2018年セ・リーグ戦力分析スレPart29
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前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1521212094/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>609
ああ、そんな意味ちゃうねんwww
ミルキーちゃんの口癖やからな
トミージョンしたら選手として終わり
独立リーグレベル
ホークスが見限った
とか
そんなのがバリオス！バリオス！言い出したら笑うがなw 投手は消耗品だから毎年即戦力の大社で補強するの。二年連続補強できなかったカープがダメなのは当然なんだよ >>608
「勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし」（野村克也） >>617
実際には勝ちにも不思議の勝ちはないけどね
敗因に比べると勝因を追究する意義は薄いからそう言ってるだけだと思う 横浜だったら軽症問題ない
カープだったら重症扱い戻ってくることはない >>611
加えて
去年のカープがまさにその７％だった事を無視してる
あ、おととしの日ハムもだ 阪神の内野守備見た事あるの
高校野球以下だよ ただ呆れるだけ こいせんで
岡田の故障粘着してはネガ情報ばかり流してたなきもいやつ 加藤 ｖｓ 濱口
中村 ｖｓ 東
で投手力補強の差は明らかだろ >>618
同感だな
負けの方も原因を探せば何か見つかるだけで
単に相手が勝負を分けるシーンでバケモンだったパターンだってあるわけで >>622
一応プロは野球を十数年やって選りすぐりの連中だから高校生より上手いよ
特に阪神は野球処が地元なせいか、大昔からカープより良い選手が集まる >>623
そういう報告もいらんから、そっちでやってくれよ 阪神の優勝予想多いよな
やっぱり我々には分からないプロの解説者しか見えない何か光るものが阪神にはあるんだろうな
確かに阪神は戦力は充実してるしな 野村克也のチームが弱くなるからしては、させてはいけない事って大体カープに当てはまるんだよ
本買って読んでみ
・素人の現場への介入
・派閥を作る
・情を絡めない
・仲良しはダメ オーナーがドラフトに介入して、選手を選び、寵愛枠で一軍に入れるとか最低なチームがすることで
それがカープだ。指導者の外様の排除もアウト 岡田の怪我、7分過ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=SgeGf-9O7AM
これ死球だったらあかん奴で打球でも同じ。衝撃を足で全部吸収してる プロ野球ってのは素人が考えるようなまともな強化が出来たら普通に強くなるんだよ
だけど社会では大人の事情でそれが出来ない。野球好きの親会社やタニマチ、ＯＢの排除とか、
営業の圧力とか、親会社をも巻き込む学閥の排除とか（加藤の指名とかさ）
練習設備作って、優秀なコーチ集めて、ドラフトにお金を掛けて（安いものはハズレが多い）、
優秀な監督と当たり外人を連れてくるだ >>637
靭帯とか一か月かかるとかまだ何も出てないのに
捏造持ちだしてくるのほんま草だな >>638
詳しく書くと奴が食いついてくるので書かないけど
岡田の怪我の話ではない所に完璧な捏造がある >>639
岡田の故障になるとやたら必死に重症扱い食いついてきて笑えるw
ほんま嘘の捏造ばっかりやな・・・
まぁだいたいやつの捏造とかわかるから自分もこれ以上はやめときますわw 竹原の中卒ニートはなんで俺に絡むのだろ？
カープは構造的に弱いんだよ、それを変えるには初代の約束を実行させるしかない。 去年の優勝予想って巨人が一番多かったの見れば解説者なんか素人以下だから
その証拠が解説者でセイバー指数など細かいデータすら理解出来てるのがほとんど居ない
素人のデータマニアのほうが解説者なんかよりも数十倍、数百倍以上野球見てて研究や分析もしてる
解説者なんか解説する時だけ野球見て挙句データ分析すら一切しねえからな、だから順位予想全く当たらない >>643
プロを舐めすぎ。適当であるのは否めないが、どういう風が吹いて外人の当たり外れは予想できないから
いい加減なんだよ。セイバーとか関係ない >>645
俺は正論君で普通に常識を述べてるだけだよ。それが判らないのは基地外だけ 解説者の予想は去年の順位に高年俸の選手が増減したかみたいな単純な判断が多いね
徐々に頭角を現し始めている若手の成長やドラフトの成果など戦力の伸びや、有名選手の衰えは試合から観察することがない
連覇した広島に対しても優勝する直前まではザコ扱い エンターテイメントだしそれでいいと思うけどね
大半のライトファンは真面目なのは求めてなかろうし
みんな広島優勝とまともになってもそれはそれでつまらんやろし 巨人はセカンド吉川が固定できると二遊間の守りがかなり強力になるし怖いな そういや坂本共々開幕行けそうなのかね
あーえきべえ無くなったからこまめにチェックして無いや
あれに慣れたら他は使いづらくてね >>650
広島田中の弟が打撃面でかなり結果出してて
どっち使うか悩ましい感じになってる >>643
データ分析も何も怪我人とか不測の事態がおきたら予想も難しくねw
ご自慢のデータはまさか怪我人の予想も不測の事態の予想もできるんでしょうね？
解説者がデータ分析一切してないんだ？wそれで解説者務まるんですかね？少なくとも解説やってる人間はある程度データもみてるよ。解説聞いてりゃわかるっしょ普通w
お宅テレビないっしょw
あなたがエアプなの滲みでてますよ〜w
それにどうせご自慢のデータに関してもエアプでちょっと突かれたら即答できないんでしょう。
まっそんな指標でしか野球見れない人は私には理解できませんし、スポーツは実際見て感動したり楽しむものだと思ってますしね。
まあ人によって楽しみ方は自由ですけどねw 中日の京田ってドラフト２位だったんだな ええのとったなあ〜〜
２位であれはオトク 巨人吉川尚は今年だめならもうだめかも あー今年からヌルデータないのか
ああいう掘り下げて野球を見るのも楽しみの一つなんだけどなぁ
MLBだとデータ分析では100歩先に行ってるな
野茂が渡米した頃にはあれ以上のデータが既にあった 上位4球団のローテ、下位2球団は優勝の可能性0％だから出す必要もない
広、藪田2.58、野村2.78、ジョンソン4.01、大瀬良3.65、岡田4.00、九里3.64
阪、メッセ2.39、秋山2.99、能見3.72、藤並4.12、岩貞4.96、小野4.35
横、今永2.98、ウィーランド2.98、石田3.40、濱口3.57、井納3.84、東なし
巨、菅野1.56、田口3.01、野上3.62、山口6.43、畠2.99、大竹5.09
補強した東、野上がローテ入っただけでそれ以外は去年と全く同じ
広島は打線が良いからともかく、阪神なんか変わり映えしない先発陣で若手先発全員ノーコンで計算立たない
オープン戦で不調とか関係なしで上の先発陣見てもBクラス筆頭なのに優勝、Aクラス予想する無能馬鹿解説陣 上位4球団のローテのWHIP
広、藪田1.22、野村1.19、ジョンソン1.36、大瀬良1.28、岡田1.39、九里1.33
阪、メッセ1.24、秋山1.09、能見1.22、藤浪1.66、岩貞1.40、小野1.50
横、今永1.11、ウィーランド1.14、石田1.17、濱口1.50、井納1.26、東なし
巨、菅野0.85、田口1.21、野上1.05、山口1.90、畠1.05、大竹1.35
これ見るとWHIPが1.1台以下の投手は全員大幅に貯金出来てるわけで
逆にWHIPがクソな先発は大幅に負け越してて貯金作れない先発
ちなみにマイコラスは0.98 ウィーランドとか今頃ブルペン入りなのか
実戦登板も0だし、現時点で軽めの20球しか投げれないってことは、
普通の選手の2月頭くらいの状態か
順調に行って5月末かな >>565
お前の親も
お前には生まれてきて欲しくなかったと思う >>337
いや尾仲にしてもいきなり使えるわけでもない
・若手が伸びて強くなった横浜の新陳代謝を悪くした
・ただでさえ内野守備に不安のある阪神から「困ったら大和」の選択肢を奪った
得したのは横浜でもなく阪神でもなく、セ4球団かもな 大和や去年のピロヤスあたりを喜んで使ってるなんて選手層極薄だな。 大和は全然打力がない守備専なのに、なぜ横浜は大金はたいて獲ったんだろう 大和はDHのないリーグが獲る選手じゃないよ
投手・捕手と大和で３人打撃が死んでしまうから 横浜のセカンドはどの道、死んでたから
守備が良くなるだけでプラスになるでしょ 倉本は守備は悪いけど三割打てるし足も小技もある
守備のマイナスばかり突くよりトータルで見た方が良い オープン戦最下位は公式戦Ｂクラスの約束手形w
しかも最下位率50%！！
2017 巨人(シーズン4位)
2016 中日(6位)★
オリックス(6位)★
2015 広島(4位)
2014 ヤクルト(6位)★
2013 中日(4位)
2012 阪神(5位)
2011 横浜(6位)★
2010 横浜(6位)★
2009 阪神(4位) 八番ウィーランド
九番大和
ならありかも
倉本は大和の代打で
交流戦なら指名代打で まあ倉本今年セカンドメインで行くなら守備指標は大幅改善されるやろうけど >>664
横浜だからだろうな
歴史的に、いてもいなくてもいいが、強いて言えばいなくてもいい選手を入団させるのは >>667
倉本が3割打った事なんてないし3割近く打ったのもBABIP高かった2016だけだぞ 大和が1年フルで出られるわけないんだからいいんじゃないの？ 坂本464
京田457
倉本409
田中467
倉本は補殺数で他のチームのショートより50少ない
これ打撃で取り返すには50本のヒットで率だと1割
倉本レベルの糸原をショートで使うのはやばいと思います >>664
君が監督だったら打てなくて守れない奴と打てなくて守れるやつどっち使うよ？ とはいえラミレスも二遊間の扱いそろそろ確定させていかないといけないんだよな。
大和倉本で固定できないなら他の二塁手を使ってみないと。
石川、ピロヤス、白崎・・・ >>667
倉本に足と小技がある？？
どんだけにわかなんだよwww
そんなもんあったら9番打ってないわ >>679
足も小技も長打もないから８番か９番に置いとくしかないというのが現実だよな
守備がいいわけでもないから留守番でも良いくらいだけど ついでに言うと、３割打ったことなんてないし
出塁率も酷いもんだぞ
とはいえ、今年のOP戦は打でアピール出来てるし、他が腑甲斐無さすぎて仕方ないって感じ 今年は阪神が強そうだな
後一人くらい野手が出てきたら >>679
足と小技はないわけではないよ？
それこそ倉本像に侵されすぎやな
足に関しては積極的に使える程ではないがバントは普通に出来る >>682
阪神はもう余計な足し算はせんほうが良いやろ
オープン戦の惨状の主な要因はロサリオの加入やろ
足した事がかえってマイナスに働いとるな 9番に置かれてる理由は出塁率なし、パワーなし、体力無しだからだろう。
小技の有無はあんま関係あるまい、バントくらいできるそれくらいしかできない。
で、その体力無しを二塁固定するのが理想だったはずだがどうなるもんかな。 >>683
どちらも並以下だろ
足は遅くないけど走塁下手
9番になる前はバントのミスはかなり見た
小技がないから2番においても進塁打なんか狙って打てないやろ >>105なんで阿部外したらベストメンバー右だけになるの？違うよな >>688
むしろ走塁の方が上手いぞ
悪いのは打った後の走り出しやな
進塁打はなんとも言えんな
倉本前は引っ張らなかったから進塁打って選択自体考えてなかったやろ 通年は厳しいかもしれんけど、調子いい時だったらそこそこ率残せるんだから6番あたりでランナー返させる役割じゃダメなの?
戸柱置くよりはいいでしょ。 >>690
6番打ってた2016はレアードと並んで両リーグワーストの走塁指標やったけどな 戸柱は會澤より打点稼げるし、体調やチーム事情ってのがあるから今年はどうか判らんよ
全部マスコミに喋るわけではないし書く訳でもない >>693
お前あほやろ6番打者と8番打者比べるてw
あれだけ出塁率のええ打者が前人気おったら打点も上がるわ
逆に6番打者の指標としては悪いってでてたろ 赤いユニフォーム着て不正行為に依存したら戸柱でも3割20本は打てるだろうし ほれ、これが現実
戸柱は最低の6番打者
【2017年球団別6番スタメン起用人数】
※数字は最多6番打者の6番時の成績
・広島：10人
▼エルドレッド（72試合）
打率.298 得点圏.353 23本 63打点 0盗塁
・阪神：10人
▼鳥谷 敬（117試合）
打率.293 得点圏.276 4本 39打点 6盗塁
・DeNA：12人
▼戸柱恭孝（65試合）
打率.212 得点圏.327 8本 36打点 0盗塁
・巨人：10人
▼長野久義（50試合）
打率.237 得点圏.054 4本 9打点 2盗塁
・中日：19人
▼藤井淳志（56試合）
打率.274 得点圏.300 4本 24打点 3盗塁
・ヤクルト：16人
▼中村悠平（25試合）
打率.244 得点圏.267 0本 9打点 0盗塁 ヤクルト監督時代、広島市民球場で非力なバッターにホームランをよく打たれることがあった。
私はすぐに、おかしいぞと疑った。スコアボードを凝視していると、2枚くらいパネルが開くんですよ」
76年にヤクルト監督に就任した広岡氏は、79年の広島優勝の時は同一リーグのライバルだったが、
その舞台裏をこともなげに語る。
「すぐにうちのオーナーの松園尚巳さんに伝えたら、怒られたのは私のほうだった。
『スポーツマンがサイン盗みのインチキなんてするか！』と。でも、確信はあったので、
のちに広島の関係者にサイン盗みについて問いただしたら、『のぞいていました』と白状したんだよ」 元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話
>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。 >>696
長野酷いなw去年前半の不振なときに6番固定だったのか。 >>692
併殺が多い上に盗塁しないからやろ
わかりやすいやんか出足の遅い左打ちの流し打ちバッターってので ＞＞山本浩二のスパイ方法
＞現役時代は投手の配球を読むのが上手く、「読みのコージ」とも呼ばれた。そのあまりの的中率にスパイ疑惑を持たれ、
当時の週刊誌で大きな話題になった。晩年の堀内恒夫が、毎回山本に当たりの良い本塁打を打たれるので腹が立ち、
「絶対打たれないはずの球を打たれた」とスパイ疑惑を臭わす発言をした事もあった
＞そのスパイの手法として当時最も話題となったのは、選手の股間近くに小型のバイブレーターを仕込み、
外野席などから双眼鏡等で球種を覗き、無線でバイブに伝え震える回数によって球種を選手に教えるというものだった。
実際に使用した球団があったかは不明だが、この機械自体は2008年、NHKのドラマにもなった高畠導宏の生涯を書いた
門田隆将著 『甲子園への遺言―伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』 講談社の中に高畠が電機メーカーに頼んで
100万円かけて作ったという件がある。
＞『甲子園への遺言 伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』(講談社文庫)
＞この本のなかでは、「美談」だけではなくて、「相手チームのサインを読み、味方に伝える」というスパイ行為の話も出てきます
（これは規約違反ですが、パリーグでは当時どこでもやっていたらしいです）。相手チームのベンチには、盗聴器まで仕掛けられていたのだとか。 >>701
巨人の場合は6番にいても得点圏打数が少ないからなw
得点圏打率とかあてにならないけど、これは酷すぎる あーあ、データ出したらまたいつものコピペ荒らしに逃げたw カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術
別冊宝島1565号 プロ野球「カネとタブー」
この２球団（阪急と南海）を中心に、パ・リーグでは７０年頃からスパイ行為が行われていたが、せ・リーグの球団に導入されたのは、
それから数年経ってからのようである。最初にいつどこが始めたのかという確証は残念ながら得られなかったのだが、
確実にそれを活かして成功した球団は特定できた。７５年にリーグ初優勝を成し遂げた広島である。
この年の広島は、日本球界初のメジャーリーグ出身監督であるジョー・ルーツが率いていたが、開幕からわずか１５試合で辞任。
２日間だけの代理監督となった野崎泰一を挟んで、古葉竹識が監督に就任した。古葉は５８年のプロ野球入り以来、
広島で活躍していたが、７０年に南海へ移籍。２年間選手として野村のもとでプレーしたあと、７２年からの２年間は守備コーチを務め、
７３年の南海リーグ優勝に貢献していた。この南海に在籍した４年間で野村野球をしっかりと学び、情報戦にも精通していたのだ。
古葉は監督に就任するなり古巣の南海から資料を取り寄せ、南海の解読班に教えを請うたという、
ある球界関係者は、広島の内幕についてこう話してくれた。
「ベンチ裏からスコアボードまで、密かに長いコードを誰にもわからないように引っ張り、スコアボード裏で捕手のサインを解読する専門家が、
次は真っすぐとかカーブとかという信号を、スイッチひとつでベンチ裏まで伝わるように細工してありました」 別の事情通はこう語ってくれました。「間違いなく古葉さんは、南海時代の経験からスパイ行為を導入して結果を残しました。
その最も顕著な例が山本浩二ですよ。入団１年目からレギュラーとして出ていましたが、プロ６年間で３割を打ったことがなく、
７４年の．２７５が自身のシーズン最高打率でした。それが７年目の７５年に突如打ちはじめ、．３１７で首位打者を獲得。
初の３０本塁打も達成してせ・リーグＭＶＰになりました。」
さらに別の事情通は、思い浮かべてほしいのですがと言って、次のように話してくれた。
「山本浩二と衣笠は広島球場でのホームラン数が異常に多かったんですが、それは当然、スパイ行為と関係があります。
ただ人間のやることなので、解読を間違えることもありました。そんなとき、例えばアウトコースのスライダーと決めつけて踏み込んだのに、
インコースのシュートだった場合は当たってしまいます。間違えたような身体の動きで、デッドボールになったシーンが見受けられたでしょう」
勝つための情報の大切さを南海で学んでいた古葉は、広島で自らがチームを率いることになったとき、
それを活かして初のリーグ制覇という偉業に結ぎつけたのだ。 プロレスの勝敗を実力と勘違いする子供は居ないよな？ わけのわからんコピペはっても正体わかってるから誰も見向きもせんのになにがしたいんや
横浜わりとすきなんやけとわ嫌いになったわ イカサマなしの試合ってスピーディだし見てて清清しいぞ、どっかのファンは見る事ができないが >>696
今時、打率と得点圏で分析するなんて酷いな。
このスレも万年Bクラスだった広島と横浜ファンが占領することによって質が著しく低下したな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
