巨人若手の選手議論スレ【248人目】
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良い歳して声優兼アニソン歌手の牧野由依さんのコスプレ画像で抜きまくってる哀れな珍カス基地外ニートすずはらみさきち ◆5oR0dKBDzY(爆笑wwwwwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/DapzSp2U8AInjwC.jpg:orig#.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年は最下位あるかもなあ…
悔しいな。せめて岡本吉川が一年出続けてくれ まあ今年はマジで最下位あるかもな。
先発が試合作れてない事多いし、接戦負け多いし。
まあ今日の敗因は上原なのは言うまでもないし。
さすがに２試合連続炎上は擁護しきれないでしょ。
最後は粘ってたけど大瀬良に対しては四球もらって
尚輝の足など絡めて得点してたけど大瀬良に対してはわずか２安打やったからな。 大城最初の壁に当たってるな
積極性が無くなってる
打席の前に声掛けて迷い無くさせる監督なら良かったんだがな >>56
大城代打で出てきたのだから１回は振ってほしかったけどね。
一度もバットも振らずに見逃しはなあ。
まあ中崎もピンチになってから甘いボール全然なかったけども。 >>53
野上は６回２〜３失点が標準の先発で
１登板に１回は被弾してる投手やな。
今日も菊池に右方向に一発喰らってたし。
松山かエルドレッドに一発喰らいそうと思ってたけど
まさか菊池に被弾とはな。 >>57
大城あれ二打席目だよ
でも緊張する場面なんだからベンチが一言かけて送り出すべきなんだよなぁ >>59
ああそうだった。
小林代打送ってて途中出場やったな。
まあ今日は消極的になってしまったわけやな・・・ >>58
裏ローテに居てくれるとありがたいタイプだけどわざわざFAで取った選手としては物足りない投手だわね ここまで弱くなったのは、時代に乗り遅れたフロントのせいだな。
一般社会でも時代の変化に乗り遅れた企業は淘汰されて消えていく。巨人もそうだったってことだ。
まあ、一般の企業と違うのはたとえ最下位になっても球団がなくなるわけじゃないってことだけど。 エルドレッドへに5点目獲られたときの外要求がまったく意味がない
あいつの手が一番伸びる場所に構えて何がしたいんだよ
球速いわけでもないのに。結果的にあれが決勝点じゃん
何回継投でひっくり返されてんだよこのチーム見飽きたパターンだわバカヤロー
とそらオリックスの宮内オーナーも泣き叫ぶわ まあ結局ドラフトがね…
ようやく岡本吉川が出てくるようになったとはいえ、外野手はペンペン草だし、投手も桜井とかやってるし
時間かかるわ本当に 外野手崩壊（怪我、打撃不振等）でセンターで中井入る程やからな。
投手も先発崩壊状態やし、このチームが安定して上位行くのは
時間かかりそうやな・・・ 強力な四枚のリリーフ
巨人戦では六回までに点を獲っておかないといけない
っていう幻想は終わったな。結局今となってみれば昨年と同じ
マシソンカミネロだけしか使えないツーアウトからの連打ってほんと何してんの？
ってベンチが一番思ってるだろ。上原は本当は西村が健在なら代えたいとこだよ >>63
前の打席で野上も外角のストレートを二塁打されてる(中井の目測ミスもあったが)
野上のストレートで打たれてるのに、それよりも遅い上原で同じボール投げさせてるあたりが小林のアホさの象徴 昨日も今日も勝つ可能性はいくらでもある試合
それをきっちり負けてるんだから典型的な弱いチームだわ >>66
先発は畠、中継ぎは太朗帰ってきてほしいところやね。
上原はもう上では通用しないって事は明確になったわけだし。
これでまた澤村登板過多になる可能性が出てきたわけやからな・・・ >>68
勝つ時は大勝、負ける時は接戦で悉く負ける。
今の巨人それが当てはまってるしな。 >>65
>>外野手崩壊（怪我、打撃不振等）
打撃不振×
実力無し○ 負けが込んでるせいか、どこもかしこも荒れてるな。
監督ガ―だの、ベテラン使えだの、たらればばっかり。
結局小細工したところで、今の巨人は弱いんだから、地道にチームを強化していくしかないってのに。 >>56
あれ待てのサインでも出てたんじゃないの？ 最悪最下位でもいいけど負けを糧にするようにせんと見限られるぞ >>70
今週大竹以外の先発は試合作ってるのに１つしか勝てないのはヤバい >>66
上原と澤村は調子に乗って同時使いし過ぎたのが原因でしょ
2人とも連投が効かない投手なのに
マシソン、カミネロと合わせて4枚いたんだから3勤1休のローテ組めたのに ラミレス監督にしたベイ8連勝
由伸最速１０敗
３年目 どちらもどういう理屈で監督にしたんか知らんが
明暗分かれたな 上原日本戻ってからコントロールアバウトなんで
打ち辛いフォームとはいえ厳しい場面は辛いよ >>64
ドラフトもそうだけどFAトレードが全く機能してないからなぁ
不良債権増やしてるだけだもの >>77
実力重視の球団と、人気・実績重視の球団の差が大きい
ドラフトもミーハー指名ではなく実力重視で指名できるし戦力は整えやすい 上原は調整不足だろうな
メジャーの実績だけでは通用しないって
４枚のリリーフが機能しないとなると
大幅に戦術が狂っちゃったな >>81
ラミちゃんを監督にしたその発想を知りたい
なんか知らんが名将になりつつある
由伸はポンコツがどんどんひどくなってるが >>77
高橋は、今の阿部政権によく似てるね。
既に最下位確定し、チームも崩壊してるのに、未だに盤石だと思い込んでいる。
支持率が急落し、首相交代待った無しのはずなのに、余裕ぶっこいてる阿部総理とそっくりだよな。 >>81
ミーハー指名？
どこがw
選手時代の実績もラミの方が数段上だし >>82
堤よりも鹿取の方がよっぽど仕事してないそ。 >>84
高田は何人かと面接したらしいぞ
その中で１番ﾗﾐﾚｽがビジョンもってたとか
メジャー式で決めたんだな
巨人は有名人なら良いみたいだから 政治家でも芸能人でもええんやないの >>62
今まで散々問題を先送りしてその場凌ぎを繰り返し続けてきたツケがまとめて回ってきただけだからな
これに耐えられずまたその場凌ぎ補強に走るなら無間地獄が永久に続くわ まあ西村戻ってくりゃ、しっかり調整の意味も込めて上原落とせるやろ。西村ってもう二軍で投げてるよな？ >>89
ほんとそれ。
今は辛いだろうけどファンは我慢しなきゃいかん。 ある程度は善戦して貰わないと内部かOBかは分からないけど若手を伸ばして立て直す方針にすら
ケチをつけられかねないからそこが心配なんだけどなぁ >>88
その高田は巨人OB。
森、高田、広岡、ラミレスみたいな有能なOBは他球団にくれてやって、長嶋、王、堀内、原、高橋みたいな無能OBを選んで監督に据えるマゾ球団。わざと負けるようにファンに嫌がらせをしているのか、単にアホなのか 高木、谷岡は悪かったらすぐ落とした
そんで2試合連続で火だるまの上原には信頼は変わらないって
今後も落とさず又使うって事なのか…
そんな起用してたら、監督の為に優勝とか選手は思えるはずがねーな 今の鹿取ＧＭはこれまでの人の中では優秀ですね
村田放出・中堅・ベテランの整理そして野手大量指名で
若手のモチベーションＵＰ
今年の若手野手の変化
近代化もそう最新機器導入やデータ分析も外部の専門会社に委託 >>87
使えもしないゴミを支配下に上げて悦に浸ってた無能が何だって？
つうかこの惨状が1年そこいらで解決すると思ってんのか？
補強という魔法のステッキ振ったら常勝復活〜とか本気で信じてそうだなｗ 今の巨人見てると数年前の横浜ベイスターズを見ているようだ
たまに勝つけど基本1勝2敗でカードを終えるあの横浜の感じ >>98
黄金期前夜のヤクルトの関根監督の「1勝2敗の勝負学」っすか(´・ω・｀) >>90
西村は一応2軍で投げてるけどぶっちゃけ救世主を望むのは酷
>>95
ベテラン様への信頼は絶対だからなこの球団はｗ 堤より鹿取の方がよほどか仕事をしている。今日の暗黒時代は、堤、原、山下のトライアングルによるもの。それに高橋、村田が止めを刺している。でも、高橋は去年よりかなりマシ。岡本、吉川を固定させているし、中井のセンターを試したり、多少は柔軟になっている 今までのツケがそんなにすぐに解決するわけないもんな。
由伸は去年まではクソだったが、今年は吉川と岡本を固定してるしそこは評価する。
それに補強って言ったら今年もゲレーロ補強したし、たぶん来年仮に丸補強しても優勝は絶対に無理。
今の巨人は選手を少々補強した程度で優勝できるような球団じゃない。 そもそも丸が来るかも分からんのに
こんな時期に狸の皮算用とか >>95
上原はブログやツイッター見る限り前から自分の投球に不安持ってたから自ら2軍志願してくれねーかな
由伸じゃ決断出来ないんだから >>100
そこまでは望んでないよ。ただ、役割的には似たようなとこでしょ？ 「丸ガー」「浅村ガー」
補強厨は害虫のようにウザいな 外野が枯渇状態だからゲレーロ獲るのは間違ってない
上原の鼓舞で乗っていけるほど闇は浅くなかったってことか
しかしたった対戦一巡で貯金絶望の空気になるとはなあ 別に王柏融でもいいけどな
台湾リーグとのレベル差が懸念材料だって言うけど、まだ24だろ？
ドラフトでほぼ同世代の笹川あたり獲るよりはよっぽど計算立つと思うけどな
いくら台湾リーグでも仮にもプロが日本のアマ社会人に遅れはとらんだろ >>108
神里指名しろよなあ 全く
救世主になれたのに >>102
このスレでもよく我慢してと言われてたけど
今後巨人ファンは本当の我慢の意味を身を持って思い知る事になるだろう
もうそのくらいのどん底状態が数年以上続くと思うわ
>>106
適当な敗戦処理で使おうってなら若手の方がいいんじゃないの？ 何年かの我慢の年を経て岡本や吉川が不動のレギュラーとして定着したとしてもその頃には今の主力の坂本や菅野に衰えが見えてくる頃だろうからな >>102
数年かけてチームを作り直す時期に来てるね、広島や横浜も試行錯誤した期間があっての
今だから巨人も今は我慢の期間だね。
岡本と吉川が我慢して起用どころか欠かせない戦力となりつつあるから、そこは嬉しい。 とりあえず
「高卒は3年以内に出てこないと見込みナシ」
「野手はドラ1でないとレギュラーは無理」
こんな長年染み付いたクソな思考をさっさと払拭するところからだろう
これは球団のみならず一部のファンですらそういう目で見ている
おまえのことだぞ心当たりあるだろう なんで野上は打撃が弱い球団に好んで来たんだろうな。
ライオンズ打線だったら、フラフラしながら10勝ぐらいできるのに >>114
後者は別に思いこみとかじゃなくて実際その可能性大なんだから仕方が無い
それは思いこみとかじゃなくて現実
払拭とかそういう事ではない
ドラ1じゃないから実力は凄いあるのに干されてる事例なんてそうそう無いでしょ？
みんな実力がないから出れないだけ＆そういうドラフトやってるだけ
今回になって大城や田中みたいなのをようやく獲得したからこの二人には頑張って貰いたい限り >>112
坂本には既に打撃面で衰えがきてるように感じる >>116
可能性だとかではなくて
ドラ1とそれ以外で与えられるチャンスに偏りがある環境がそういう思想を生むんやで
入団からある程度時間が経過して実力差がハッキリとした後なら異論はないが
スタートダッシュの直後でソレをやっては環境は歪になるばかりよ
だから、この思考には百害あって一利もないと俺は思うで、思い込みか現実かは関係ないねん >>111
適当な敗戦処理よりは少し上の便利屋やからなぁ。若手にゃ逆に荷が重いだろ >>118
何を言ってるのかさっぱり分からないけど、
これは巨人と一切関係が無い古田も言ってるけど、チャンスって平等じゃないんだよ
一体どういう事例をとりあげて、そのよく分からない事言ってるの？
何が気に食わないって主張されてるのかな？ 近年巨人の中でドラフト下位ってだけで不当に干されたような選手なんて思い付かんしなあ ドラ１じゃないとレギュラー無理とか、そんな理論最初から間違い。
ちなみに強力打線の広島と西武挙げると、
秋山 ドラ３
源田 ドラ３
浅村 ドラ２
山川 ドラ２
森 ドラ１
外崎 ドラ３
おかわり ドラ２
金子 ドラ３
炭谷 ドラ1
田中 ドラ3
菊池 ドラ2
丸 ドラ3
鈴木 ドラ2
松山 ドラ4
安部 ドラ1
エル 対象外
曾澤 ドラ3
だいたいこんな感じ。むしろドラ1よりもそれ以外の方が多かった。
高卒選手は未知数部分が大きいから、下位でも大成の可能性あり。
ただし大卒以上はある程度完成してるので、３位以内じゃないと大成する可能性は低くなるってのはある。 >>121
圧倒的に数字残してるけど
不可解に使われない選手なんていたかな
記憶にない
昔は○○上げろーとかあったけどね >>120
気に食わないのは若手を応援する立場であるファンまで知った風な顔で
「でもドラ1じゃないからコイツはレギュラーになれないでしょ」って言う事かな
ここでも何度かそういう発言は目にする、あなたの発言もそういってるように見える
暗黒状態から脱却してチームを立て直すというのであれば
少なくとも去年のドラフトに関しては「ドラ1じゃないから」というスタンスで育成プランを立てたのでは
誰もレギュラーになれないという帰結を迎える訳だが、それもしょうがないというのがそちらの主張なのかね？ >>124
マジで何を言ってるのかよくわらない
分かったから論点をずらさないで、例を挙げてくれって言ってるんだけど
これは俺だけじゃなく、その他の人も待ってる事ですよ >>122
自分のレスに追加で言うけど、ドラ1の方がチャンスが多いのはむしろ当たり前。
だって、それだけ戦力になると思われて指名されてるからな。下位の選手はチャンスが少なくてもしょうがない。
ただ、ドラ1じゃないとレギュラーになれる可能性が低いってのは大きな間違い。
他球団を見渡せばドラ1以外のレギュラーなんていくらでもいるし、むしろドラ1以外でいかにいい選手を発掘して育てられるかが大事。
巨人はそれができてないから弱くなった。 >>122
西武の野手の目利きはすごいんだけど、広島は野間だの岩本だの野手の１位指名はイマイチな気がするな。
上位で大学生投手、２位以降で当たり野手をツモって今の戦力を作り上げたイメージ。
あと江藤とか脇谷とか西武に在籍歴あるのは西武流の打撃指導法を持ち帰ってくれたら良かったのにな。 >>125
あなたが「ドラ1野手じゃないとレギュラーは無理」という思考に全く疑念を持っていないことは良く分かった
自分の意見としては>>127がとても良い補完をしてくれたので、そちらに同意する
実例を述べよと言うなら最近では中井と橋本だろうか
この2人は1軍昇格のタイミングがあと1年早かったらレギュラー定着も夢ではなかったと思う
相川の人的保証でプロテクトを外された、外される程度の価値しか認められていなかった
奥村も実例と呼べるかもしれないな >>110
神里は一度お会いしたが本当にナイスガイ
体は恵まれないけどな
大学卒業時に指名なかったんよね 坂本ノーPOWERになったななんか
巧打者になったと言えば聞こえはいいけど
力強さがない >>122
ドラフト１位なんて毎年１人しか存在しないのにな
桜井みたいなかす獲ったらあとは全滅とかバカだよなｗ
昔の巨人は２位以下でもレギュラーたくさんいたのに 監督コーチ人事からして 読売という会社は人を見る目が腐っているしそれがスカウティングにも蔓延してるんではないか 岡本が打点を上げれば勝つ
岡本が打たなければ負ける
岡本ジャイアンツだ！ >>76
まあ言うても澤村も上原も打たれたのは連投時ではないというね
マシソンが調子戻りきってないのもあったし
ブルペンでの調子把握が出来る感じもないし、詰んでるな >>131
以前は内角きたら引っ張ってレフト左中間にぶちこむ打球見られたけど
坂本は内角強い事もあり
内角そんなに攻めてこないのもあって外攻めされ続けた結果
ああいう今日の対中崎の時のタイムリーのような
右方向に上手く打ってるヒットが多くなったよな。 >>129
疑念も何も実力があればドラ1だろうが下位だろうが関係無いでしょうよｗ
中井？橋本？
あのね、ドラ1の大田ですら使え使えって言われまくってきたっていう事実知ってる？
直近でファンになってここに来た方なのかな？
で、思考が中井橋本で止まってるんだよね
それ以降を見渡して考えた事ある？
必ずと言っていい程、中井橋本大田の話。それはもう10年以上前の話。
それ以降のドラフトで獲った野手の話は全然出てこない。
大累だとか鬼屋敷とか高橋、この辺を使ってれば〜とか言わないよね？それは実力が無いからでしょ？
魅せられる実力が有るか無いか、ただそれだけの話でしょうや。 投手も野手もドラ1以外が出てくることはあっても長続きしなかったり怪我で行方不明になるからなぁ
前者は東野､後者は木村正太中井橋本ってところか 分かったからもういいって言ってるじゃん
「実力があればドラ1でも下位でも関係ない？」
ドラ1でないとレギュラーは無理という考えを>>116でそれが現実だと肯定しておいて
ドラ1でも下位でも関係ない、と変節するのはすり替えとは言わないのかね？
>それ以降のドラフトで獲った野手の話は全然出てこない。
奥村が何年に入団した選手か言ってみな？ 高橋も3年目かー
村田は何年コーチやってんだよあんなに息が長いコーチ巨人じゃめずらしいよ 村田に払う給料がもったいないと思わないのかね
修一よりもったいないぞ奴に払う金はｗ >>141
岡本育成の為に犠牲になった修一は応援するけど
真一の方は応援したくないなｗ
さすがに今年チームドベとかやったら奴のクビ飛ぶだろうな。 >>139
言わないでしょ。だってそれが現実なんだからｗ
どういう現実を見て、おかしいと言ってるんだ？？
巨人のスタメンはドラ1が多い。それが現実でしょ？
違うって言うんなら一体何を見てるんだという話。
別にドラ1じゃないから試合に出れない訳でもないじゃない
何をそんなにイチャモン付けてるのかマジで謎。
中井橋本が試合に出れないのがムカついてんの？
橋本は怪我だし、中井は普通に今出てる。
そして奥村は別に実例でもなんでもないでしょ？
ただ相川の人的保障で獲られただけ。それの問題は何故相川なぞを獲ったのかという事だからね 俺もう身売りしてほしい
新聞屋は球団経営向かない
よその球団がうらやましいわ
少ない資金でヤリクリして苦労してるのに
大金使ってこの成績 >>144
俺も身売りありだと思うわ。
俺が好きなのは巨人というチームであって読売新聞じゃない。
たとえ親会社が変わって名前が変わっても俺は巨人を応援するからな。
相撲協会と同様読売は腐ってる。今後変われる可能性は高くないと思う。 ドラ1でも下位でも関係ない、と変節するのはすり替えとは言わないのかね？→言わないでしょ。
会話が成立してねーな、コレを変節だと言わない人間とこれ以上言い合いを続ける自信がない
煽りたいだけなら他の奴に噛み付いてくれよ >>144
>>145
ファームを読売から手放すのはアリだろうね >>145
同感。AmazonJAPANかファーストリーディング辺りが買ってくれんかな。 Amazon側のメリットほとんどないけどAmazonジャイアンツになったら
SBより金も技術力もあるし圧倒的な強さになりそう 読売がジャイアンツ手放すわけがないからそんな妄想は虚しいだけ >>119
西村って近年故障体質化してるから便利屋やらせるとまた壊れると思うぞ
戦力的上積みはないが中継ぎの現状考えるとこれ以上の故障者は致命的だし >>146
どこがどう言うんだ？ｗ
だって今現在の巨人打線はドラ1が多いのは現実でしょ？
何をそんなにムキになってすり替えだ！なんて主張してんだよｗ
会話が成立してないのはそちら。
試合に出るのにドラ1だろうが何位だろうが実力があれば出るでしょう
ただ今の巨人打線はドラ1が多い、それが現実。
それが「すり替え」？ぇ？なんの「すり替え」なんでしょうかね？
あなたが一体巨人の今の打線に何を文句言ってるのかマジで意味が分からないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
