日本ハムファイターズ新球場
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北海道北広島市に2023年ボールパークオープン決定! >>720
東豊線沿線以外って亜空間になってんだ
長年札幌住んでるけど全く知らなかった がんばろう神戸のオリックスが神戸から大阪に移転したことでオリックスファンを辞めた人は少なくない。日ハムが北広島に移転すれば同じ事がおこると予想される。
移転を繰り返してきたロッテとオリックスは、常に観客動員数の最下位を争う二強だ。
5年後には日ハムがこの二強に割って入る可能性がある。それどころか断トツ最下位に躍り出る可能性もある。街の規模から考えればごくごく自然な話だ。
強引な誘致活動により札幌市から球団を奪った北広島市に、札幌市民は肩入れする必要など無く、わざわざ遠くの隣町まで応援しに行くほどの思い入れも無いだろう。 >>722
東豊線沿線に限らず札幌のほぼ全域でアクセスが不便になったり交通費が大きく跳ね上がるんだけど。
便利になる人が多いとか明らかに嘘。 新札幌からはシャトルバスよりJR一本の方がいいな
往復わずか520円でバスと100円しか変わらない
新札幌からドームへの所要時間は30分と案内されているが渋滞で50分かかることがある
帰りの新札幌行きはいつも凄く並ばされるから少なくないと思うよ JRの輸送力を分かってないんだよ 本数たくさん出せる地下鉄と比べるなよ
例えるとミニバンと大型バスぐらい輸送力違うんだ
車じゃないとアクセス出来ないぞ 北広大歓迎の白石区民だが所用時間は往復で1時間近く余計にかかると思うぞ
車なら15〜30分増し位と見てるが >>723
同じ都道府県内ってことがわからないか?
道内で対立抗争なんてないぞ。
東京ドームから巨人が築地に移転したら文京区民は奪われたとか思うのか?
もう巨人を応援することをやめるのか?
あとロッテは少ないと言っても、川崎時代よりは今の方が多いというのもわからんか? 北海道は不景気だから
日ハム様が札幌から出て行ったら市民税アップ確実なのよ
お金多く取られたら普通怒る人多いだろ そうですね
今回の事態を招いた札幌市及び札幌ドームの対応については市民の不満が募ることでしょう
はい次 その場合でも
文句はハムじゃなく札幌市に集まるだろうなあ 北広島はどれだけ注ぎ込むことになるのかね
札幌市民と違って北広島市民は太っ腹だから気前よく納めてくれるだろうけどな 最初から実現不可能な僻地を候補地として名乗り出た北広島市には呆れと憤りしかないだろうね。
北広島市長は身分をわきまえるべきだったよ。 >>735
太っ腹ではないから高い水道代などを嫌ってどんどん人口減っているんだが。 まあ、ファイターズが北海道に移転するときも、
馬鹿なサカ豚共は「パ・リーグの不人気プロ野球チームが根付くわけがない」とか言って舐めくさっていたら、
自分たちのファンをごっそり持っていかれたからなw
ある意味「札幌市から出ていって失敗」とか言われた方が今のうちはいいんじゃねーの? 日ハム恨むのは筋違いだと思うんだけどなあ
北広島は全面協力の姿勢を見せて
札幌市はまるでやる気なし
真駒内を選んでも、まともに協力してくれるかな怪しい
むしろ、株)札ドの出資企業である札幌財界の意向で
消極的になり計画頓挫を狙う疑いすらある姿勢
あれじゃ、一緒になんかやれないんじゃないか 日ハムどうこうじゃなく、北広島が糞バカなだけだろ。
メリットの数十倍はデメリットがある。
ただ広いだけしかない最悪な立地。 >>739
土地をタダで提供しろ!とか上から目線で自治体にタカろうという気持ちしか見えないけどな。 逆に今まで日ハムにたかってきたのは札幌市だろう。だから移転話が出るんだ。
しかも、サッカーには意味不明な優遇。
日ハムだけの問題じゃない。札幌ドーム、札幌市長は、札幌市民は全てのプロ野球ファンを敵に回したんだよ。
他の球団を誘致しても、そんな札幌ドームなんかに行くわけがない。
他の球団も北広島で開催だろうねw ただでさえ激安価格なのに
不当な要求に応じなければたかることにされるとかとんでもない話だな。 >>742
こういうネガティブなこと言う奴ってファンじゃないだろ
日ハムファンなら周囲を敵に回すようなレスしないだろうし
誰得のレスなんだっての >>744
株)札ドの対応が酷かったってのはファンの共通認識じゃないかな
人工芝の問題で、選手の意見じゃないと突っぱねた札ドに対し
じゃあと、選手会長まで引っ張り出して
怪我の危険を訴えてたのに
ずっと無視したのは、ファンなら知ってるだろうよ >>745
構造上絶対に不可能なことくらい誰でもわかるだろ。
だから不当な要求だって言われているのに。 盲目的な日ハムファンは、日ハム中心でしか物事を考えられないんだよ。
現行の札幌ドームの人工芝は、15年前の札幌移転当初に敷いてた人工芝よりも、ずっと厚く高級なものに変更されてる、二機目の大型ビジョンだって日ハムの為に取り付けたもの。
札幌ドームと札幌市は日ハムの要求に出来る限り応えてきた。しかし日ハムは益々傲慢になり、要求はエスカレートした。
札幌ドーム特有のホバリングシステムの為に制約を強いられる日ハムは、遂にコンサドーレを追い出せという主旨の要求をするようになった。
札幌市と日ハムの仲がギクシャクし始めたのはそこからだ。 >>743
札幌市は高い使用料金で日ハムに利益がまわらんシステムだった
北広島は好意的だった 札幌市は最後までぐだぐだだった
残念ながら 圧倒的多数の人はこう思ってるんだよ
おまえの意見が浸透するように頑張れよw 結果的に日ハムは札幌市民を見捨てて、出て行った。
この事実は永久に変えられない。
同じように、北広島市は札幌市にケンカを売ったのも事実。 >>748
高くないだろ。
定価ですら札幌ドーム以上に安く貸している四万人クラスのドーム球場なんかどこにもないだろ。
しかもハムは優越的地位を濫用しそこから大幅値引きさせていたのに。 >>748
使用料が高い東京ドームから、使用料の安い札幌ドームに自ら移転してきたのは日ハム。
東京時代は、赤字どころか客が数百人しか居ないなような状況で試合していたお荷物球団。
そんなお荷物球団は、札幌移転で大成功を収め、どんどん傲慢になっていった。
終いには、本拠地を共有する札幌のサッカークラブをドームから追い出せとまで言い始めた。
札幌市としては、日ハムの為にそこまで出来ないというのが結論だった。
そして現在に至る。 ハムと市とドームの会談に同席させられた上に市から「野球専用にしてもいいんで」ってハシゴ外されかけたコンサおもしろかったよね >>747
コンサを追い出そうとしたのは札幌市長
移転決定前の最期の会談でいいだした
それへの日ハムの回答は「そんなことは、望んでない」の一言
これは、怪しげなソースではなく、TV各局での報道や新聞等に載ったこと https://www.nikkansports.com/baseball/news/1747212.html
そもそも、ファンサービスや運営面の向上を追求したい日本ハムは、専用の“ボールパーク”を求めるからこそ、新球場建設を検討している。
日本ハム島田代表は「(札幌ドームの)専用化を考えたことはない。ラグビーやサッカーなど国際的なイベントを呼ぶべきだと思っており、多目的で利用していくという考えでは一致している」と発言。 >>753
その段階では北広島移転が既に決まっていたからね。 >>754
日ハムと北広島市と電通は、札幌市を除外して勝手に交渉を進めてきたので、真駒内案は無いも同然だった。 >>747
札ドの人工芝は、2004年、2012年に更新してるが
金額に差は無く、高級なものへの変更なんてない
しかも、2012年に行った更新に対して、日ハムは選手会とともに改善要求を行った
嘘を吐くのもそこそこにした方が良いよ ID:sYOFMF1o
話そらす前に言うことあるだろ
「ウソついてごめんなさい」って JR新駅は難しい。輸送力増強も難しい。
最後の砦、道路も絶望的だね。
北広島市に建設予定の北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を支援する道のプロジェクトチームが24日初めて会議を開きました。
道のプロジェクトチームはボールパーク周辺の道路整備やJRでの観客の輸送についての調整などを担う方針で24日の初会議ではさっそく候補地決定の経緯の確認のあと、各部署の取り組み内容を情報共有しました。
中でも、周辺の道路拡幅や新たな道路の整備を検討する建設部からは周辺の地権者が多いことやJRとの交差部分の工事などの課題が提示されました。
5月1日には道と球団、北広島市で実務者会議が開催される予定です。
HBC昼ニュースで放送【04月24日(火) 12時00分】 日ハムのためにまわりの自治体や企業がやらされることの額が半端なくなりそうだな
今から用地買収なんて時間と金が底なしだろ…
それだけやるメリットが本当にあるんだろうか JR、道路ともに間に合わないなら、全く話にならないから、さっさと北広島は白紙撤回しろ。
HTBニュース
◆ファイターズ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
北広島市に内定したファイターズの新球場構想について、今後の支援を協議する道のプロジェクトチームが初めての会議を開きました。
24日、道庁で開かれた会議には建設や交通、都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました。
アクセス道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして、完成までの短い期間に何ができるのか、他のルートも含め検討したいと話しました。
また、鉄道輸送力の強化についても今後、国などと話し合う方針を確認しました。
5月1日には球団と北広島市、道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です。 おいおい北広島で手に負えないからって
道の財産使って道民税上げるなよ!
北広島って誘致するほどお金に余裕あるのか? >>763
ある訳ない。
身の丈をはるかに超えた財政負担で
これが実行されれば夕張化待ったなし。 北広島は早めに見切りつけないと、公務員をダラダラ働かせるだけでも税金の無駄遣いだからな。 今日の観衆も、一応二万人越えって事になってるが、明らかな水増し。
以前なら平日でも外野スタンドだけはほぼ満員だったのに、最近はスッカスカ。水増しは一目瞭然。 >>766
球場来ないと分からんよ
現地にいたけど23000くらい入ってそうだったから発表意外だったわ 嘘つけ
15年ドーム見てきた人間なら、客席見渡しただけで客数くらいわかるわ サカ豚、夕張化って言葉好きだな
もうちょいボキャブラリー増やせよw 結果的に札幌ドームや札幌市長は
サッカーを優遇してファイターズやファイターズファン見捨てて、追い出した。
この事実は永久に変えられない。
同じように、札幌市は全ての野球ファンにケンカを売っ たのも事実。 JR増便も難しい、道路整備も難しい
どうすんのこれ?皮算用すらできてない そりゃ夕張は札幌市長の故郷だからな
恋しくて仕方ないだろ >>772
ついに頭イカれたか?
札幌市は日本ハム球団に対し『札幌市から出ていかないで欲しい』と必死にお願いした。
しかし『我々日本ハムは札幌の球団ではない、北海道の球団だ』と鼻で笑い無視された。
15年前、不人気球団だった日本ハムを、北海道に根付かせる為に尽力してきた札幌のファンがブチ切れるのは当たり前。かつては平日も満席だった外野席は既にガラガラ。
日本ハム球団と北広島の上野市長は取り返しのつかない事をした。 また始まった
どこをどうとったら札幌市が必死に慰留した形跡があるのやら >>759
札幌ドーム開業時のペラペラ人工芝と現在の人工芝は全く違いますよ。
巻き取り可能な人工芝の中では最もクッション性の高いものを使用しています。
ショートパイルですから、東京ドームや福岡ドームで使用しているロングパイルよりは落ちますが、名古屋ドームと同じタイプのものを使用しています。
日ハムからの要求ですが、張り替えには3億6千万円ほどかかります。札幌市が負担しています。つまり札幌市民の税金ですね。 >>775
札幌市長は定例の会見という公の場で
「出て行きたければ出ていけば良い」って言ったんだが >>777
8年ごとに行ってる人工芝の張替えは、経年劣化によるものであり
施設老朽化による補修は、施設管理者が金出して行うのが当たり前だ
そのために使用料を取ってるんだからな
次は2020年だが、定期的に行ってるものであり
日ハムの要求は一切考慮されてない >>780
ハムの専用球場ならともかく、侍ジャパンなど国際試合もやる公共施設なんだから、いくら一番多くの使用料払ってようが、優遇には限度があるしね。 ファンなら試合後にグラウンド降りて人工芝の酷さを身をもって体感してるんだけどな
ペラペラなのはドームの構造上仕方ないのかもしれんが隙間だらけで危険なのは改善出来ないとは思えん
手間かけるのが嫌なだけだろう >>775
お前の書き込みだけ見ても、日ハムが正しいことがわかるぞ。
札幌市は日本ハム球団に対し『札幌市から出ていかないで欲しい』と必死にお願いした。
はいはいソース出してねw
まあ、百歩譲ってそれが正しいとしても
普通は「今後は〇〇を改善するから残ってほしい」とするのが一般的な常識だろ。
「我々日本ハムは札幌の球団ではない、北海道の球団です」
そのとおりだと思うが? お前の大好きなサッカーは市単位だけどねw
正論を言ったら裏切り者とか叩かれるとか日ハムもかわいそうだな。
日ハムファンではないが、同情するよ。 >>760
全面的に協力するって部分だけ見て狂喜乱舞してた連中にはショックだろうな。
その全面的に〜の前に「出来ることがあれば」が北海道、JR、札幌、開発局どこのコメントでも必ずついてるのに。 札幌サイドが言葉の上で一応慰留していたのは確か
日ハムが鼻で笑ったとか無視したとかいうとこは病人の妄想 >>766
使用料上がるのにわざわざ水増しなんかするかよw 札幌市長だけじゃなく誰だって、新球場なんか無理だと思うだろ。
案の定、北広島案も白紙撤回になりそうだし。 北海道移転一年目の頃みたいなガラガラのスタンド。観客数は明らかな水増し
ほぼ毎試合観に来てた外野スタンドの熱心な常連さん達が来なくなった
ファン心理なんてこんなもの。
客を舐めすぎ あんな田舎の道路整備なんか無理だろ誰がお金出すんだよ
北海道もJRもお金に余裕なんてないんだから 去年よりシーズンシート増えてるよなあ
なりすましアンチにどう見えてるのか知らんがw >>790
確かに白紙撤回なんて恥ずかしくて言えないから、候補地に決定した北広島でのボールパーク構想は諸事情により断念。
どうせ、予定していた自治体からの協力を得られなかったとか寝言レベルの言い訳するんだろうな。 だから昨日も20000をぎりぎり超えた数字の発表なんだろ。 悪天候の平日でも、レフトスタンド席だけはいつもファンが大勢いたのに、レフスタがあんだけガラガラなのは去年までは無かったことだよ 日ハムの関係者と招待客が内野席を埋めてるのかな
札幌ドームは外野の方が観やすいし、いつもはレフトスタンドから埋まるのに、何故か外野はガラガラ。
球場の雰囲気が明らかに変だな 外野はコアの92〜98は埋まってるぞ
シーズンシート客来てないけど…
中田頼もしい >>790
サカ豚って現実みない低能揃い
このシチュエーションで未だにドームに帰って来るとか寝言ぬかすんだからw
手遅れになってから「コンサドーレ追い出すからドームに残って」といった無能市長そっくり 観衆18000人て発表してるけど、実際はそれよりかなり少ないな。
こんな状態が続いたら、北広島移転どころか、北海道出てくしかないな。
ドーム残留もないが、北広島移転も消えたな。こんな状態で北広島行ったら、平日は確実に一万人割れだろ。 JRも道路も話がデカくなりすぎて目処が立たないという現実
税金優遇なんて断って逆に大企業日ハムが全部丸抱えしたらいいのに
夢のBPの為にはそれくらいの男気をみせなきゃ 観客数が減る=移転失敗
だと思っている奴が多いが、
観客数が減る=それでも札幌ドームを使用するよりは赤字が減るから成功
移転の決めてはこれじゃないの?
逆にそれほど札幌ドームがこれまで
ファイターズに負担させて苛めていたとも言える。 客半分いかになっても今よりマシらしいぞ
そっから増やせば自分の取り分になるし んなわきゃないだろ。
固定費激増するのに。
今まで以上に客集めなければ商業的に失敗だ。 観客が減っても今よりはマシなファイターズはそれでいいかも知れないが
少ない利用者の為にしこたま銭を投入させられる自治体やJR北海道は涙目
特にJR北海道なんかは減ってもいいなんてことを平然と言われたら馬鹿くさいだろうな 北広島は日本に12しかないプロ野球球団の本拠地になるっていう今後100年経っても訪れない望外なチャンス
JR北海道は市営地下鉄から客を奪える
どっちにもマイナス要素はないな 身の丈をはるかに超えた投資を強いられる上
それを回収できる見込みはゼロ。
チャンスなんて考える馬鹿は経営センスが皆無と言っても過言ではない。 24、25、26日はファンクラブ会員は全席1000円で3月末まで発売されててこの入りだ。
季節的に客は入らない状況だけど。
新球場は北海道、北広島市、球団の3者協議が来週スタートする。
しかし、財政出動は北広島市であって北海道は雀の涙程度、近隣市町村は
声の応援はあるけど財政協力はない。
まずは、ここからスタートで半年で北広島市がどれだけカネを国などから
集められるかにかかっている。球団はインフラにはカネ出す気はないから
かなり厳しいね。 北海道やJR北海道はお手上げ状態で国に支援求めたところで、今は北海道新幹線や札幌五輪招致、インバウンド対応とかでそれどころじゃないからな。
交通インフラ整備はほぼ絶望的と考えて、新球場は毎回1万人程度を上限に観客入れるしかないな。 ファンなら1000円チケット発売期間延長したって知ってるはずなのに3月末とは? 北広島市が誘致して球団が移転を決めたんだ
北広島市と球団がなにもかもやればいいでしょ
決めてから他に協力を求めるのは勝手だけど、他の市町村も金はださんよね
JRだって、BPができればほっといても乗客は増えるんだろうし
へたに協力するなんて言ったら責任とらされるし、金出せと言われる
あくまでも北広島市と球団が金をなんとかしなさいよ 北広島市民が頑張ってプロ野球団を支えればいいだけの話
どうぞお好きなようにって感じだよね >>808
JR北海道は別に市営地下鉄から客奪いたいなんて表明してませんけど
BPが出来れば、ほっといても乗降客は増える
なにひとつ協力しなくても売り上げは増えるんですよ >>800
コンサドーレの試合増やして対応するとか寝言言ってるからなぁ
芝の維持に金かかって看板広告が消え失せる事は防ぎようがないのに 日ハムは新たな候補地決めて完成するまでは、東京ドームメインにして、札幌ドームや円山球場とかジプシー生活になりそうだね。 不思議だよねえ
北広島市民って、札幌市民がみんな移転に大喜びでBPを楽しみにしてるとでも思ってるのかなあ
そもそも日ハムファンである前に札幌市民なんだよね
日ハムがどうなるかよりも、札幌ドームがどうなるかの方が大事で心配なことなんですよ
ドームが黒字になって市民の負担が減るならBPが大失敗になろうと日ハムが出ていこうとかまわないわけです コンサ奴隷も正直厚別で何とかなるなら厚別でやりたいのが本音だろうしな
客入りが全然少なくても厚別の方が低コストだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています