【阪神捕手論争】梅野原口坂本岡崎長坂小宮山小豆畑【2018】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
残りのオープン戦、原口スタメンないならそういうの金本の評価なんでしょうね。
坂本は今日でもういい。 −二回1死一、二塁で梅野が三振ゲッツー。
「あの三振はありえない。(カウント)3−2になってランナーが走るんだから、あそこで真っすぐ一本のボールを空振り。
真っすぐ一本に張ってたような中でも、ノー感じな空振り。試合が進まないね」
監督オコ >>312
>>313
<連日の大量二桁失点!梅野バッティングセンターと化した京セラドーム“公開処刑”の和田監督に「もっとやれ」の声>
和田監督(左)からリード面で激怒された梅野(photo)
阪神は14日のオリックス戦(京セラドーム)も1―10と大敗した。
前日13日の1―15のボロ負けに続いての屈辱劇で、今季2度目の4連敗。借金も再び3となった。
2試合連続でスタメン落ちしていたマートンが6番で復帰するも打線は沈黙…。
先発の能見ら投手陣は今季ワーストの17安打を許し、和田豊監督(52)は「このカードは流れを持ってこれなかった。
昨日今日と歯止めが利かない感じになっている。流れにのみ込まれてしまう3連戦になってしまった」と悔しそうに話した。
この日の試合中、そんな指揮官がついにナインにブチ切れする一幕があった。
怒りを買ったのは正捕手候補として期待されながら結果の出ない2年目・梅野だ。
和田監督は7点を追う6回守備から梅野にマスクをかぶらせたが、失点を抑えるどころか、さらに3点を献上。
これに指揮官は7回終了時、ベンチで「こんなに点を取られて悔しくないのか!」と顔を真っ赤にして怒鳴りつけたのだ。
もともとが負けん気の強い梅野も「悔しいです…」と直立不動で力なく答えたが、その光景は周囲が「ベンチ裏ならともかく、ベンチ内で監督が選手を怒ることはまずない。珍しいよ…」と驚くほどの迫力だったという。
指揮官にとっては異例の「公開処刑」…。それだけフラストレーションがたまっているということだろうが、周囲からは「もっとやるべき!」の声が上がっている。
ある虎OBは「監督はもっと選手をガンガン怒るべきだ。
それも梅野のような若くて下の選手ではなく、鳥谷、ゴメス、マートンといった上のクラスの選手にも怒鳴ってほしい。
そうすればチームは一気に締まる。今こそやるべきだ」と訴えている。
16日の株主総会を前にこれでもか、の恥をかきまくった阪神。それでも唯一の救いは、まだ首位巨人と2・5ゲーム差の3位につけていること。
今後、指揮官の“連続公開処刑”でチーム浮上といきたいところだが…。 >>330
梅野梅野にすると負けまくって最下位やねw 最下位の責任とって今年で消えてね
梅野と原口のモンペコンビ >>336
>「やっぱり、ありえないわね。ランナーが走るんだから。真っすぐ1本に(ヤマを)はっていたようなノー感じの空振りはね。あのノー感じの三振はダメですね」と口をとがらせた >>333
リードが読みやすいとかかな
不自然すぎるくらいにホームランも多いし、失点も多い。
何か根本的な原因がありそう 梅野でダメなら岩貞の先発ローテはないな
高橋を入れよう >>340
上の指示に逆らって、勝手にキャッチャーに戻るようなヤツを優遇したらチームにしめしがつかんわな 梅野と組むと
秋山まで壊れる
しかも、点が入らず0点完封負け >>333
え?梅野も変わらんよな
藤浪と組んでも毎回毎回放り込まれてるし こんなスレで捕手論争してる場合じゃないんだぜうちは
打てない守れない走れないが露呈しすぎている 今週のトラトラフィッシングは阪神タイガース開幕sp 井川と福留が出る 昨日は梅野で岩貞が炎上で大騒ぎしてたら今日は原口で秋山が炎上したでござる 今の阪神は捕手論争やってる場合じゃないんだけどなw
ぶっちゃけ梅野中心なのはずっと前から決まってるんだし
梅野ファンもキーキーわめくなよ
投手、内野守備、打撃陣全部不安だらけや 27 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 15:57:29.85 ID:IKPaq9KN0 [3/15]
打撃も上向きの原口は無敵状態
38 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:00:08.03 ID:IKPaq9KN0 [4/15]
坂本はバレンティンレベル打たないととても使えない
守備面マイナスのほうが大きすぎる
65 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:11:26.32 ID:IKPaq9KN0 [5/15]
長坂酷すぎる
坂本長坂はホントプロ失格の捕手だわ
66 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:12:35.82 ID:IKPaq9KN0 [6/15]
長坂トンネルワイルドピッチの後綺麗なパスボール この2球で失点 111 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:38:50.32 ID:IKPaq9KN0 [8/15]
ほらな坂本やろw
119 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:40:36.55 ID:IKPaq9KN0 [9/15]
川崎すごいな素手で取るなんて ミット持ってる坂本でも取れなかったのに
128 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 16:43:54.08 ID:IKPaq9KN0 [10/15]
坂本球数多すぎ いつまでこんなん捕手で使うんや
長坂はポロリまくりやし
コネ絡み取るとろくなことがない 382 返信:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 21:59:51.81 ID:IKPaq9KN0 [15/15]
>>381
坂本と西岡は無駄やろ
490 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 01:21:50.92 ID:q28EONcb0 [2/8]
実況スレではいまだに原口の捕手能力は一番下と思ってる人ら多いんやな
一番上やのに 悪く見ても二番は余裕である
坂本のほうが上の感じで普通にレスしてる奴もちらほらいてもう呆れるしかない
496 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 01:28:10.00 ID:q28EONcb0 [3/8]
オープン戦の捕手別失点率
梅野 46イニング17失点 失点率3.32
能見5 メッセ8 谷川3 岩崎4 秋山4 岩貞4 藤浪4 才木4 藤川1 聡文1 マテオ1 モレノ1 桑原3 ドリス1 石崎2
坂本
24イニング17失点 失点率6.38
秋山3 島本2 能見3 遥人5 岩貞3 ドリス1 モレノ0.2 藤川1.1 マテオ1 岩崎2 谷川1 松田1
原口
06イニング00失点 失点率0.00
秋山5 石崎0.1 島本0.2
2年前とデータは変わらずですな
650 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 12:38:21.69 ID:q28EONcb0 [4/8]
坂本になると守備の時間がやたら長いしとにかく失点が多い
これがすべて
656 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 12:46:28.24 ID:q28EONcb0 [5/8]
短所ばかりの坂本にしか見えないわ俺は
668 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 13:04:57.14 ID:q28EONcb0 [6/8]
肩とかキャッチングとかいろいろあるけど
最終的にキャッチャーで一番大事なのは0点、より少ない失点に抑えられるかだと思うけどな
投手で言う防御率
そしてチームを勝たせられるか 689 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 13:32:14.15 ID:q28EONcb0 [8/8]
>>681
それ当日の投手のデキとか癖とか
いろいろ全部計算したうえでリードして0点に抑えるのが良いキャッチャーだろが 23 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:23:32.47 ID:q28EONcb0 [1/28]
はい坂本定期
27 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:26:49.78 ID:q28EONcb0 [2/28]
藤川坂本で福田は抑えられんやろな
36 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:28:48.59 ID:q28EONcb0 [3/28]
ほらな言うたやろ
藤川坂本で福田なんか抑えられるわけないやん
いい加減原口を主戦にしろよ
50 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:30:50.04 ID:q28EONcb0 [4/28]
>>35
コネ力だけやろな
一昨年、最近のオープン戦の捕手能力は特にいうことないわ むしろ良い
だけどなぜか坂本ばかりが優先されるというね 残念で仕方ない
59 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:33:48.75 ID:q28EONcb0 [5/28]
俺が何回も言って坂本になるとほぼその通りやられるのに
坂本の捕手能力上げしてる奴はキチガイとしか思えんわ
65 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:35:39.67 ID:q28EONcb0 [6/28]
福田は元キャッチャーやからな
短絡的な思考のヘボキャッチャーの時ほどよく打つ
86 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:45:36.16 ID:q28EONcb0 [7/28]
>>80
俺がいつ梅野の時に投手のせいにした?
前スレ見てこいよ 93 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:49:47.45 ID:q28EONcb0 [8/28]
坂本になると守備の時間が長くなってよく失点するわ
朝に言ったけど
藤川でもドリスでもダメ
107 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 16:53:48.96 ID:q28EONcb0 [9/28]
>>102
何もええとこないよ 坂本なんか使った時点で負け いつものこと
ただ強力なサポーターがついてるのか印象操作がすごいだけ
190 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 17:07:55.33 ID:q28EONcb0 [14/28]
坂本はウイルスみたいなもんやな
みんなが酷い悪いと思ってるのに向こう10年は阪神についてくるんかこれ
どっかから圧力かかってるんか?金本よ 昨日坂本がエラーした時ものすごいブチギレ顔してたのに今日も使うって 281 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 17:34:48.98 ID:q28EONcb0 [21/28]
岩貞原口のバッテリー見たかったな
このコンビは良いデータのまま時間だけが止まっている
その後一度も試さずこのコンビ捨てるとは信じられない
299 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 17:37:52.51 ID:q28EONcb0 [22/28]
>>282
原口は福田に対して2打席2三振に抑えてるで
326 返信:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f62-uorV)[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 17:42:56.35 ID:q28EONcb0 [23/28]
>>307
原口オタも糞もないわ
阪神の捕手の中で一番結果だしてるのは原口だろが
そして目を覆いたくなるような最低結果だしてるのは坂本 ただそれだけ 野村さんが監督に就任したとき最初に注目されたのが誰をキャッチャーに選ぶのか
山田、北川、矢野
ノムさんが選んだのは矢野さんだ
今の捕手陣に当てはめると山田⇒梅野、北川⇒原口、矢野⇒坂本
ノムさんに選ばれたノムさんの弟子である矢野さんは坂本を選んだ
山田が捨舎利出て来て矢野さんへのコンプレックス丸出しな捕手人事を押し通そうとたくらんでいる
今シーズン投手崩壊があればそれはすべて山田の責任だと考える 【12球団】2017年捕手セイバーランキング・WAR()内は出場数トップ
広 會澤 2.6
福 甲斐 2.2
東 中村 1.8
千 田村 1.6
楽 嶋嶋 1.0
西 岡田 0.8(炭谷0.4)
中 松井 0.8
神 坂本 0.7(梅野0.3)
横 嶺井 0.6(戸柱0.1)
公 大野 0.3
オ 伊藤 0.2
巨 小林 0.2 味方のエラーを挽回出来ない秋山にもガッカリ
そんなんじゃいつまでたってもエースにはなれない >>367
だけど、秋山と原口、どっちを外すかとなると、原口になるんですよね… 頭がいいと矢野さん一押しの坂本はいつも試合をぶっ壊しますね 頭がいい捕手が日本一皆無のわけないわ
来る日も来る日もスンヨプに打たれやがって >>363
この当時のことを覚えている人間なら、坂本はカツノリやろw
実力でポジション取った自分を差し置いてカツノリ重用した野村監督に、矢野がいい思い抱いているとは思えない
もちろん、捕手として成長できたから恩はあるだろうが、いっつも苦い思いが1割ほど混じってるんじゃないか >>233
梅野の3年目(2016年)の一軍成績
37試合 98打席 打率.135 二塁打0 三塁打0 本塁打0 出塁率.189 得点圏.095 長打率.135 OPS.324
失策3 捕逸1 守備率.988
今年3年目の坂本は梅野の3年目を上回れば合格らしいwww 打席数順
梅野 20打席 18-5 率.278 出.278 OPS .611
原口 17打席 15-6 率.400 出.471 OPS .937
坂本 11打席 10-4 率.400 出.455 OPS1.355 >>374
守備の梅野
打撃の坂本
原口だけなんにもないな 使われ方見てると、開幕時は、梅野、メッセ 能見藤浪、原口、秋山、小野で決まりですね。 坂本とバッテリーを組みたくない投手が増えているようだね 梅野と組んでブレイク
坂本と組んで飛躍した秋山が今度は原口?
多分ないだろ
なんか相性悪いし
原口が悪いとかじゃなくて、右で変化球主体の秋山には梅野のほうがいい
原口には去年援護が悪かった小野か能見をあてがうのがベスト
坂本でもいいけど 梅野は二度合ったインタビューから天狗に成ってるのが垣間見えるから
今年も正捕手がっちり掴めずに終わりそうだけどね 梅野って信者が基地外レベルで持ち上げてるせいか、すぐ天狗になるよな
あのチョロさがある限り正捕手にはなれんわ
周りが低レベルだから勘違いしてるんだろうけど
まともな捕手をドラフトかFAで取れたら目も覚ますと思うんだが
何故か捕手はガラクタばっか取って真面目にスカウトしないんだよなぁ… >>387
梅野は最初から地頭が違う感じがはっきりあってな
長所はないが致命傷もない坂本、守備難だがハマれば打つかもしれない原口はまだ消去法で出す価値ある
何年使っても1ミリも伸びない梅野はさすがにもうないわ。今年だめならベンチも伸び代ないと割り切る >>386
能見激白! 「秋山にエール 梅野はまだまだ」
−矢野、城島、藤井ら先輩捕手と過ごしてきた経験を今、梅野に伝えている段階か
「今はまだ必死な段階。これから苦労することの方が多いと思う。」
「誰でも最初はできるんですよ。プロには選ばれし者が入ってきているわけですから。力は誰でもある。そこからですよ。何年もする大変さを分からないといけない」
−悩むことも必要。
「本人がどう思うかですよね。僕から言葉を掛けることもない。自分で感じてやらないとダメ。成長しない。言われてできるなら誰でもするでしょ」
−今年は特に、抑えながら勝敗が付かない場面で思い切った継投が目に付く。心境は。
「基本的に何を重点に置くのか。チームが勝つために動くわけで。
もちろんリリーフの方は「もう少し投げてくれよ」と思うかもしれないけど、勝つ確率を考えると無理に引っ張って打たれるのが一番良くないので」
−投げたいと思う気持ちと、チームを思う気持ち。ここ数年で気持ちの変化がある。
「いや全然。代えてくれても全く問題ないです。個人で動いているわけじゃないので。
最終的に勝つためにどうするかなので。香田さんもいろいろ話をしてくれますからね」
−能見選手自身も苦しんだ経験が、今の思いになっている
「そうですね。いろんな人にアドバイスをもらって、苦しんでやったこともある。でも、やってもうまくいかない。最初だけ。
うまくいかないところから、新たに取り入れてやっていくと、うまくいったように錯覚してしまう。
でもこの感じいいな…って投げたけど、ちょっと投げていくとダメになる。
もちろん、言われて変わることができる人もいる。でも、僕は自分で気付くことが、一番じゃないかなと思います」
「秋山でもそうでしょ。ずっと悩んで、悩んで。球の質も全然変わらなくて。
でも、2軍では完璧に抑えていた。それが一つのきっかけで、ここまで変われるんですから。
ただ、答えがないものなので。本人がどう感じるかです」
梅野「能見さんに反省してるフリをしていると言われた」
http://i.imgur.com/UDIxA9o.jpg
阪神梅野隆太郎
http://i.imgur.com/xD4DeLZ.jpg >>390
このコピペよく見るが
なんのアンチしてるのか未だにわからない 能見にも否定されたら梅野は2軍もあり得る
原口と岡崎の2人制になるぞ >>395
俺は関西人だが、梅野より贔屓されてただけなのに調子に乗ってる坂本や、キャッチャーとしては落第レベルなのに勝手にキャッチャーに戻った原口の方が嫌いだぞ 元々梅オタが鶴岡や藤井を含めて全方位に叩いていたのが梅野に跳ね返っているだけ 梅野が圧勝してしまったから
というか坂本原口が雑魚すぎて自爆しただけだが
全方位から僻まれつつあるな
原口オタ坂本オタ阪神アンチetc
今年は梅野叩きのシーズン >>397
梅毒がまず最初に噛み付いたのは森友やな
森が一ヶ月で打つ本数>梅毒が生涯かかって打つ本数
の実力差やけどもw 梅野もドングリの一つに過ぎないの
に
圧勝とか雑魚とか反感を持たせる発言が好きだよな梅オタ 掛布トークショーでファンからの質問に回答
正捕手について
梅野も坂本もまだ正捕手としては物足りない。総合力としては坂本の方がある
梅野は、オレが、オレが、というタイプ。坂本はキャッチャーらしい性格。
坂本はピッチャーみんなに好かれる。梅野は好かれるが嫌われるところもある。
そういう意味で、今年梅野が選手会長になったことは良かったと思う。
青柳が調整登板でファームで投げた時に受けてたのが梅野。
内角攻めたシュートが梅野の指に当たって、「いってぇー!」って手を振った。
キャッチャーが「いってぇー!」ってありますか?それから青柳はシュートが投げられなくなった。
開幕はメッセで受けるのは恐らく梅野。それで上手く乗れたら続いていくと思う。私も推しときますよ。 >>402
掛布は何が言いたいんだ?
否定するか肯定するかはっきりしろよ >>402
坂本のほうがオレがオレがの性格に見えるんだが・・・
まあ確かに坂本には投手陣と飯を食いに行ってる写真があったが、梅野は見たことないな
だがそれもたまたま写真をUPしてないだけかもしれないし、外からは分からんわ
掛布さんがボケて来てるのかもしれないし・・・ >>406
あの坂本に輪を掛けて梅野の方が酷いんやろw
やっぱり小宮山がNo.1 坂本がちょっとでも褒められると否定に必死ww
>>402
掛布以前でも和田からも言われてるよな>梅野お山の大将w
最近では狩野も「梅野はオレについて来い的なグイグイ引っ張るタイプ」で「坂本は色々投手の話を聞いて話しながらやっていくタイプ」と言ってる
坂本アンチの妄想妄言キチガイが言ってるのとは真逆やなww 原口は野球大好き
坂本は自分大好き
梅野は女大好き >>409
「坂本は色々投手の話を聞いて話しながらやっていくタイプ」
それでベンチの壁にエラそうにもたれながら、まるで説教してるかのように話していたのか >>397
去年の恨みもあるし今年も藤浪先発の日は野次りまくってやるからなwwww
蘇民祭5.28ナゴド 6.10ZOZO @sominsai25ys25
日本球界の為にも藤浪は早くイップスになって引退してください
蘇民祭5.28ナゴド 6.10ZOZO @sominsai25ys25
藤浪 殺人鬼 イップス 引退
5月20日(土) 18:42
https://i.imgur.com/WEJTnni.jpg 金本のお気に入り度は
原口>長坂>坂本>梅野
阪神ファンのお気に入り度と一緒やな >>373
なにこれw
日本代表の4番がこれw
去年オールスターも1割台で出場した歴史的な恥な捕手だろ 打たない梅野
かえられて当然
メッセが引退したら梅野も消えるな 梅野ってホントにバッターになったら配球とか読めないな
予想外のコースに投げられて見逃し三振とかが多すぎ
ホントに捕手なんか? 4番から9番まで安全パイな打線。
捕手論争以前の問題。
こんなの誰が捕手でも勝てないよ。 梅野は問題ないでしょ
打たなければいけない選手が打たないことと守れなければいけない選手が守れないことが問題なだけ 去年、ちょくちょく言われとったけど梅野がマスク被ると打線が湿るんよね。
今年も顕著っぽい 梅野
1年目 打率 .197
2年目 打率 .239
3年目 打率 .135
4年目 打率 .206
通算打率 .201
2割打つか打たないバッターがセリーグで不動の正捕手になった奴などいない 藤浪は坂本でいい
別に坂本好きではないがこのメンツの中では坂本固定でいい 超絶自動アウトの梅野では勝てん
特に貧打の阪神では無理 >>424
打線ストッパー梅野の梅毒っぷりに気付いてないバカいるのかwww >>421
名捕手矢野のフォローがなくなったら元通り
矢野にガミガミ言われてたこの数年、一体何学んでたんだ?
こいつのせいで能見や藤浪が勝てずに投手から鉄拳制裁受けそうなレベルw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています