18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part19
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1520665092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 普通の分析なんてあったっけ？
見下した煽りしか見当たらんけど ソフトバンクは徐々に調整してくるだろうけど
多少の異変が起きてるような気がするな
若手野手の小粒化が著しいよ、全然目につく若手いない感じ
あとは和田を筆頭に五十嵐内川松田もやっぱり年々下降しているのは間違いないわ >>302
蔑称使いが見下した煽りがどうとか言えるのかね 言うても3軍まであって育成も下手なワケじゃないから大きな戦力ダウンは無いだろ
今が黄金期過ぎるだけの話 オープン戦でハッキリしたことはＳＢの若手がまだまだ力不足と言うこと
ただしシーズン中に彼らの出場機会は多くない
だから今年の順位に致命的な影響を与えることはまずない
しかし若手が今後伸び悩むようであれば
主力が長期離脱したときや来年以降の戦力に影響を与える
こういう理解で頼むワ
ＳＢの独走可能性が低下したことはパリーグには朗報やで
問題は日シリ・・・ ドラフト下位指名で代表レベルのショートって6位のナカジとか5位の井端とか思いつく >>303
そもそも23〜30歳の野手が少ない
ドラフトでとってないから数年後その下の層が成長してるかどうか クソ便器の若手の場合素材も悪いからどっちみち出場機会を与えたところで無理やろ（笑） 高卒４年目で一軍定着はかなりの優れものだからね
鈴木誠や山田もそうだったし筒香は５年目
ＳＢは2014年ドラフトから高卒主体に切り替えた時点で
彼らが活躍し始めるのは早くて2018年あたりからで
大半は一軍レギュラーになるとしても2020年代の話
それまでに現有戦力が持つかどうかと言う指摘は度々してきている
だから昨日から浅村のFA獲得の話をしているワケで（笑） >>303
鷹ファンだけど、ここ数年続く投手偏重、高卒偏重のドラフトがかなり響いてると思うよ。大社で本指名した野手が2012年の高田まで遡る。投手はそこそこ大社も取ってるんだけどね。専スレでも度々出てくる話。
正直、西武みたいに野手を次々と育成する能力はホークスには無いので、大人しく野手は大社で行くか、高卒なら野球名門校卒を取って欲しい。例えば、本多松田長谷川柳田は前者、中村晃今宮上林は後者。 生え抜きだけで賄う必要ない
ドラフトは将来性重視、即戦力はFAやメジャー帰りで賄う方針だからな 野手に関しては育成力さえあれば、高卒偏重でそう問題はないんだけどな
基本的に高校でドラフトに掛からないような捕手や内野手は主力まで育たない事が多いからね
外野手は活躍できてる人も多いんだけど >>285
光成、今井、相内はすでにぶっ壊れてて修復不可能 まぁ困ったら金にモノ言わせて強奪すればいいだけだし
資金力豊富だから選択肢は多い ＳＢクラスのチームになると最下位にさえならなければ問題ないと思う
去年も出だし遅かったし、広島も去年のＯＰ戦１１位だったし 最下位なら黄信号かもしれないがそれでもじゃあどこが優勝するのか答えられる人がいるだろうか？
分析するべきはＳＢがスロースタート傾向があるので前半走るのはどこになるかだと思う 仮にこの状況の原因を求めるならやはりドラフトの偏り（驕り）だと思う
能力は高いが実績が少ない高卒野手ばかり獲っていれば出てくる可能性は当然低い 投手はほっといても出てくると思うが野手は二重三重の備えが欲しかった
あとは大学社会人野手を最近全然取ってないから競争が弱い >>311
野手で大はいいけど、社はないだろう
当たりがほとんど無く、活躍してもごく短期間
パでは厳しい あくまでドラフトという土台に限る
ＦＡとかトレードとか助っ人補強とかでバランス修正はするだろうけど 強奪という名の引き抜きもタブーではないしなあ
ただそこまでするようになると地味に焦っているという事でもあるが 鷹のドラフトは正直夢見すぎ
広島も投手に夢みすぎ感があるから心配 鷹も鯉も下手に大卒野手を獲得すると
今全盛期の選手とかち合うんだよね
せっかく獲得した良い選手のために枠を空けにくい
そうなると高卒を育てて空いたポジションにはめ込む選択になりやすいのかなあと >>322
とはいっても編成が投手中心だからスターとなりうる野手ではなく育成力を信じた素材型を上位指名で獲ってる
単純に素材型投手を１位で獲り過ぎなんだと思う 無名の野手を上位で獲ったところで最低５年はかかるんだから >>321
現実は他球団もどっこいどっこいかさらに酷いドラフトばっかりなんだけどな
スポットを当てるとそんなもんだよ >>321
その指摘は鋭いね
最近の野球太郎で元横浜スカウトが昔のベイスドラフトに関してそういう反省していたワ
小関も去年の広島ドラフトに対して本音では昔の暗黒時代を彷彿とさせると言う印象を持ってる
表向きは高い評価しているけどね（笑）
まあバランスが大事です
今年のドラフトから少し修正するだけでＳＢは間に合うから・・・
野手の主役は高卒中心で大卒を少々混ぜる、社会人は脇役が基本だね ２０１４年はしゃあない
あれは結果的に大不作過ぎた、差が出るとしたら他の年 野手って言うけど西武は野手が優れてるのに全く優勝できてないんだが >>327
投手流出がなければＳＢに勝てたと思うよ、伝統的に投手の扱いが全てにおいてクソなのが悪い >>306
日シリと言っても怖いのは広島だけじゃね
広島以外のセ球団は力がついてない 西武は資金不足が根本にあるからね
西武にＳＢ並みの資金力があれば去年なんか日本一は西武だったよ
涌井も岸もいて今年は牧田も野上もいるから 西武は涌井が全盛期にダルは正当に評価されてんのに西武じゃ評価されないって愚痴った時からなんも変わらないからな >>329
無理だろな
西武涌井はすでにボロボロだったし、去年岸がいても優勝は出来なっただろう タラレバ論の上では
西武が一番強いw
タラレバでしか語れないって
悲しくならないのか？ >>335
所詮タラレバ妄言だから
議論するだけ無駄
好きに言わせておけばいい >>317
SBと広島が本当に不調になったところで取って代われる球団はあるんかねって感じなんだよな
SBに対しては一時期ハムが争って原巨人の時には落合中日が対抗してたけど今はセもパも当時の両球団並みの強さになりそうな球団が見当たらない ハムの今年の戦力でいうと
2011 松本近藤上沢
2012 大谷鍵谷
2013 岡高梨白村
2014 有原清水淺間石川
2015 上原加藤井口田中横尾
2016 堀石井森山玉井
こんなもんかね つか勝率. 650のチームが勝率. 580に落ちたら「うわ、弱っww」て煽れるのか？
そもそも同じプロチームに頻繁に勝率6割越えられる事を恥じないと >>338
その通り、だからＳＢが出遅れるようだと前半戦の主役がどこになるか分からないなと
前評判を考えればＳＢがぶっちぎりというのが大半だからどこもＡクラス狙いになると思う 西武は投手の年俸が野手に比べて低いと思うわ
投手ばっかり抜けるっしょ。評価が低いのかな？ >>337
涌井が息長くやれてるのはロッテ移籍のおかげだからね
その事実は野球ファンとして捻じ曲げさせたらダメだと思うよ 序盤ソフバンを寝かせておく大事なカードに、14日15日の新幹線シリーズがある
開幕してから二桁安打とか殆ど無いチームがこのカードから徐々に上向いて交流戦くらいに完全に目が覚める
新幹線シリーズでもソフバンを叩いておけば交流戦でも転けるかもしれない
だから頑張ってね千葉ロッテマリーンズ >>344
どうだろう？ リリーフがあれじゃあなあ 五年後のソフトバンクの一軍候補としてはこのあたり？
捕手 甲斐 31
一塁 中村 34
遊撃 今宮 32
三塁 茶谷 25
外野 柳田 35
外野 上林 28
外野 釜本 30
外野 真砂 29
外野 増田 24 >>346
勝ち継投は去年と全く変わってないだろ
釜田がセットアッパーに嵌まれば、良くなるよ
どう考えても実力は 釜田＞＞＞森原
去年は勝ち継投以外は森原久保西宮戸村とかでやってたんだし
それを釜田久保（開幕前に戻りそう）浜矢菅原とかになるだけ 指名 ニエ ズレ カブ デス
捕手 城島 城島 細川 甲斐
一塁 松中 松中 小久 内川
二塁 浜名 井口 本多 明石
三塁 小久 川崎 松田 松田
遊撃 井口 鳥越 川崎 今宮
左翼 村松 バル 内川 中村
中堅 柴原 村松 長谷 柳田
右翼 秋山 柴原 多村 上林
ポジ 1999 2003 2011 2017
五年後は五年後の代表クラスが集まると予想
FAトレードで代表クラスを引っ張って来るし
万が一、落ちるなら投手が足らなくなった時 >>349
暗黒時代からの投資が開花したころと比べるのは酷だけど世代交代のペースが落ちてることは事実だと思う
投手は５年前とほとんど入れ替わったのでそっちはマジで凄いと思う 100打点カルテットとか言ってた時のメンツは奇跡的にどいつもこいつも大きく育ったんであって
そうそう同じ事は起こらんよ(西武の野手は除く) 西武は例外で
他球団はありえないってこれまたご都合主義だな >>355
西武は代わりに投手陣を犠牲に捧げているから… その西武もおかわり以降は浅村が育つまで苦労してるからな 柳田も今のスイングじゃ無理無理
こんくらいコンパクトにしないと向こうのムービングには対応できない
http://imgur.com/TDrC9Q0.gif 大谷の場合スイング以前に速球と内角に滅法弱いのが原因なんだけどね >>365
速球に弱けりゃ20本もホームラン打てねーよアホ 大谷が内角に弱いのは完全にハムとマスコミのせいだ。大谷ってまともに内角攻めされたことないだろ
唯一覚えてるのはマーが内角攻めまくって死球くらわせた時のだけ。だが13年を最後にいなくなってしまったからな
それ以来は腫れ物触るような扱いばっかりでぬるぽな選手が誕生してしまった 柳田はフォロースルーが大きいだけでコンタクトまでは大振りで無いと何度言ったら >>368
エグい攻めを乗り越えた柳田と温室育ちの大谷では打者としての格が違いすぎる それはない、懐が広いから内角のストライクゾーンは大谷にとって絶好球なだけ
死球上等の厳しい内角攻めは心理的に難しかったのは事実だが投手も甘くなったらやられるんだから投げたくないのが当然 >>372
これキャッチャーが外に構えてるのに内に甘く入っただけじゃね >>375
現に向こうでは大谷は内角が苦手だと言ってるだろ
お前がそう思いたくないだけでわけわからんこと言うなよw >>377
日本での話ですから
向こうでは遠慮はないだろうし球も動くから本人が自信を無くしている感はある >>378
日本で揉まれてないからそうなるんだろ
ひ弱すぎる >>371
>>372
ｗｗｗｗｗｗｗ内角攻めの意味知らなさ杉 >>379
実際にメジャーに行くべき選手が日本に在籍してたようなもんだからしょうがない
万一潰すようなことになったら大変 大谷自身の挑戦はここから >>375
本気でそんな馬鹿なこと思ってるの？
それなら内角要求も甘く真ん中入ったら打たれるから投げれないなw >>374
柳田 7年で57死球
大谷 5年で4死球
これな >>382
左投手が投げたインローの直球をライトスタンドにかっ飛ばしてる打者に内角をバンバン投げ込めますか？
そもそも日本在籍時の大谷への内角攻めの認識は 当てるのが怖い＜迂闊に投げたらスタンドインがあるから投げたくない だと思うが >>375
全盛期の松中がどれだけぶつけられたと思ってんだ？ ハムババアの言う内角攻めはストライクゾーン投げ込む事だからなあ
柳田にぶち当てまくってキレられたの見てるはずなのに >>384
大谷の内角ストライクゾーンに要求されて投げてる投手が、内角攻めだけは投げれないと思いますか？ >>386
あれは藤本にキレろって言われてキレただけで柳田は何も感じてないぞ >>384
大谷なんかより内角打ちまくってた山田をイン攻めしたらああなったのが去年なのに2017年の記憶が欠落している >>389
自分が金刃打ちの印象が強すぎるだけな感はありますね
確かに今年の山田は散々だった
議論に違和感があったのは内角のストライクゾーンの対応と思っている人と本来の意味での内角攻め（死球上等）と考えている人が食い違っているからか おかわりの初規定到達は2008で浅村の初規定到達は2011
苦労してるか？ >>388
三連戦で3回当てられたらいくらなんでも切れるだろ
ハムBBAは柳田は893とか荒らし回っていたがｗ 内角攻めされて踏み込めなくなった現在の大谷と比較すれば火を見るより明らかなのに
なぜそんなに日本で内角攻めされてないことを認めたがらないのだろうか >>390
まぁ実際四死球上等の内角攻めの方がガッツリ逝くからな
こういう感じに
https://i.imgur.com/FDpWRHH.jpg 大谷が内角打ちが得意かどうか 死球上等の厳しい内角攻めをしていたかどうか
この辺の認識の違いだろうなあ 大谷には死球を与えては駄目な雰囲気が出来上がってたので内角には投げれなかった
現役の選手達がはっきり発言してる時点でフェアじゃないよ >>392
コーチに言われたからキレたフリしただけっスって記事出てたやろ
知らんのかニワカ >>394
完全に弱点になってますね
死球で恐怖感が出るとバランスも崩れるのかも しかし前年５割のコースが０とは… >>395
内角攻めされると打てなくなる選手を果たして内角得意と言えるのだろうか…
一般的には言わないね 内角攻め無いっていうけど少しでも強打者だと外角低め一辺倒のアホ牛球団がいるんだからそれも加味して考えるべきでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
