
森野、ショーゴー、福留、桜井、平田、堂上、野本、周平でレギュラーが三人
そりゃ野本、周平で打ち止めしてたらでてけえへんし下位ばっかりやったら二桁本塁打無しの打線とかになるかもよ

2018/05/23(水) 17:19:16.27

岩見の風貌見てるだけで球場来たお客さんは楽しい
楽天の試合ビデオ録画してるけど岩見の打席以外は全部早送り

楽天より中日の方が2巡目先だったのに岩見にいかなかったのは残念で仕方ない
東海地区の野球マスコミも玄人ぶってないでちゃんとこういう批判しろ！

2018/05/23(水) 18:21:31.76

平田周平も通算70本以上の怪物なのにアノ程度にしか育てられないしな
中日にきたのが間違いだったな

2018/05/23(水) 18:25:57.72

>>815
逆にそれだけの打者でもプロでは埋もれちゃうくらいプロのレベルがかなり高いとも言えるが

2018/05/23(水) 18:30:58.22

平田は観音打ちから離れなければならないのに
落合に指名されて遠回りした。

2018/05/23(水) 18:35:26.16

>>813
前田、田上、中川、春田も一応スラッガーやでw

2018/05/23(水) 18:54:08.63

ナゴドなのに守れないスラッガーとるからだろうが
ナゴヤ球場時代なら大豊山崎みたいな鈍足でも通用するが

2018/05/23(水) 19:04:56.99

あれだよな、今までさんざん守備だの足だのさんなのばかり採って来て
結果はどうだったのよ。
通用するかしないかなんて、やってみなきゃわからん。

2018/05/23(水) 19:31:51.40

大島京田みたいな守備だの足だのは１年目から結果残してるけどな

2018/05/23(水) 19:59:16.08

>>819
大豊や山崎の守備より酷いアルモンテがレフトだけどな今は
ライトもモヤやし、福田も守備力がどうこうの選手ちゃうしな
ようするに打てば良いんだよ

>>821
二人ともisod低いし長打力もないからな
攻撃面はたいして役にたってない
センターラインの脆弱さがこのチームの問題点のうちの一つ

2018/05/23(水) 20:03:45.25

>>779
去年の秋は優勝したその中京大相手にノーヒットノーランやってるけどね

2018/05/23(水) 20:12:06.66

アルモンテはナゴドで打てるけど大豊山崎はナゴドに変わってどうなったのかも知らんのか

岩見とってたら一軍どころか二軍でも伊藤康よりも使えなかったな

2018/05/23(水) 20:24:25.38

>>822
そのとおり、守れないのは要するに打てればいいんだぜ
外人よりな
大島京田が打ち出したら勝ちだしたな

2018/05/23(水) 20:30:59.56

799に同意。
次代のスラッガーどうこう言うのは安田村上がちゃんと誰もが認めるスラッガーになってから言えよ。
まあ、俺は無理だと思うけどね。特に安田。中日のフロントもそういうジャッジだったんだろ。
もし仮に外れ１位の抽選突撃して散って、馬場とか近藤とか吉住、もしくは結果的に2位で獲った石川か。
それ意味ある？そっちの方が完全負け組だろ。
ドラフトの戦術として総合すると中村外れた後、ヒロシで充分勝ち組やろ。
あと、野村１位とか絶対にありえないから。中日に限らずどこの球団も。
野村１位とか言ってるのは今までプロ野球どんだけ見てきたの？

2018/05/23(水) 20:31:25.57

スラッガーバカが叩いていた伊藤がウエスタンで
２本塁打か
中村と変わらんじゃん

2018/05/23(水) 20:39:53.20

プロスペクト獲得の目安

捕手→全世代3位以内
二塁手・遊撃手→高卒4位以内、大卒3位以内、社会人3位以内
外野手→高卒4位以内、大卒3位以内、社会人5位以内

2018/05/23(水) 20:43:41.05

去年の安田厨が暴れてんだろ
ヒロシ高松伊藤と中日に入った選手をいまだに粘着叩きし安田アゲ

2018/05/23(水) 21:52:07.23

スラッガータイプは毎年のように取る必要は無いけど
全く取らないのもどうかと思うけどな

勿論守備や足が伴ってれば理想的だけど
そうじゃないから取らないとか言い出したら賄いきれないよ
結果としてセンターラインにしては打てるって選手ばかり取ってドングリ化してるのが今の二軍でしょ

2018/05/23(水) 22:08:06.20

下位で穫れるスラッガータイプなんて石岡みたいな
ガタイ良いからプロで一から打撃作り直せばってレベルしかいないんじゃね?

2018/05/23(水) 22:21:56.70

>>831
去年の田中あきとや
その前だと森山や細川とかか
それに下位に限定して話してるわけじゃ無いよ

2018/05/23(水) 22:30:27.84

今の二軍のドングリ化は落合が乱獲した社会人+三俣だから文句があるなら落合に言っとけ

2018/05/23(水) 22:53:21.43

>>833
落合のせいとかどうでも良いんだよ
スラッガータイプも多少は取るべきって話してるんだろ

2018/05/23(水) 23:00:09.36

木下石垣と二年に一人くらいの割合でパンチ力自慢取ってはいるけどね
今年は野村石橋頓宮あたりチェックしてるし言うほどスラッガー取ってないわけでもない

2018/05/23(水) 23:14:40.80

>>835
木下は捕手で石垣は足もあるでしょ
二人とも良い指名だと思うけど
そういう事じゃ無くて
打力だけの選手に対して否定的になり過ぎの傾向がある気がするんだよ

2018/05/23(水) 23:37:39.43

野村>根尾

梅津>甲斐野

2018/05/23(水) 23:39:05.56

頭わりいな
レス読み返せばアホでも気づくだろ、守れないやつは何故獲らないかぐらい

2018/05/23(水) 23:41:12.07

中日の指名傾向を無視して
オナニーしたいだけだろ

2018/05/23(水) 23:42:19.35

>>838
頭悪いのはお前な
まともに議論出来ないなら入ってくんなカス

2018/05/24(木) 00:07:08.37

>>826

2005年岡田 ○
2007年中田 ○
2009年
筒香 ○
2012年
大谷 (二刀流) ○
高橋大 ×
2014年
岡本 ○

20発以上打つ日本人野手はドラフト１位２位がほとんど
極端な投高打低のNPBで守備力度外視で打力のみで１位になるような長距離砲は実は大成する確率が高い
今のところ完全に失敗は広島高橋だけ
NPBのドラフトでそういう選手は滅多にあらわれないが去年はたまたま三人もいた珍しい年
恐らくは清宮、安田、村上は三人とも活躍する可能性が高い
中日と長距離砲充実の西武以外は全球団が安田、村上だった事実
リリーフとスラッガーではリターンが違う
打つだけで守れないとか言って打てる事を過小評価しすぎ
レフトアルモンテにライトモヤで福田もスタメン
結局は打てる事が基本で打てればOK

2018/05/24(木) 01:26:35.89

40本40盗塁できる大型ショート
ローズ級のセカンド
185cm以上で150km超え(常時140km後半)の先発
常時150km超えの抑え
180cm以上で3割30本期待できて、遠投120m、50m5秒台の外野手

こんな選手が欲しい

2018/05/24(木) 04:25:00.35

ヒョロガリランキング
https://i.imgur.com/sIiEldc.jpg

2018/05/24(木) 06:35:36.78

セ・リーグの中では打率2位・打点3位だからねぇ。
本拠地がナゴヤドームであることを考慮すると大健闘の部類。
現時点で打者の即戦力は必要ない印象。

2018/05/24(木) 06:55:45.76

高卒のスラッガーで一位、二位クラスっていうと今年のドラフトでは誰がそれに値するんだと思う？

2018/05/24(木) 07:11:17.05

>>841
おいおい、肝心のところ都合よく無視したらダメでっせ
2006年堂上直倫×
2011年高橋周平×

その他にも年度は正確には分からんけど、
巨人大田△
1位2位以内って言うのであれば、
広島堂林×

もうちょっと平等に抽出してもらわんと困るわ

2018/05/24(木) 07:33:43.04

1梅津外れ1甲斐野
2野村or頓宮
3太田
4笹川

2018/05/24(木) 07:37:26.51

来年高卒投手が豊作だから
今年はスルーだよな？

2018/05/24(木) 08:16:53.75

>>846
堂上、周平、大田はショートで守備の潰しがきくのも評価になってる
堂林とかまで言い出したら山田とか柳田とか鈴木とかも含めないといけないしキリがない
あくまでも長距離砲で守備度外視で打撃のみで１位を勝ち取った選手という基準

>>844
打者に基本的には即戦力なんか求めない、特にスラッガーには
現状の中日は捕手とセカンドががら空き、センター大島の後釜が早急に必要
一塁、左翼が外国人で福田、平田も30代突入
遊撃京田は超フリースインガー
今のうちに準備してないとマジで三年後四年後がヤバすぎる

2018/05/24(木) 08:38:44.48

>>848
来年というよりも今年が小粒すぎやな引地米倉(根尾)以外は「化ければ良いな」くらいののやつしかいない。個人的には定本が楽しみだけど絶対的に出力が足りてないからプロには好かれないかも

2018/05/24(木) 08:41:02.11

今年の野手は野村以外は小粒でしょ

2018/05/24(木) 09:22:14.35

>>847
これ結構いいな、一位で即戦力投手を指名して２位、３位をプロスペクト野手でがっちり固める

2018/05/24(木) 09:46:58.58

根尾ー松本ー東妻
栗林
野村

今のところこんな感じ

2018/05/24(木) 09:52:54.65

>>849
中日の二軍の試合を見ても投手は状態が良ければ一軍で投げていてもおかしくないのに対し、野手は万年二軍レベルばかりだね
中日の二軍の中だと野本が強打者で他は投手並のザコ打者に見えてしまう

2018/05/24(木) 11:23:30.63

日本中の注目、メディア、世間を騒がせてる日大・・・この時期

日本大学の公式ＨＰのトップに

「日大は、読売巨人軍のスポンサーです」、

長野の写真が大きく貼ってあってワロタｗｗｗ糞ワロタｗ

巨人と日大は同じ穴のムジナでＯＫ？？？？

2018/05/24(木) 11:29:59.81

>>847
笹川がそこまで残るとは思えんし、ハズレで甲斐野が残るわけないし無茶苦茶すぎるやろ

頭悪すぎる

2018/05/24(木) 11:32:25.87

宗男が野村を評価してるのか
赤坂を絶賛した宗男らしいわ
ハズレハズレ１位でとりそうだなw

2018/05/24(木) 13:36:16.76

宗男は森下も評価している

2018/05/24(木) 13:38:00.49

そもそも宗男は基本絶賛するからな
全部絶賛するから逆に読めないわ

2018/05/24(木) 15:00:18.56

安田は眼中なかったろ
村上だって直前になって上位候補とか言いだしたな

2018/05/24(木) 16:27:32.57

>>849
なるほど。
超高校級スラッガーとして１位で３球団競合した直倫と周平がショートじゃなければ１位ではなかったと？(直倫は分離ドラフトだったけど、確か高校時代はサードだったような記憶が)
それは今の二人を見てのまさかの結果論であって、当時守備のことなんて全く関係なく圧倒的に未来の長距離砲オンリーだった。
あえてフィジカル系高卒１位２位は避けて挙げたつもりだったけど、山田や鈴木が挙げられるのであれば三ツ俣も失敗例として出てくる。
あと、柳田は大卒ね。まさかロッテの青森山田の方じゃないよね。
それにリリーフよりスラッガーの方がリターンがデカ過ぎるっていうのあったけど、◯で書かれてた選手、大谷は別格で仕方ないにしても岡田、中田、筒香、岡本って大したリターンか？
こいつらより山崎康の方がよっぽど欲しいわ。まぁヒロシがその域に達するかは微妙だけど。

2018/05/24(木) 17:20:01.33

岡田、中田、筒香、岡本とか名前だされてもこいつらが中日にきたら活躍できたかって話よ
パリーグとか狭いホームとか考えたらバカでもわかるのに

2018/05/24(木) 18:47:09.80

>>861
堂上や周平は中距離打者
一方で名前にあげたやつらは長打力をうりにした長距離砲
体躯からしても差があるし横にでかくなる事も厭わないタイプの選手、打つ事に特化し遠くに飛ばす事を評価されたうえでの１位
同じ１位でも中距離係はやや成功率が落ちる
他の要素が加味されてるから
抑えでやってる奴より中軸打つ打者のほうが価値があると思うけどな
それに中軸打つ奴はほとんどが１位か２位で指名する必要がある
でもリリーフは下位でも出てくる
投手は基本的に１位か２位で獲るなら先発だけ
そこから状況見て先発からリリーフにまわせば良い
リリーフを１位で指名しないといけない理由はない

2018/05/24(木) 19:08:26.97

>>862
結局そういう話に行き着くわけだが、じゃあ福田はナゴヤドームの広さに苦戦してるんだろうか？
和田や中村ノリの名前を出すと他所で育ったって言うが
例えば近年長打力が割とあるドラフト候補で石垣っているけど彼は二軍で非常に苦戦してて育ってない
そうなると長打力のある候補はナゴヤドームの中日では育たないという意見が出るがそうじゃない
石垣を普段育ててる環境はナゴヤドームではなくナゴヤ球場でやってて壁にぶつかってる
今まで獲ってきた割と長打力がある連中もナゴヤ球場で打ててない
ナゴヤ球場で結果だした福田はナゴヤドームでも関係なく放り込んでる
そりゃ30発が20発になったりするかもしれんが、その20発が貴重なんだよ

2018/05/24(木) 19:13:19.58

もっと簡潔に短く纏めてくれよ
誰がこんな長文読むんだよ

2018/05/24(木) 19:18:33.80

今のナゴヤ球場の広さ知らないのか
福田は何年目で何位指名ですか
はい論破

2018/05/24(木) 20:29:39.58

ナゴヤドームにも福岡みたいにテラス席を作ればいいんだよ

2018/05/24(木) 21:01:33.01

テラス作れば野手の打撃成績が向上し、年俸アップしないといけないから絶対やらんだろ
広い球場で貧打線の方がコストカットができていい

2018/05/24(木) 21:20:55.62

長文になってしまうのは仕方ないだろ
皆それだけ色々考えて強い思いを持って野球を見ている証拠なんだから
それをここで議論するのは別に悪いことじゃない
実際、皆が書いてる長文は内容があって個人的には面白いと思う
しょうもない中身のない面白くもない文面がお好きならそういうのだけ見て分かち合ってたらいいよ

2018/05/24(木) 21:23:10.72

>>797
今日の勝負弱さを考えると戦力になってるとはいいがたい
ソロばかりだしチャンスに弱い

しかしその福田を追い落とすようなタイプがいないのはもっと問題
頓宮と野村片方は必須だろう
両方でもいいくらいだし、林、濱田、森下らも一人は欲しいね

2018/05/24(木) 21:29:05.34

>>844
短絡的すぎだろ
今の好調は外国人頼りによるところが大きい
昨年の楽天を見ているようだ
その楽天が今年どうなったかよーく考えてみろｗ

それでも楽天は岩見、内田、オコエを育ててるけどな
中日には無理だな

2018/05/24(木) 21:48:42.81

楽天と一緒にしてるのがバカ
しかも岩見とかが育ってるとかw

2018/05/24(木) 21:50:19.35

本塁打打てない選手はいらない

2018/05/24(木) 21:59:27.64

>>872
新人の育成中だろ
30歳のおっさん育成してるチームとは大違い

2018/05/24(木) 22:09:40.00

楽天弱すぎて草

2018/05/24(木) 22:21:15.83

でも弱すぎても昨年まで育成もできなかったのは中日
今年も育成したくても選手がいない
内田、岩見、オコエ
全員2０代前半。この差はデカいよ

2018/05/24(木) 22:21:32.66

楽天チーム打率.226

草生える

2018/05/24(木) 22:22:47.33

1軍は育成の場ではないぞ

観客に失礼だ

2018/05/24(木) 22:36:09.33

ID:R1o4yHK90はいつもの人だからスルーで。

2018/05/25(金) 00:03:46.81

楽天は田中もスタメンだな
若手起用は弱いチームの専売特許だが
それすらできなかったのが中日
ハムも若手起用をやりながら勝ち続ける
これぞプロだ

2018/05/25(金) 00:22:56.76

去年、中日が２５歳以下のホームラン数最下位だったしメンバーみてもとても今後ホームラン期待できそうなやつがいない。とにかくスラッガーの頭数とらないと先が無い

2018/05/25(金) 00:25:03.75

楽天ファンがなんでこのスレにいるの？
楽天のスレに帰れよ

2018/05/25(金) 00:27:02.78

>>881
野村を含めた野村以上の打撃よりの野手を最低一人、できればプラスでもう一人指名したいところだね
それとロマン枠で万波

2018/05/25(金) 00:44:18.37

野村あたりか。山下、森下、藤原、頓宮、中山くらい？野村か頓宮かな、来て欲しいの。
ロマンて上田とか門叶とかってイメージ。万波も下位で取れんならもちろん欲しいが。

2018/05/25(金) 00:46:35.89

>>884
ロマンだったら都市伝説枠の生光学園湯浅がずば抜けてるだろ
ここまでスカウトの話どころかドラフトスレでほぼ名前上がったことないという湯浅
案外こういう選手が大成したりしてね
もしそうなら面白い展開だけど

2018/05/25(金) 01:53:13.32

万波はいらんもう横浜でレギュラーじゃないし

2018/05/25(金) 02:34:20.82

１位根尾
２位青島
３位栗林

ここまでは規定路線

2018/05/25(金) 03:24:36.13

スラッガースラッガー言ってるくせに
今年のドラフト選手で
誰がスラッガーとは言わず
安田村上岩見としか言わない

根尾はスラッガーなのか？笑

2018/05/25(金) 03:53:58.39

1梅津
2野村
3太田
4笹川
5栗林