【阪神94】捕手・原口文仁応援スレ【リスタート】20 全レス転載禁止

2018/04/14(土) 20:30:13.18

前スレ
【阪神９４】原口文仁応援スレ【救世主】 19
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1522832187/

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2018/04/21(土) 20:11:00.22

>>536 >>611
今日も順調に予想を外す俊介ニキｗ

盗塁企図数＝ゼロ、零、０

2018/04/21(土) 20:59:13.60

>>706
いや申し訳ないが一昨年のＤＦＦはマイナスだったぞ原口は

2018/04/21(土) 20:59:21.81

金本の言い方やととうぶん原口使うっぽいな

2018/04/21(土) 21:10:13.34

原口たっぷり見れたし満足や
今年は甲子園行くつもりなかったが原口見れるなら行ってもええかな

2018/04/21(土) 21:11:45.10

>>708
一昨年か

原口は４月～５月までは即席とは思えないぐらい一軍でしっかり活躍できたんだ。
おや？っと思ったのは後半、交流戦前からか。それまでにもコリジョンで疑惑のセーフ（責任審判杉永か）を取られて捕手として糾弾されたハードな時期
ドリスもボロぞうきんみたいに酷使されてた

要はな、用兵がいけないのだよ。一軍上がりたての、そもそも捕手としてみていなかった選手。金本ｰ掛布ラインがなければ実現しなかった救世主を、これまた連続で使い続けた結果各種数値が落ちていった

肩がー腰がー言うてる素人多いけど、それを叫べば叫ぶほど「当時のバッテリーコーチの管理能力のなさ」をなじることになるこのしくみ、アイツら分かってんのかね？

2018/04/21(土) 21:17:27.30

壊れものの管理能力云々ってアホかと
ガラスレベルに壊れやすいやつは誰が管理しても壊れるさ

2018/04/21(土) 21:25:58.13

今日は当たってる小林に勝負しに行ったのは良くなかったが、初スタメンマスクで３失点ならまずまずだろう

打撃はやはり別格だった

2018/04/21(土) 21:26:49.62

>>706
去年の開幕までは原口の守備でも十分だと思ってたけど、去年梅野の守備力を見たからそれと比較しちゃうとね。

2018/04/21(土) 21:33:29.36

梅野守備は凄いけどそれを基準にするのはどうかと思う
去年標準的な捕手よりプラスだった坂本ですら駄目だってレッテル張る奴出てくるし
今年体重落として一昨年よりは守備が良化しそうな原口もケチ付けられる

2018/04/21(土) 21:34:29.58

>>703
やっぱり周囲の評価はよっぽど悪いんだな

2018/04/21(土) 21:37:16.57

原口と梅野のツープラトンが理想だけどどうしてもあの打撃は毎試合見たいから捕手以外でも出せないかな？
まぁ本人が捕手希望だからそれはないか

2018/04/21(土) 21:42:07.28

>>715
リードとかフレーミングって素人じゃわからない
リードに関しても解説者によって評価が変わる
素人でもわかるのはスローイングと捕球の2点
梅野はこの２つが優れてるから良いように見える
逆に原口は走られまくってたしポロポロもかなりしてたから印象は悪いのは当然、それを梅野みたいに実戦で見せて印象を変えるしか方法はない

2018/04/21(土) 21:42:22.32

まあ捕手として使えるのがわかったから梅野とうまく併用してほしいね
リリーフ陣とも良かったしこれなら僅差のビハインドで代打から捕手の起用も増えるんじゃないかな

2018/04/21(土) 21:52:55.94

>>713
小林勝負か敬遠かは原口の裁量外だっての
分かってないなぁ

2018/04/21(土) 21:56:50.71

梅キチは捕手の事よくわからないなら減らず口叩かずに黙ってれば？

2018/04/21(土) 22:01:21.53

原口は捕手じゃないと打たん

2018/04/21(土) 22:03:44.67

守肩バント　梅野
打　原口

まぁ、梅野の方が使われるのはしゃーない
投手が崩れて点が欲しい時は投手と一緒に梅野下げて原口出すのがエエんとちゃうか？梅野は打てんし代打出しやすいやろ

2018/04/21(土) 22:07:33.59

>>722
でも捕手だと守れない
かと言ってコンバートすると打たなくなる
使い道が難しいね

2018/04/21(土) 22:13:11.67

>>683
谷繁に評価されてるのは普通に凄いな

2018/04/21(土) 22:13:29.21

片岡、原口に近付くなよ
金本もいらんことすんな

2018/04/21(土) 22:24:33.00

併用とか言うてるやつアホすぎ
正捕手目指さないと意味ないわ

2018/04/21(土) 22:26:42.31

リードは勉強すれば覚えられるやけど肩の弱さはどうしようも無い
肩やなくて反応が遅いんかな？まぁ弱点抱えた原口より器用にこなす梅野には勝てんやろ

まぁ梅野は一割半ばしか打てんという弱点あるやけど

2018/04/21(土) 22:26:52.12

守備固めが必要な捕手を正捕手って呼ぶのはそれはそれで異常

2018/04/21(土) 22:29:13.32

あの打撃は眠らせてるのはもったいないわ
これからもチャンスやってあげて欲しい

2018/04/21(土) 22:30:10.23

正捕手は最終目標だよ

今は併用でいくしかないだろう
まだまだ鍛えないといけないところはたくさんある
試合数ももっと出ないと

2018/04/21(土) 22:35:00.01

>>730
セリーグにもDHがあればよかったんだけどね…

2018/04/21(土) 22:37:05.49

巨人戦は捕手原口でお願いしますちな巨

2018/04/21(土) 22:39:47.93

古田や里崎が言ってたけど試合の終盤で代打出されるのも正捕手とは呼べないけどな
まあ今の時代はどのチームも絶対的な正捕手がおらんから併用でいいねん

2018/04/21(土) 22:41:12.81

>>725
別に捕手としては評価されてないよ、谷繁が言ってたのは思ってたより出来てると言っただけで谷繁自身がもっと酷いと思ってただけ、守備を褒めてはいない

2018/04/21(土) 22:52:05.39

https://i.imgur.com/YgZOBwC.jpg

2018/04/21(土) 22:56:37.24

いまさら原口の守備がよくなるわけないやんか
コンバートの判断は間違いではないんだよ
ただ打てなかっただけで

2018/04/21(土) 23:02:57.15

スタメンマスク1試合でこれだからなあ

これからそこそこ起用されるようになると思うし
アンチも大変だねｗ

2018/04/21(土) 23:03:00.22

谷繁は先発捕手として実用に耐えると考えていて打てるというストロングポイントを評価している
監督経験者でもある谷繁の評価は素直に嬉しい

併用だろうと守備固めを出されようとそんな事は現状問題じゃない
今は出番を勝ち取る戦いの最中なんだし
最終的に総合力でチームで1番になればいいし俺らは1番になれると思っているから応援している

自分が応援する選手のスレに行けばいいのにな

2018/04/21(土) 23:12:59.49

原口打率.714(7-5)
梅野打率.143(42-6)

梅野も頑張ってるのは認めるけど
壊滅的に打てないからなぁ
数字にはっきり出ちゃってるしね
原口の守備は谷繁も認めるように梅野の
打撃ほど壊滅的では無く、フルイニング
守れるの実証しちゃったからね
今日は盗塁企図もゼロ( ￣▽￣)

2018/04/21(土) 23:24:30.40

原口の守備は明らかに向上してるやろ
昨日の二塁送球もかなりいいところにコントロールされてた　アンチは原口の守備がソコソコいけるってなると都合が悪いから　とにかく原口は守備がダメってことにしておきたいのだろうが　時間と共に現状は変化してる
原口はバッティングも去年の迷走を経て原点回帰できたみたいで2016年とは違った落ち着きを感じる打席やわ
そこも向上してると思ってる

2018/04/21(土) 23:31:47.55

リードに関しては結果論でしかないよな。
あの城島でさえ、とらせんで毎回叩かれてたよ。
自信もってがんばれ！！

2018/04/21(土) 23:33:44.11

明日のスタメンキャッチャー誰にするやろな？

2018/04/21(土) 23:40:16.31

>>726
去年はその2人にガタガタにされたから
フンフンと聞いてる振りして何も取り入れないでしょう

2018/04/21(土) 23:40:24.79

１年以上ぶりのスタメンマスク（それでも谷繁は合格点）と
５年もやってる梅野と比べて「梅野の方が捕手としては上」って言い切る素人なんなの？
そう思いこまないと捕手として育てられると困るの？
無競争で梅野が正捕手になることしか望まないの？
併用でもいいからしっかり競争して梅野が勝つとこ見たくないの？

2018/04/21(土) 23:53:08.83

いくら走られようが最終的に点取られなければ問題ないだろ

2018/04/21(土) 23:54:51.31

>>745
あちこちで梅野オタが原口より上って発狂してるけど守備に関してはブランクのある原口よりプロ入ってから５年間一軍で実績積ましてもらってるから当然なのにな
一昨年の事もあるから相当焦ってるのかね

去年は原口が捕手やってなかったから高みの見物やったけど梅野オタって1試合でも他の捕手が使われるのが納得いかんって感じやったから岡崎や坂本が出てきた時もボロクソやったわ
なんか余裕がない感じ

2018/04/21(土) 23:58:19.99

>>720
実際裁量外かどうかなどオレらにはわからんけど、次投手で当たってる打者に対してあの安易な入り方は素直に反省すべき点だろ

まあこうやって同じ原口ファンと捕手議論できる状況になったのは有り難い事

2018/04/22(日) 00:07:56.83

>>747
噂では聞いてたけど梅野オタがここまで酷いと思わんかったわ
梅野自身にマイナスになるよな

2018/04/22(日) 00:10:03.90

どう考えても「原口をただひたすら応援し、良いプレイ反省すべきプレイの意見を交換し合う」というのがあるべき姿だと思う

アンチにイラッときて反論しても無駄。立論がそもそもお粗末なので反論も無益。それをやらかすとかで議論すると「もう捕手の話ウゼー」って、一般的にはそうなる。
原口が活躍すればやらかすとかは「原口つかえや」って雰囲気になるから、そもそもアンチ相手する必要がない。いつまでも肩弱いとかフリーパスとか、言わせたいだけ言わせてりゃいい。
そもそも試合も見ずに批判してくるヤツなんて相互理解不可能と諦めよう

2018/04/22(日) 00:11:41.66

>>784
どんでんはそれでリード批判しまくってたけど
谷繁は原口は初球様子を見るためインコースのボール球に構えてたが
今日の秋山は制球が定まらず真ん中に入ってしまった
と言ってたがどっちが真実なん？
その時の映像どっかにないかな

谷繁が勘違いでストライクに構えてたならそこは原口の今後の反省材料だな

2018/04/22(日) 00:13:04.61

アンカミス
>>751は>>748あて

2018/04/22(日) 00:15:34.25

1度捕手原口を観てしまうと毎試合観たくなる魅力的な選手だわ

2018/04/22(日) 00:17:06.08

>>748
いや敬遠するか否かは監督の裁量ですよ

小林への初球は内角に構えてたのが秋山のコントロールミスでど真ん中にいったの見てないの？
まぁリードは結果論だから貴方が言うように
失敗から学べば良いよ

何せ一年振りなんやから

2018/04/22(日) 00:19:53.55

今この打撃捨てがたいよなあ
ほんま梅野スタメンの時はファーストどや
右投手のロサリオやばいで

2018/04/22(日) 00:20:28.10

日刊スポーツだけど
原口は今日のリードに関して
反省しているって記事読んだよ。
原口自身、ちゃんと判ってるから。
次に生かしてくれれば
それで良い。

2018/04/22(日) 00:23:25.94

2016はどっしり構えてた印象
今日は投球動作でフラフラしてた印象キャッチャーの構え方変わった？

2018/04/22(日) 00:26:24.57

>>751
やらかすでも書いたけど、どんでんは阪神の暴露本出すぐらい恨み辛みがあるからな
それが抑えられない阪神愛とミックスされて
歪んだおもしろ解説になってるｗ

あれは秋山のコントロールミス！
でも、それも込みでリードするのが捕手だからね。根拠あるリードかどうかが問題で岡田が
言ってるのは結果論でしょ？
なんせ今後に生かしてくれたら良いよ。

2018/04/22(日) 00:30:36.56

>>756
原口の事やから、たとえピッチャーの投げミスでも自分のミスとして消化するやろな

2018/04/22(日) 00:35:15.04

秋山の調子はあまり良くなかったので
カーブを多めに投げさせて腕を振らせるようにしたり
なんとか修正させようとしてはいたけどね
時々良い球はあるけど全体的に甘かった
配球で助けてやりたかっただろうな

でも久々のスタメンマスクで何も問題なくいきすぎても怖い
しっかりと次への課題も見つけたようだし
今後に活かしてくれると思う

2018/04/22(日) 00:40:06.07

原口が～梅野か～どっちが～って人らの話は分かるが
坂本は無い、坂本だけは無い

2018/04/22(日) 00:45:40.95

>>754
まあ他人がやってることなので何でも断言するのはどうかと思うけど、確かに構えてる所まで見えてなかったな

原口なら次色々修正してくるでしょ

2018/04/22(日) 00:46:20.68

昨日の配球はいろいろ言われとるな

桑田の解説では「ことし初めて見るけど､秋山くんの球に角度がなくなっている」と指摘があった。これは投手ならではの視点
ストレートにしっかりと体重乗せて制球よく投げ込むのが生命線なのが、桑田が言うには「角度がない」とのこと。

テレビモニターでは「初回なのに１４０ｋｍくらいしかでてないなぁ」って印象。加えて球審が白井なのでちょっと隅をつく球がこわい

そういうのが入り交じって、変化球主体の組み立てにしていったのかもしれん

しかし原口は修正力が持ち味やからな。今年はピッチャーが悪いと同じようにバタバタしがち。
完投力を引き出す力がある捕手として、原口のリード楽しみにしてる身としては残念だ。

３失点した回は確かに逆球逆球だった。ただ亀井に対する初球ストライクはうかつに取りに行ったな。あれは原口のくせが見抜かれてた。

2018/04/22(日) 00:51:27.58

秋山もいつもよりしつこく牽制して
原口をサポートしてた
同期生バッテリーって感じが伝わって来てた
だけに勝たせたかったなぁ

2018/04/22(日) 00:53:57.26

まぁ原口もなかなか安定して使われる立場に無いのは嫌と言うほど分かってるから　１試合しかない中で余裕が無くなるのも無理はないわ
しかも秋山は明らかにコントロールがちょっとずつ真ん中よりや高めにずれてるヤバイ状況　しかも一人目の打者で上本のやらかしではじめから疲れさせられた
ちょっとテンバリ気味だったかな
捕手としてある程度安定して使われるようになれば　絶対修正してくる
原口の良いところは成長が見える所だからな

2018/04/22(日) 01:01:57.90

打たれた球は原口の構えた所からボール一個分真ん中に来てるよ
ってかほぼど真ん中みたいな感じに見えた
又録画見直してみるけど

2018/04/22(日) 01:08:36.95

>>718
原口って
走られまくったりポロポロの印象は
ないけどなあ。

2018/04/22(日) 01:37:05.97

ピッチャーからしたら
二盗は仕方ない、三盗さえ許さんかったら、
それより、打って援護して欲しいから
ピッチャーからしたら、原口の方がええやろ

2018/04/22(日) 01:57:23.31

盗塁阻止率なんて
どこのキャッチャーも
良くて3割くらいなんだから
2割あれば原口は十分だわw

**和田豊** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-pLul) · 2018/04/22(日) 02:12:47.51

原口は魅力的な選手だよなぁ。応援したくなる。

2018/04/22(日) 02:22:05.92

>>769
2016年ほぼ捕手の準備してなくて肩の痛みもまだあってしかも投手陣のクイックがボロボロだったシーズンで阻止率.240くらい（梅野も同率）だったし
今シーズンはキャンプから充分に準備して送球は見違えるくらいだし、クイックは去年改善されたしシーズン通してやれば3割くらいはいくと思われる

というかクイックと送球の両面から見て2016年以下の数字になることはありえんよ

2018/04/22(日) 02:32:31.74

城島が盗塁されるのはピッチャーが6割の責任でキャッチャーは4割の責任って言ってたよな

2018/04/22(日) 02:53:30.06

原口はいくら盗塁されてもええよ盗塁なんて所詮はその程度のもん阪神では何故か重要視されるけどな

2018/04/22(日) 03:01:54.33

>>772
それ赤星が言ってたのははもっとピッチャーの割合大きかったぞ

2018/04/22(日) 03:32:09.37

>>773
それ盗塁阻止率を金科玉条のごとく連呼しまくるカフェの皆さんのせいちゃうか？

2018/04/22(日) 03:34:08.60

>>772
ただ、古田は捕手次第で投手との比率を逆に出来ると言ってる、捕手が送球に難があったら投手に負担がかかると

2018/04/22(日) 03:48:02.48

古田って毎回言うことがコロコロ変わる馬鹿だろ
しかもあいつ矢野側の人間やろ

2018/04/22(日) 03:52:57.99

古田レベルまでいくとクイック多少遅くてもカバー出来そうではあるな

2018/04/22(日) 04:08:05.30

>>778
古田の人柄は知らんしどーでも良いが
捕手としてはレジェンドやからな

2018/04/22(日) 04:18:09.81

良く阻止率と過剰に言うが、それ以上に捕球が問題ですからね？原口は
谷繁は確かに評価してたが、谷繁もコロコロ変わる先週なんて梅野が正捕手とか言ってたし

2018/04/22(日) 04:56:29.04

>>780
阻止率阻止率喚いてんのは梅信のおまえやろ

『キャッチング、ブロッキング、スローイング』が一軍レベルならば打てる奴が勝ちやろうな！
打率.280 10本打てる選手を想像してごらん？残念ながら梅野は思い浮かばへんやろ

それが答えやん

2018/04/22(日) 05:00:22.47

>>780
なんでわざわざ回りくどく原口ファンに成り済まして、原口の悪口書き込むんや？
バレバレやで、巣に帰れよ！
巣が無いなら梅野応援スレ立てろよ！

2018/04/22(日) 05:04:11.92

阻止率もそうだけど暴投や捕逸なんて年間通してもチーム全体で40くらいだし、捕手の力量で変わると言ってもよほど差があってせいぜい10個増える程度

一方打つ方は打てる捕手かどうかでヒット数十本もの差が出ることもありえる
塁打にすれば100くらいはいくんだから、暴投で年間たった10回進塁されたから何だってんだって話

2018/04/22(日) 05:15:17.06

俺はアンチ梅野では無いが
梅信が原口を攻撃するから言わせてもらう
梅野の欠点は壊滅的に打つのが下手
打率.200も打てるかどうか微妙な選手
だから焦って阻止率ガー捕逸ガーと
なるんだろうが
なら、阻止率.500以上出せよと言いたい

2018/04/22(日) 05:16:20.83

>>781
そら打てる奴が勝つと思うよ
ただ原口はその三点とも一軍レベルじゃないやん

2018/04/22(日) 05:18:34.87

なんや全部イメージで批判してるだけかいな

2018/04/22(日) 05:21:50.35

>>785
自分で素人を自負しておいて
おいておまえに見極めできるの？
なら、谷繁や山田や金本以上って事？
さー俺の質問にも答えてくれよ

2018/04/22(日) 05:26:32.63

阪神の他のポジションなんか見てたら別に守備なんてどうでもいいわな
原口なんてマシな部類やろ

2018/04/22(日) 05:28:52.53

俺は梅野ファンだが廻りも打てないなかでは打てる捕手の方は貴重
だから原口が打ててる間は原口の方がいい

2018/04/22(日) 05:33:13.35

古田最高阻止率.644(梅野.379)
古田通算阻止率.462(梅野.299)
なんか梅信って梅野バズーカーとか
凄い強肩みたいな事を言ってるが
数値化したらこんなもんやで
阻止率を攻撃に使いたいなら
.500ぐらい出さないとな

2018/04/22(日) 05:37:44.07

俺も梅野の事はここでも再三認めてる
ここに来るアンチは原口の悪口やイヤミを
わざわざ書き込むからしたくも無い反論を
してしまう

反論なんて簡単だし誰でも出来る

2018/04/22(日) 05:43:00.34

>>785
簡単な事やん梅野の事を語りたいなら
梅野応援スレを立てれば済むはなし
アンチも来るだろうけど、そこで論争すれば
よくね？

2018/04/22(日) 06:01:45.93

原口が出るとスレも伸びる

2018/04/22(日) 06:17:29.42

>>793
財布も緩むわ
秋山から逆算して甲子園のチケット押さえるし、ユニも新ビジターの９４買うし
阪神とは関係ないけど酒も飲んでしまう。やっぱり原口の出ていない阪神はなにかが足らない。

2018/04/22(日) 06:18:08.21

>>742
そう
防御率、勝率、勝敗、完投、完封
これが数値となって結果が出る
いくらイメージでリードがいいと言っても、数値が悪ければ説得力無い

2018/04/22(日) 06:35:34.04

コミバズーカ
梅ピストル
原口豆鉄砲

2018/04/22(日) 08:11:43.72

解説の桑田も言ってたけど昨日の秋山は全体的にコントロールが悪かったわな
今シーズンはリードに言及する事が多い金本も昨日はコントロールを指摘してるんだからそうなんだろうな
まぁ、原口はどれだけ投手の状態が悪くても投手を責める発言はしない
間違っても「紙一重」なんて事は絶対に言わない

－－秋山は初球を立て続けに打たれたが、バッテリー間の工夫が必要では
「ま、ちょっとコントロールが悪かったわな。中に中にきょう入っとったわな、秋山は。インコース狙ったのが真ん中きたり、外に狙ったのが高く浮いたりとか。甘かったわな、球が」

2018/04/22(日) 08:15:41.06

藤浪が下がって岡本が上がってきた

今季西武から移籍してきたばかりの岡本と、バッテリーを組んだ経験のある捕手はそうはいない
原口は親子ゲームの時に組んでたはずだ。貧打に悩む金本阪神のニーズとマッチするな

ただ、本来は７番か８番で使って欲しい。ヘンに５番とかやらされたら、それはそれで調子を崩す

2018/04/22(日) 08:28:36.12

>>798
大山の状態がこのままだと福留休養日に5番になりそうなんだよね

2018/04/22(日) 08:54:35.72

原口が１軍公式戦でのスタメンマスクって、２０１６年１０月１日以来です。
あの福原引退試合で、岩貞や望月も投げた時。原口が打率３割ギリ届かずで。
それ以来だよ。それも去年は捕手をしていない。だから昨日は本当良くやったと思う。
原口は全てを今後に生かし成長して行ける選手。だから何も心配していない。

2018/04/22(日) 09:02:16.31

打順やみくもに上げてたらプレッシャーにならないか心配。
まだ、まだ、始まったばかりなんだから。
打順あげるのは、スタメン捕手ある程度慣れてからにしてほしい。
今は８番希望。GW明けでも７番でダブルクリーンアップ。

2018/04/22(日) 09:03:22.76

>>790
古田が飛び抜けて凄いだけ。
歴代No.1と比較されてもw

2018/04/22(日) 09:49:34.83

1イニングで、打者７人に５安打ってまずいやろ。

配球読まれすぎや。

2018/04/22(日) 09:52:18.65

今日もマスク？
ていうか俺は毎試合見たい派だからやっぱり捕手より1塁や外野希望だわ
あの打撃がもったいない
まぁ去年打てなかったけど

2018/04/22(日) 10:29:42.58

>>804
ここの人に怒られるかもやけど、俺も梅野捕手の時は他でもみたい
ビハインドで梅野に代打出たなら途中から捕手とかね
とにかく金本には柔軟に選手起用してほしい

2018/04/22(日) 11:00:51.31

>>803
昨日の秋山はストレートはほぼ真ん中にしか行かなかった。外ストレートはシュート回転して真ん中に寄ってた。で、変化球で修正しようとしていたという意図は見てて思ったけど。それは巨人もわかって狙ってた。で、その変化球も制球できず甘く入った。
この秋山の条件で正しい配球はなんだったんでしょう？参考まで教えて下さい。
結果論でいいので。