日本ハムファイターズ新球場
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北海道北広島市に2023年ボールパークオープン決定! 移転するとき果たして誰が残ってるかわからないのに期待できるかよ >>592
隣といっても遠いしまともに行けるようなところじゃないからね。
行ったが最後帰りの足がないんじゃどうしようもない。 北広島だろうが札幌だろうが北海道なんだから同じだろと言うのは、東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろと言ってるのと何ら変わらない。
まぁ、そういう感覚の人も居るだろうけど。 >>589 >>590 >>596
同じ奴なんだろうけど、道民の感覚がわかってないなお前。
>>東京の球団が埼玉や千葉に移転するようなもんだし。
>>東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろ
全然違う。内地の考えとは違うよ。まずは「都道府県」が違う。
札幌でも北広島だろうと「同じ北海道内」だということ。
上にある、巨人が築地に移転して文京区民が怒っていると言っているのと同じ。
芸能人も「〇〇市出身」じゃなく「北海道出身」で応援している。
高校野球でいうと函館市民は青森県の学校よりも、青森より遠い「北北海道代表」の学校を応援しているよ。
つまり同じ「北海道」を応援するということ。 あんたの考え方を押し付けられてもな。
高校野球だけじゃなく、サッカーも、バレーも、スポーツ全般、札幌以外の高校が出ても北海道代表は応援してます。もっと言えば、北海道でなくても、同じ雪国の代表校は応援するし。
しかし、今回の移転騒動は別問題。日本ハム球団と北広島市長は札幌市民を無視して移転話を進め、日ハムは何の説明もなく札幌市の残留要請を蹴った。
同じ北海道だからいいだろとか、そんな単純な問題じゃないんだわ。 >>598
俺も札幌市民だけど
移転に関しては、やむを得ない
むしろBP楽しみって立場だけどねえ
北広島なんて、すぐ行けるしね
移転決定したの2年前よ
それなのに、札幌市は何もせずギリギリになって真駒内を候補地にしたけど
北広島の本気度とは雲泥の差
札幌市長の「出て行くなら出ていけばいい」発言と
北広島市長へ日ハムが言った「どこでやるかより、誰とやるかも大事」発言に
全ては集約されてると思うわ >>581 >>590
お前の大好きなサッカーチームは、その「タダみたいな価格」すら払っていないのに、
何で日ハムだけが「札幌と札幌ドーム攻撃」していることになるの?
試合数がどうこう言うのなら、せめて試合数分の使用料をきちんと払ってくれ。
札幌市と札幌ドームを攻撃をしているのは、某サッカーチームだろ。
お金をきちんと払っていないんだからw >>598
考えを押し付けるつもりはないが全く性質の違うものを持ち出して
>東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろと言ってるのと何ら変わらない。
なんて言う方が滅茶苦茶だろ
大体球団も栗山も選手もことあるごとに口にするのは「北海道のために」「北海道のみなさん」であって「札幌の」なんて言ったなだろw
勝手な脳内変換と偏愛はトラブル起こす人間の典型だぞw 大半の人が物理的に行けないような場所に新球場作ることが問題の本質なのに
同じ北海道なんだからかまわないだろとか詭弁でしかないな。
北海道ならどこでもいいというなら納沙布岬にでも新球場作ればいい。
札幌市内じゃないから駄目なんではなく集客が可能な場所が北海道には札幌市内しかないという話。
札幌市内だろうが中山峠なら北広島と同じように叩かれている。 もはや壊れたテープレコーダーだな
新球場建ってからもやってそう 動かしようのない事実指摘されて
>>604みたいなゴミ書き込みしかできなくなったか?
球場できたら今度は観客動員低迷という現実に直面することになる。
そうなったら交通インフラ整備しないJRや自治体が悪い!
と責任転嫁するのかね。
北広島なんて場所を選んだことが一番悪いのに。 さんざん自分が札幌市民の感情とかいうものと結び付けて論じてたくせに詭弁はおまえだろw 物理的に無理物理的に無理って連呼してるけどこいつの脳内で札幌北広島の間ってどうなってるんだろうな
函館や旭川並の距離だと思ってるのか
もしやベルリンの壁や38度線ぐらいの危険地帯という設定なのか
あるいはもっと凄くて北広島市全体が進撃の巨人の街みたいになってるのか 200万人近く住んでる札幌の
地下鉄の素晴らしい輸送力を使えない時点でスリーアウト 今札幌ドームにすら来てないくせに威勢良く吠えるのうw >>607
観客輸送するためのインフラが存在していないし増強のめどもまるでないのに何いってんだか。 BP構想は素晴らしいけど、千歳線沿線はやめとけってのが鉄オタ的感想。道路をどこまで整備できるか(そういえばデベロッパーの話を聞かない・・・)
札幌市から離れすぎると辛いけど、千歳と逆方向か地下鉄の始発駅にいい立地があればよかった
まぁないものは仕方ないし、反対されたりで消去法しかない アンチは新球場が入るかどうかより、
今後の札幌ドームの方を心配した方がいいんじゃねーの? 北広島決まった時点で
解体するか民間に売るか2拓しかないだろ >>613
冬季オリンピックまでは持たすだろうが
2030だと、持たせられないかもね 日ハムは、何もかも秋元市長のせいにしとけばいいと思ってんだろうな。
大阪の肉屋は、北海道を植民地だと思ってるから、札幌も北広島も一緒くたに考えてるしね。
女性蔑視の性犯罪者がオーナーやってるような会社だもの。中身が腐りきってんだよ。 >>616
はぁ?
サカブタ?
サッカーより野球の方が好きだが。
何言ってんだこのばかは >>617
なにが野球のほうが好きだよ、粘着サカ豚
「大阪の肉屋」
「女性蔑視の性犯罪者がオーナーやってるような会社」
これ芸スポでサカ豚が連呼してるな
ついでに言うとSNSで正々堂々発狂して日ハム批判してるコンササポのほうが
お前みたいな姑息な生ゴミより遥かにマシだな(笑) このスレのせいでコンサが嫌いになったわw
ファンの質が酷すぎる
年間5試合ぐらいは見に行ってたんだけどな つーか、日ハム批判してるのはコンサのサポーターではないよ。
移転決定前までは普通の日ハムファンだった人達だから >>621
息を吐くように嘘をつく朝鮮サカ豚www. 新球場移転すれば選手がいい環境でプレイ出来て球団収支も改善されるかもしれない
これを分かっててそれでも批判するファンならもうどうしようもないな
来なくていい >>623
言われなくても大多数が行かなくなると思う >>624
お前の希望的観測で決めんなよ
「俺は行かない」ならまだしも「大多数」ってアホだろ
少なくとも俺は行く ブロ野球は興行なんだから観客のアクセスや利便性を最優先で考えるのが当然。
今でさえ便利とは呼べない札幌ドームよりアクセスが悪化するなんて
話にもならない。 >>625
北広島までのまともなアクセス手段がまったく確保されていない以上大多数は行かない(行けない)の選択肢が正解だ。
俺は行くなんてのは無視できるレベルの個人的見解でしかない。
もっとも北広島を擁護している人の大半は実際には球場なんて行ったこともない引きこもりのネット弁慶なんだけどな。 ヤフオクドームは市街地近くにあるとはいえ
アクセス主力はバスで
地下鉄は徒歩20分くらい(福住~札ドの倍以上)
試合日は周辺道路は大渋滞
駐車場事情は札幌ドーム並み
それでもあれだけ入ってる >>627
>もっとも北広島を擁護している人の大半は実際には球場なんて行ったこともない引きこもりのネット弁慶なんだけどな
お前の言うとおり、無視できるレベルの個人的見解でしかないな
ところでお前が住んでいるとこは札幌から北広島に行くこともできん秘境地なの? >>628
福岡市内なら多少不便でも応援しに行くが、もしホームが市外になったら、無理してまで行かないよ 北広島市への移転に対する日ハム批判者を論評する福岡市民(ホークスファン)?
なんか設定ブレブレだね >>631
北海道のファン事情も札幌のファン事情にも精通してるってすごいですねえ
いったいどこに住んでどれだけ球場に足をはこばれているのでせうか?
もしくはマーケティングのプロで全国を飛び回っているとかですか? 実は、札幌市民でも札幌ドームより北広島の方が近くなる人もいるし、
地下鉄に乗り換えないで、JRだけで行けるから利便性も増す人もいるのにな。
アンチはあくまでも「札幌市、札幌市民全てをファイターズと敵対させたいんだろうな。 ライフワークにしてた輩にはショックだろうけどさ
閑古鳥にはならないと思うぞ >>634
現状でもパンクしそうな千歳線をどうするか
それが最大の問題。クリアできたら文句ないけど >>634
詭弁の特徴のガイドライン
ごくまれな反例をとりあげる 福岡を比較に話が出ているが、北広は道路は1車線、274号に合流地点も1車線、
鉄道はあるけど、1時間に2本程度、それも3両か6両編成で始発ではない。
物理的な面はこんなとこで、マーケティングで重要な心理的な面では遠いという
イメージがかなり強い。行ってみたい=固定客ではなく一見客の度合いが強い。
そこを多く呼ぶために仕掛けで温泉とかショッピングモールを併設させる。
これにはパートナーになるべき会社がどれだけあるかだ。
税金の免除が10年で100億近いので採算ラインは当面1万人前後でも合うのだろうね。
固定客を増やすには人口減少と高齢化でどこまで出来るかは
首都圏や経済力がある福岡と比較するには札幌圏は小さすぎるのでどうかな?
ボールパークより単純に野球だけの施設で終わると思う。 >>639
温泉だってショッピングモールだってもっと便利でいいところがいくらでもあるのに
わざわざそんな不便なところまで誰が行く?
ホークスタウンがコケている時点でそんな需要はないことわかるだろ。 北海道は札幌自体田舎だし
札幌圏少しでも離れたらド田舎だから内地と比較は出来ません
そだねー 大型スーパーとも直結させて欲しい
コストコでもいい >>642
あんなところに大型スーパー建てても閑古鳥鳴くだけ。
コストコも清田区に店舗あるから入ることはない。 北広島移転は大失敗にはならないにしても、大成功は無いだろうね。
どう考えても、札幌の中心部で働いてる人が気軽に行ける場所ではないし。
土日にレジャー感覚で家族で行くような場所。もう、オッサンやババアが気軽にビール飲みに行く場所では無い。
逆に、野球が身近じゃなくなる気がする。 ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
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-''"´|\`\___,/´/|`"''- クソハムよっわwwwwwwwwww 福岡市全域より札幌市南区って広いのね。
土地が余ってんな。 札幌ドームも中心部で働いてる人が気軽に行く場所じゃないし事実会社帰りの客少ないんだってば
東豊線の乗り換えめんどくさいのよ >>648
今更、札幌ドームと北広島の予定地を比較しても意味ないけど、
会社帰りのサラリーマン客はそんなに多くないと言っても、札幌駅からJRに乗る以外に交通手段がない北広島よりはかなり行きやすいと思うんだけど。 >>640
>ホークスタウンがコケている時点でそんな需要はないことわかるだろ。
これは、バブル崩壊とダイエーの経営難が発端
今は、ドーム周辺は再開発中で、秋にはショッピング施設がオープンする
ホークスタウンモール跡地の商業施設は「マークイズ福岡ももち」 2018年秋開業へ
https://www.fashionsnap.com/article/2017-06-01/mark-is-fukuoka-momochi/
↓みたいな計画もある
2019年 福岡移転30周年 福岡ソフトバンクホークスの決意。 次世代型複合エンタメ空間の創出を! 「FUKUOKA超・ボールパーク宣言」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00001350.html >>649
思うって言われても仕事帰りの客少ないのは事実だし新球場でもそれは変わらんだろう
ウソだと思うなら平日ナイター来てみなよ17時にはその日の観客の7割以上入ってるから >>650
一回ポシャってるホークスタウンを復活させようだなんて、日本一の金持球団ソフトバンクだから出来る事。 >>651
てことは、北広島になると残りの三割がゼロになるって事ね。 客が少なければ交通インフラの心配がなくなる反面場内での売上が期待できないジレンマ >>653
3割どころか北広島なら200万から120〜130万くらいまで集客落ちると思ってるけど? >>652
球団がやるのは↓だけ
2019年 福岡移転30周年 福岡ソフトバンクホークスの決意。 次世代型複合エンタメ空間の創出を! 「FUKUOKA超・ボールパーク宣言」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00001350.html JRも採算が取れないとの試算で、完全に及び腰。
誘致したは良いけど自分らの手に余る物どうすんだろねー >>655
100万でも余裕で収益改善するんだろ
バカな札幌ドームと寄生虫コンサドーレがどうなるか楽しみ
絶対コンサドーレはドーム逃げ出すなw Jリーグと札幌市長にいじめられて、
ファイターズかわいそう。 お金が無いだの、球場のレンタル料が高いだの、高額年俸払えないだの、そんな事ばっか言ってんなら球団身売りしろっての。
ソフバンとか楽天みたいな、金持ってる企業が親会社になった方が選手も幸せなんだよ。
ソフトバンクは福岡ドーム買い取ったけど、文句ばっか言ってたくせに、日ハムは札幌ドーム買い取る気なんかさらさら無かったんだろ。
本当に金が無いなら球団なんかさっさと売れっての。 >>658
実数で100万入ればね。
水増しでなんとか100万。
実数では50万も無理だろう。 日ハムで育った優秀な選手は金目当てでトレードされるし
本当に野球球団はお金持ちが経営しないとファンも居なくなるよ 1つのチームで終わるより選手生命を伸ばす方針だのなんだの聞いた気がする >>660
経年劣化や使い勝手の悪さ考えりゃあ買い取る理由はねえよ
>お金が無いだの、球場のレンタル料が高いだの、高額年俸払えないだの、そんな事ばっか言ってんなら球団身売りしろっての。
札幌市民の税金なけりゃあとっくに潰れてるコンサのこといじめんなよ >>664
コンサだけでなく、Jリーグはどこもそうだろ。赤字球団ばっかだし。
でも、コンサには日ハムみたいに年俸数億円なんて選手は一人も居ないからな。
日ハムは、金が無い無い言いながら、ちゃっかり地元大阪にはセレッソというサッサークラブも所有してるよな。
本当に金が無いならせめてどっちかやめろってのな。
金が無いならファイターズ身売りしたらいい。どっかの金持IT企業が買い取るだろ。その方がファンも選手も幸せなんだから。 ここでサッカー球団が
「今後はファイターズの分は我々が負担します!」と言えば
神になれるなw 50万でも今の奴隷より収支よくなるよ
あとはイベント値下げグッズで従業員すれば全部自分のとりぶんになるし ファイターズだけが言ってるだけならともかくコンサドーレとレバンガも施設の使用料が高すぎてやっていけないとこぼしてる
誘致競争が起こりにくい札幌市はプロスポーツに厳しい負担金を要求していることに気づいてない >>617
普通の感覚で大阪の肉屋はないな 普通にサカ豚だろう
しかし芸スポならともかく
プロ野球版までくるとはね >>628
マリンレベルでよければ
電車は一時間に六本程度
一切千葉動労のせいで
増やさない
駅からクソ歩く
競争相手は直ぐ側にある
それでもあんだけ入って赤字五億だからなんとかなんじゃね? >>660
さすがに毎年30億円も赤を生む球団が同じ場所で買い手はないと思われる ロッテのように
韓国企業だから応援しなかったとか赤字五億でスタからの収益丸儲けとかよほうが余程ファイターズよりも有料道路案件だわ >>620
他球団ファンでサッカーも別のクラブをまたに見に行ってたけど似たような感じだわ
サポーターとかいうやつは何であんなに歪んでるのか
サッカーは海外しか興味なくなった >>670
ちゃんと教えなきゃダメだぞ。
海浜幕張駅から100円バスあります。 >>665
あなたC大阪がなんで日本ハムのスポンサーになってるか知らないね。
無知って怖いわ。 >>660
金が無いと言ってるのは方便だよ。
今回株主に還元する配当金知ってるか?
100円越えるぞ! >>666
あのクズチームがそんなことするわけがないwww >>1
まだまだ5年も先の話題、
しかも板違いのスレを建てるなカス!
ただでさえ、プロ野球板はスレを建てるのが限られているのによ >>670
8両or10両の4ドア通勤電車と、最大6両の3ドア近郊電車じゃ輸送力に差があるよ
(快速エアポートも混雑緩和でロングシート車が増えたけど、6両中1両はUシートだし) >>664
10年前ならともかく
いまや千葉マリンよりも雪害でボロボロしゃねーの? 開幕間もない金曜の夜なのに客席ガラガラだったし。北広島移転発表の影響だわ。
札幌市民敵に回してまで球団誘致したんだから、北広島市民は責任もって座席埋めろよな。席も埋めらないのに誘致活動とか、アクセス以前の問題だろ >>680
敵に回したのは札幌市長と札幌ドームだろうが、
アンチのサカ豚にとっては札幌市民全てを敵に回したことにしたくて、
しょうがないんだろうなw
工作活動頑張れよww 移転する前からこれだもな。移転してからはもっと大変な惨状になる。 上野市長は、札幌市を敵に回してまでおらが街に誘致したんだから、これからは球団とアイディア出し合って客を呼び込む努力するしかないわ。
所詮郷土愛を利用したビジネスなんだから、『隣の町に移転します』『はいそうですか』とはならないわ。何れは地元を離れるチームだし、思い入れは無くなる。
開幕間もない金曜の夜にこんな客入りじゃ終わってるよ。 >>681
サカブタサカブタ言ってるが、コンササポーターは日ハムが札幌出ていくのを喜んでるんだけどね。 >>684
サカ豚がサカ豚であることを認めただけでもちょっとマシになったかな
いやちょっと感心したよ(笑) >>685
客が減ったのは事実。
サカブタとやらは一切関係ない。
日ハムの北広移転に賛成の人間も居るかも知れんが、実際には反対の人間の方が多い。
集客減は球団に対する抗議だろ >>594
行くな行くな
道北民からすりゃあ贅沢なこと言いやがって
どうせご当地の札幌に残ったって、なんやかんや難癖つけて行かないんだろ?
あんたみたいな札幌民は少なくないと思うよ
だから札ドは収容率低いんだよ >>686
ファンでもないのに粘着連投
病んでるんじゃないのか?
病院いけよ、サカ豚w >>678
昔12両の特急も走ってたから
そこまでは繋げられるだろ >>686
ファイターズが減っても、
奴隷札幌が増えないのが
惨めとしか言いようがないなw チケット価格バリュー設定の試合の動員で観客減ってるとかバカじゃないの
入る見込みなら値段上げてるっての 鉄道ライターのくせに新千歳空港駅のホーム長問題も知らないとか草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています