【なぜか】マジカルストレート大石達也【打てない】＠埼玉西武ライオンズ'18-15

2018/03/02(金) 19:39:38.35

前スレ
サヨナラにさよならさよなら＠埼玉西武ライオンズ'18-14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1519662470/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/04(日) 13:49:34.77

>>843
そんなことはアメリカが滅びない限り実現はほぼ不可能だ

2018/03/04(日) 13:49:49.67

誰が光成のフォームを弄ったか知らんがテイクバックで肘が肩の高さまで上がってこないから、
上から投げ下ろせなくてストレートもフォークも高めに抜けるんだよ

2018/03/04(日) 13:50:32.34

いま球界で代表する投手コーチというとどんな人がおるん？

2018/03/04(日) 13:50:34.98

高橋コウナはMAX142キロどまりだし現状一軍どうこうという感じじゃないな。
もう二軍の投手コーチじゃ直せないかもしれないけど、
東尾とか臨時コーチで呼んででもなんとかしろよ。

2018/03/04(日) 13:50:37.66

西口か

2018/03/04(日) 13:51:04.88

光成ってまずストレートがあってって投手じゃないのか
まだオープン戦なのに変化球多すぎな気がした

2018/03/04(日) 13:52:14.67

猫背も問題だけどそれに加えて今は肘が下がって腕の振りがサイドに近いスリークォーターになってるんだよ

2018/03/04(日) 13:52:17.11

>>856
単純に直球が走ってないよね。
投球フォームがおかしいから全力で投げても
ボールに体の力が伝わらず140キロちょっとしか出ない。
高橋コウナの体であれば本来は150キロ近く出ないとおかしい。
悪いこと言わないから二軍に落として一からやり直させるべき。

2018/03/04(日) 13:52:22.65

西口のコーチ解任が最大の投手補強

2018/03/04(日) 13:52:58.38

>>853
ワシのよしのり

2018/03/04(日) 13:53:16.66

>>851
昔はメジャーに挑戦することすらおこがましいくらいで
日米野球では米選手が超超上から目線で日本選手についてコメントするとかだったのに
今はメジャーで活躍する選手がたくさん出てきている
その成長過程を見ている分不可能だとは思わないなあ

2018/03/04(日) 13:55:13.34

>>860
ふふってなった

2018/03/04(日) 13:55:53.61

田嶋いいねえ
取れてたら間違いなく開幕ローテだったわ

2018/03/04(日) 13:57:20.89

許さんとか杉山に高橋コウナの指導ができるかどうかわからんが、
まず二軍で一から投球フォーム固めからやり直さないとどうにもならん。
というか高橋コウナについてはオーストラリアに送り込んだのは失敗だな。
日本に残って投球フォーム固めを秋季キャンプでやらせるべきだった。
この時期でこの投球内容であればもう落とす以外に道はない。

2018/03/04(日) 14:00:26.29

田嶋はバンバン三振獲るＰじゃ無いな
内容見てるとゴロＰ

2018/03/04(日) 14:01:51.02

>>864
土肥コーチとフォーム改善に取り組んでわずか数日で渡豪しちゃったもんな
あの時も「大丈夫かよ」て声が多かったけど、やっぱり大丈夫じゃなかったな

2018/03/04(日) 14:03:23.59

>>865
田嶋もまとまっているけどすごい投手ではないよ。
ぶっちゃけあれぐらいの投手であれば毎年出てくるレベル。
ごろ投手は相手に研究されると厳しいからねぇ。

2018/03/04(日) 14:04:30.81

光成はストレート悪くても変化球で試合組み立てられるとかそんな経験値はないし
とにかく納得いくストレートが投げられるようになるまで下でいいと思うわ

2018/03/04(日) 14:06:00.76

というか高橋コウナの体格であれば150キロ以上出て当たり前なんだよ。
実際一年目は二軍で154キロ出ていた。なぜここまで劣化した？
菊地雄星もそうだけど西武の投手育成は本当に下手くそだよな。

2018/03/04(日) 14:07:47.57

>>861
無能NPBと超有能MLBが天地の差だから無理なんだよ

2018/03/04(日) 14:08:03.99

体格（高身長）と投球スタイル（直球＆フォークP）はマッチしているのになんで全てぶち壊す猫背フォームにするのか理解に苦しむ

2018/03/04(日) 14:08:13.80

松坂は去年フルボッコ食らった鷲を何とか抑えたな
あの変なクビ振りは相変わらずだが

2018/03/04(日) 14:08:19.61

>>845
そんなの誰もが分かってることやで

2018/03/04(日) 14:09:02.64

>>869
今の西武には土肥清川潮崎杉山みたいなチビのサイド投手だったコーチしかいなくて恵体の長身投手を指導するノウハウが無いんだよ
外国人投手が当たらないのだって長身の本格派投手を指導するノウハウが無い事にも原因がある

2018/03/04(日) 14:10:04.61

またコーチのせいかよw
単に光成に実力がないだけだろうが

2018/03/04(日) 14:10:15.28

前にも書いたけどフォースタンスでもなんでもいいから光成は１回自分のスタイルを分析してもらったほうがいい気がする
もったいないよね

2018/03/04(日) 14:11:23.77

>>875
1年目がピークでその後クソフォーム化が加速してどんどん駄目になっていってるのにコーチに責任が無いと言えるのか

2018/03/04(日) 14:11:51.04

長身ノーコンＰが物に成らないは過去に幾らでも居るからな
寧ろ物に成る方が稀

2018/03/04(日) 14:11:51.14

>>874
非OBでいいから190センチ以上で活躍した投手をコーチで連れてくればいいのにな。
190センチ以上の投手って今は増えているけど、制球力の問題で指導が難しいんだからさ。
門倉あたりでもいいじゃん。投球スタイル高橋コウナと似ているし。

2018/03/04(日) 14:12:02.91

フォームがきったないし
安定してないからなぁ

2018/03/04(日) 14:12:05.38

そら先週のあれから一週間でどれだけ直るのかと
今日なんか予想以上にまともになっていた印象だよ

2018/03/04(日) 14:12:59.13

>>879
去年までのその条件に該当する名投手コーチがいたけど不幸にもお亡くなりになられました

2018/03/04(日) 14:13:40.43

>>881
土肥とつっききりで一週間突貫工事していたみたいだからな。
ただそう簡単に投球フォームの土台は治らない。
二軍で一からやり直したほうがいいよ。今のままじゃ全然ダメ。

2018/03/04(日) 14:14:56.26

>>879
同郷の禿げが居るだろ
責任獲って物にしてみろって話

2018/03/04(日) 14:14:56.55

光成だけでなく多和田や今井もだけどウチのスカウトは投げっぷりが良いという理由でのドラフト指名が多い
それならその投げっぷりが戻るまで下で調整させるべきだよ
実際その投げっぷりで光成は一年目から活躍してくれた
何故今の状態で上で投げさせようとするのか
よっぽど國場や本田のがイニング食えそうだ

2018/03/04(日) 14:14:58.12

光成を再生できなければ無能コーチ、って基準だとこの世に有能なコーチなんて存在するのか疑問

2018/03/04(日) 14:16:30.40

>>870
日本の名だたるエースたちがボッコボコに打たれててメジャーの尻尾も見えなかった戦前戦後から
日本にもそこそこ速い球投げる投手が何人かいるねとたまに褒められるようになった昭和の終わり
億の金でメジャー契約する選手がちょいちょい出てくるようになった現在

俺が死ぬまでにはいける(白目)

2018/03/04(日) 14:16:34.42

>>877
責任があるのは無茶起用した潮崎ぐらいだろ
フォームなんて自分であれにしてんだからコーチのせいじゃねえよ

2018/03/04(日) 14:17:09.16

>>884
禿げは身長185センチ。ちょっとコウナとは違うな。

2018/03/04(日) 14:19:03.41

>>840
金森呼ぶしか無いな

2018/03/04(日) 14:19:22.99

武隈を先発に回しておいてよかったな。
これで高橋コウナを心置きなく二軍に落とせる。
多和田はもう一試合だけ見るが次も昨日のようであれば二軍落ちだな。

2018/03/04(日) 14:20:08.11

>>794
阪神やけど、富士大すごいな。ウチの小野も今年ローテーション入りそうやし。

2018/03/04(日) 14:21:51.46

>>890
金森は今ロッテの打撃コーチだしな。
まぁ打撃コーチのほうはいいよ。
今の体制でも西武は十分若手が育っている。
問題は投手コーチに尽きるわ。

2018/03/04(日) 14:22:09.08

手柄は禿とコーチ
失敗は選手のせい！
やるのは選手だから選手の責任だが指導してるコーチにも責任あるわ
2008からファンも酷くなってる　

2018/03/04(日) 14:23:05.02

パンダ甘ちゃんに被弾ｗ

2018/03/04(日) 14:23:19.17

野田は今年も勝ちパターンで行けるな。
見ていて安定感のある投球をしている。

2018/03/04(日) 14:24:16.29

サイコロ被弾

2018/03/04(日) 14:25:01.82

>>843
キミの意見には俺も同意だよココのは民意を反映してないから別に心配しなくていいと思う

いろいろ細かいこと言うとまた面倒くさくなりそうだから控えとくけど日本が誇る野球文化を
他国と切磋琢磨して向上させたいしもっと世界規模でこの競技を発展させるという理想は野球人なら誰もが持ち続けて欲しいよなあ

2018/03/04(日) 14:25:19.65

多和田は春先ダメでもそこそこの成績にはまとめてくれるだろ
勝ちだす頃には終戦してるだろうけど
ウルフも微妙な感じだし高橋光は相変わらずだし先発がマジでいねーな

2018/03/04(日) 14:26:49.78

武隈と高木勇に先発は期待だな。
雄星・十亀・ウルフと先発5人体制開幕直後はなんとかなるだろ。
GWまでに多和田と高橋コウナを二軍で立て直させろ。

2018/03/04(日) 14:27:20.28

光成に関しては周りが悪いわ
二軍でやること沢山あるのに何があろうと行かせないし時間無駄にしてただけじゃん

野上みたいな10年選手でも不調なら二軍行かされてそこでフォークの練習したりしてたのにね

2018/03/04(日) 14:27:22.37

伊藤ローテでいいんじゃないか

2018/03/04(日) 14:27:43.71

松坂、アマダーに２ラン打たれた。

2018/03/04(日) 14:29:17.28

それにしても中日打線は外人は未知数だけど、いかにもメンツが貧打で投手大変だなｗｗｗ

2018/03/04(日) 14:29:38.25

松坂もストレートが142キロしかでてないし全体的に球が高いし1軍は無理だな。まるで光成みたい

2018/03/04(日) 14:29:42.33

自分も伊藤をローテに組み込んでもいいと思う
ルーキーに期待しなけりゃローテが回らないってのもかなり情けないが

2018/03/04(日) 14:29:48.79

伊藤ええな
光成高塚今井誠あたりは恥を知れ

2018/03/04(日) 14:30:03.62

伊藤くんはもう4月のお気に入りに入れた

2018/03/04(日) 14:30:18.22

>>905
未来がある分、光成の方がいい。

2018/03/04(日) 14:30:25.30

伊藤が147キロMAXで出ているのに、
高橋コウナがMAX142キロというのが状態の深刻さを表している。
体格を考えれば本来逆の数字でもいいぐらいだし。
高橋コウナは150キロ出せるようになるまでもう一軍に上げるな。
投球フォームが一年目の状態に戻れば150キロは出るはずなんだよ。

2018/03/04(日) 14:30:27.23

伊藤150キロ計測したな。素質は十分。つーかローテ薄い西武ならマジでありそう。

2018/03/04(日) 14:30:43.31

西武の投手は1年独立に預けたほうがまともに基礎研究育成できるかもなw

2018/03/04(日) 14:31:33.75

やはり、高卒投手って確率低いな
大卒社卒投手の方がいいわ

近年のドラフト見ても高卒投手より大卒投手の方がある程度計算できてるしな

2018/03/04(日) 14:31:58.88

伊藤が５月ぐらいまで先発ローテで頑張って貰って、研究され打たれ始めたら
２軍でフォームを修正して甦った光成が伊藤に代わって先発ローテ居り。

2018/03/04(日) 14:32:06.12

というか高卒投手を育成できる素地が西武にはないわな。
素材的には抜群なのになぜ一年目からどんどん悪くなるのか？

2018/03/04(日) 14:32:41.58

高橋光成・・・150km/h近くも出てないんじゃ話にならないな

伊藤に負けてるとかｗ　恥を知れ

2018/03/04(日) 14:33:11.95

ヤニパチンカスと同い年なんだよな伊藤
はぁ

2018/03/04(日) 14:33:13.43

>>912
ｗｗｗｗｗ

2018/03/04(日) 14:33:41.00

永江は今日地味に二安打。
去年ぐらいからちょっとづつ打撃良くなってきているよな。

2018/03/04(日) 14:33:43.12

伊藤良いじゃん
これこそ投げっぷりだよ
光成(とコーチ)はよく見ておけ

2018/03/04(日) 14:35:47.30

どう観てもローテの柱に成れる助っ人Ｐが足りないわな
ウルフカスは悪ければ速攻で次のに入れ替えるぐらいの手当てが必要
ウルフは去年終盤の状態が続いてる様なら見切りは速くすべき

2018/03/04(日) 14:36:34.22

>>920
後輩の投げっぷりを研究する先輩（光成）ｗｗｗｗｗ

2018/03/04(日) 14:36:56.17

190センチの恵まれた体を持ってるのに野田と伊藤より球が遅いとか悲しいね。

2018/03/04(日) 14:37:21.69

光成も１年目はこのくらいの投げっぷりだったぞどうしてこうなったんだ・・・こうなだけに

2018/03/04(日) 14:37:39.80

伊藤は高卒後の1年で今井抜いたな。。
当時は雲泥の差だったろうけど

2018/03/04(日) 14:37:49.72

レスしまくってる奴さ
光成の辞書登録しろよ

2018/03/04(日) 14:38:33.52

源田もう大丈夫すぎるほど大丈夫にみえるけど
ずっと出してるのはファンサービス？

2018/03/04(日) 14:40:31.78

涌井が平均130キロ台で17勝したことあったな

2018/03/04(日) 14:41:45.44

ハゲっぷりの良いSDは早く辞めてくれ

2018/03/04(日) 14:41:53.01

ルーキーイヤーに良い球投げてるのは光成も同じだったからなあ
来年の今頃に伊藤がクネクネ猫背フォームで投げてたら泣くわ

2018/03/04(日) 14:42:25.55

デブさぁ

2018/03/04(日) 14:42:26.08

田嶋炎上しててやっぱり大将でよかっま

2018/03/04(日) 14:42:40.51

ハムの助っ人Ｐも酷いな。あのロッテにボコボコとか

2018/03/04(日) 14:43:27.85

>>825
あのとき菊地も調整で2軍にいたけど
菊池以上のスケールの投手だなと思った

2018/03/04(日) 14:43:35.08

今投球フォームの指導できる投手コーチは土肥ぐらいだしな。
ただ土肥も左投手が専門だろうだから、本来は右投げで投球フォームを指導できる投手コーチがほしいところだが・・・。

金子侑は相変わらずバント下手だね。今日居残りでバント練習させておけ。

2018/03/04(日) 14:43:39.33

ウチナンチュ不要論

2018/03/04(日) 14:44:44.81

ほんと投げっぷりが良い投手ってのは伊藤みたいな選手のことだよな。ハゲにはもう過ちを繰り返さないでほしい。

2018/03/04(日) 14:44:54.25

次スレやってみる

2018/03/04(日) 14:45:01.58

>>932
田嶋やっぱりつかまったな。
まとまっているけど三振取れるタイプではないから、
プロの打者なら二回り目なら捕まえてくると思ったよ。
まぁ昨年は超がつくほど投手が不作だからこんなものでしょ。
斉藤大将と田嶋のどちらがよかったかは一年たてばはっきりする。

2018/03/04(日) 14:45:48.88

>>935
福岡に移動しないの？

2018/03/04(日) 14:46:17.41

>>940
移動させてから練習だな。

2018/03/04(日) 14:46:28.80

>>930
例えば今の西武に新人で野茂や山沖が入ってきたらフォームいじられて活躍できなそうだなーとか正直考えたりはする

2018/03/04(日) 14:47:10.46

どっちもいまいちではっきりしない可能性の方が高い

2018/03/04(日) 14:47:50.19

豊田いいじゃない
一軍でも中継ぎで十分使えるわ

2018/03/04(日) 14:49:14.58

まあ、田嶋はあの無能ハゲがクジ外した瞬間ショックのあまり、うなだれてさっさと引き上げていっちゃうくらいのお気に入りだったから
活躍しない大したことない投手なんだろう

2018/03/04(日) 14:49:19.15

豊田を再生した二軍の投手コーチに光成を預けてみたらいいんじゃないか

2018/03/04(日) 14:49:36.92

>>930
いるのか分からないけどこれからは猫背投手を狙うべきだなw
ハゲの投げっぷり志向は嫌いではないしむしろ支持したいくらいだが
ウチだとその一番の魅力である投げっぷりが活かせない
これは選手にとっても不幸でしかない

2018/03/04(日) 14:50:57.10

>>946
許「(ガタッ)」

2018/03/04(日) 14:52:05.31

次スレ
【規制】いなせな二段モーション【緩和】＠埼玉西武ライオンズ'18-16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1520142467/l50

2018/03/04(日) 14:52:15.65

豊田は秋山に狼藉を働いて評判ガタ落ちだけど才能はあるな。

2018/03/04(日) 14:53:09.16

>>949
いつもスレ立てリリーフ乙

【なぜか】 マジカルストレート大石達也 【打てない】＠埼玉西武ライオンズ'18-15

【なぜか】マジカルストレート大石達也【打てない】＠埼玉西武ライオンズ'18-15